[過去ﾛｸﾞ] 【F35B艦載】いずも型護衛艦175番艦【多機能空母】 (1002ﾚｽ)
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847: 2022/01/16(日)10:54 ID:fYoBPlsr(1) AAS
awacsも無いいずもなんて
F35積んだまま、飛行機飛ばす前に沈没
848: 2022/01/16(日)10:59 ID:TpINz44/(2/2) AAS
ステルス機もないワリヤーグなんてF-35B数機で皆殺し
849(1): 2022/01/16(日)11:16 ID:D5UYBXKX(1/2) AAS
>>844
1,000海里シーレーン防衛構想や防衛白書の内容を知ってれば分かるけど、想定されるのはフィリピン海等の西太平洋全域
あと中華空母が安全ではなく、護衛艦や戦闘機に乗り組む自衛官の安全を考慮しような？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
850: 2022/01/16(日)11:20 ID:jNSw5HhP(1) AAS
フィリピンなら南沙諸島から
対艦ミサイル飛んで来てイチコロ
851: 2022/01/16(日)13:11 ID:dS10nekK(2/2) AAS
>>844
シーレーンって日本から中東までの全航路だけど?
中国は海のシルクロード政策で南シナ海〜東南アジアからインド洋全域に空母を展開出来る軍港を確保しつつあるよ
852(1): 2022/01/16(日)14:31 ID:pEtyCfoH(1/2) AAS
シーレーンと単に言うと二つ意味がある
1000海里構想のシーレーンと、全航路をさす場合と
基本的には前者だが、昨今の状況なら後者で問題なかろう
日本が本格的な大型空母を持つと言うのも賛成だな、戦力投射能力が大きければ相手への圧力になる
政治的に劣位なんだから、多少底上げする後押しはほしい
いずもへのF-35B搭載を散々否定してた連中だってたくさんいたんだ、今更大型空母くらいでビビらんよ
853: 2022/01/16(日)14:43 ID:58CYFeCO(1/2) AAS
1000海里構想と言うのは当時の自衛隊の能力ではそれ以上無理って話で、それ以降どうするかは何も決めて無かったからなあ
当時、米軍に守ってもらうなんて話がニュースでは流れていたが実際に米軍とそういう協議や条約が締結された訳でも無かった
854: 2022/01/16(日)15:08 ID:Mtn4Qh6+(1) AAS
シーレーンはあくまで対ロシア想定で
中国の事は考えて無い
シーレーンも何も中国と親中国国家から物が入って来なくなった時点でいろいろ詰むので
シーレーン防衛しても意味は無い
855(1): 2022/01/16(日)15:10 ID:pEtyCfoH(2/2) AAS
それ言ったら中国も日米側への輸出入できなくなったら詰むんで意味はないってことになる
石油の輸出入はとっくにあれだしな
856: 2022/01/16(日)15:42 ID:adkfZYcC(1) AAS
ペルシャ湾とインド洋は米海軍とインド海軍が担当してくれる
何のために太平洋軍をインド太平洋軍に改組したと思ってるんだ
日本の担当はシンガポールから本国近海まで
それくらいなら何とかなる（何とかしなきゃいけない）
南沙諸島はベトナムだっている
台湾周囲は台湾もいる
何も1人で孤軍奮闘する必要はない
857(1): 2022/01/16(日)16:00 ID:itJ3tuL1(1) AAS
>>855
それが無いんだな
858: 2022/01/16(日)16:55 ID:58CYFeCO(2/2) AAS
コロナによって現在は世界的なサプライチェーンが形成されてる事が分かったので通商破壊すると自国にも被害がでる事はあるね
859(1): 2022/01/16(日)17:02 ID:NnqTjtHR(4/16) AAS
>>849
どこも陸上基地の活動圏内に入るんで空母持ってく意味はないな
何のために米軍が世界中に展開してると思っているのか
中華空母がどのように活動するか考えるならば、中華空母の安全について考える必要があるわけだが
860(1): 2022/01/16(日)17:02 ID:NnqTjtHR(5/16) AAS
>>852
お金はどこから出てくるんですか…？
861(1): 2022/01/16(日)17:07 ID:sAvXnJJW(1) AAS
ま中国にも言えるんですけどね＞お金は何処から出てくるんですか、は。
862(1): 2022/01/16(日)17:12 ID:D5UYBXKX(2/2) AAS
>>859
> どこも陸上基地の活動圏内に入る
既存の陸上基地だけでは不十分だからF-35B導入・いずも型改修が実施されると防衛白書にもあるんで
その現実を受け入れられないアホとはこれ以上話しても無駄だな
863: 2022/01/16(日)17:21 ID:YuZrBRm2(1) AAS
>>861
それも無いなー
金には全然困らんから
864(1): 2022/01/16(日)17:39 ID:NnqTjtHR(6/16) AAS
>>862
そう言われても戦闘機の行動半径考えたら、フィリピン海に中華空母の居場所なんてないので
そもそも2隻しかないいずも型じゃ防衛戦力としてはいないのと同じことだし、空母いずもによる防衛を中の人が真面目に考えてないのは明らか
まぁ小国いびりと対地支援砲台に使うのであれば2隻でも足りないことはないけど
現代空母としては最も正しい使い方だな
865(1): 2022/01/16(日)18:12 ID:Bq/yBQev(1/2) AAS
>>864
> そう言われても戦闘機の行動半径考えたら、フィリピン海に中華空母の居場所なんてないので
防衛白書にハッキリかかれた西太平洋域(シーレーン防衛対象地域)における航空優勢確保の必要性や、そのための戦闘機の滞空時間も再武装もダイバートも考慮しないからこその結論
さすが「中華空母の安全」だけしか考えないだけあるな
866(1): 2022/01/16(日)18:30 ID:QHfnEmGg(1/6) AAS
>>857
それがあるんだなｗ
>>860
ガワだけなら基準2万トン分が1000億、たとえ6万トンクラス作っても3000億円
補正で7000億もポンと出してるの知らんか？
867(3): 2022/01/16(日)18:36 ID:Zy4t1hup(1) AAS
>>866
コイツが言うから無いで決定だな
自衛隊がフィリピン近海を自由に航行できる訳無いだろ
フィリピンからミサイル飛んで来る
東南アジアは華僑国家だらけだから
日本の味方なんてしない
868(1): 2022/01/16(日)18:38 ID:QHfnEmGg(2/6) AAS
>>867
フィリピンは日本から航空機や巡視船の供与受けたりしてるからなあ
軍事的には明確に日米側だよ、残念でしたｗ
フィリピンのミサイルは中国だけに向くぞ、いい面の皮だよなあ
869(2): 2022/01/16(日)18:41 ID:NnqTjtHR(7/16) AAS
>>865
なんで中華艦隊をいつまでも泳がせてチマチマ航空優勢を取り合わなきゃならないんだか
さっさと沈めちまえば絶対的な制空権が確保できるのに
防衛白書に中の人の思惑が、1から10まで正確に記載されてると思ってんの？
870(1): 2022/01/16(日)18:49 ID:QHfnEmGg(3/6) AAS
>>869
同じことをいってるものに対して程度の違いで噛み付くの空しいからやめな
それともお前まさか
例の有名な荒らしか？
871(1): 2022/01/16(日)18:53 ID:NnqTjtHR(8/16) AAS
>>870
全然違うこと言ってるだろ
中華空母をさっくり沈める前提なら滞空時間も再武装も関係ないじゃん
872(1): 2022/01/16(日)18:55 ID:QHfnEmGg(4/6) AAS
>>871
だから、さっくり沈めるならそれ相応の輸送戦力が要るだろ
南シナ海までF-35の足伸ばすのは無理なんだからさ
つまり、空母が必要で両方同じ結論じゃん
873(1): 2022/01/16(日)19:29 ID:NnqTjtHR(9/16) AAS
>>872
あちらさんとはフィリピン海の話をしてたはずだがね
南シナ海ならフィリピンに米軍基地があり、タイ、シンガポールとも協調関係にあるので空母はいらない
874(1): 2022/01/16(日)19:40 ID:QHfnEmGg(5/6) AAS
>>873
ん？そんなもん当てにしなくても、空母がこっちにもありゃ十分離れた場所からやれるって話だろ
補正で3隻だって作れちゃう程度の空母だ、十分じゃん
はい、空母の勝ち
875(1): 2022/01/16(日)19:54 ID:FPwaiZT/(1) AAS
>>868
やっぱり荒らしのネトウヨミラーマンだった
そんなチンケな装備で味方してくれる訳無いだろ
お前と一緒で金も無い能無しには味方なんかいない
876(1): 2022/01/16(日)19:58 ID:QHfnEmGg(6/6) AAS
>>875
じゃあこっちがチンケじゃない空母持てばいいじゃん、はい完全論破な
もうひゅうがいずもと4隻作ってんだし、またどっかの機会で大型空母作るだけの話なんだよ、すべて大した話じゃない
金も戦力もある、恐れ入ったかね
877(1): 2022/01/16(日)20:02 ID:umNvnCh0(1) AAS
>>876
論破になってないので
またまた
ネトウヨミラーマンの負け
フィリピンまで行って他国の戦争に関わるとか議会通るわけ無いでしよ
相変わらず論理が破綻してる
878(1): 2022/01/16(日)20:08 ID:NnqTjtHR(10/16) AAS
>>874
展開時間とかコスパとか機数とか考えようね
879: 2022/01/16(日)20:34 ID:FLfmm3aa(1/2) AAS
>>867
フィリピンからミサイルが飛んでくるというのは無いんじゃないか。
880: 2022/01/16(日)20:36 ID:FLfmm3aa(2/2) AAS
対中国を考えたら、空母も大事だけど潜水艦だよね。
881: 2022/01/16(日)20:38 ID:2VU23qWI(1) AAS
ちゃんとあるやん
882(1): 2022/01/16(日)20:44 ID:Bq/yBQev(2/2) AAS
>>869
> さっさと沈めちまえば絶対的な制空権が確保できるのに
そのために航空優勢が必要なんですがね
> 防衛白書に中の人の思惑が、1から10まで正確に記載されてると思ってんの？
お前の妄想よりはな
883(1): 2022/01/16(日)20:50 ID:NnqTjtHR(11/16) AAS
>>882
対艦攻撃のために短時間優勢を維持する程度なら空母はいらんが
884(1): 2022/01/16(日)21:05 ID:PHvZ2oLV(1) AAS
いずもにF35積んだら
潜水艦で沈めれぱいいだけだな
885(1): 2022/01/16(日)22:02 ID:I7/mTZvW(2/4) AAS
>>883
> 対艦攻撃のために短時間優勢を維持する程度なら空母はいらんが
F-35Bならその大規模攻撃を待たずともDDHや島嶼部の小空港といった近場の出撃地・ダイバート先・再武装拠点を確保した上でを利用した航空作戦・航空優勢の確保が行えるんだがなぁ…
それに敵艦隊を沈めたところで爆撃機は飛んでくるんだよなあ
陸上航空部隊による攻撃作戦で敵艦隊を撃破しなければ護衛隊群が行動出来ず敵潜水艦は展開し放題、さらに護衛隊群は敵爆撃機にアウトレンジされ続けなければならない
…そんな状況を自衛隊に強要するなんて、一体何が目的なんですかねえ
886: 2022/01/16(日)22:31 ID:oLqeCDVE(1) AAS
>>877
日本がもう完全勝利してるのに何が悔しいのかな？
弄繰り回す論理じゃなくて、現実を見ましょう
>>878
一気に147機もF-35を爆買いしといてコスパだの機数だの、大量保有国の癖に何いってんの？としか
887(1): 2022/01/16(日)23:00 ID:NnqTjtHR(12/16) AAS
>>885
「待たずとも」っていずも大艦隊の到着を何日も待ってるじゃん
陸上基地を有効活用してさっさと沈めてしまえばその必要もない
米軍がバチバチに制空権を固めてる空域にノコノコ爆撃機が飛んでくるのか？ ただの餌だな
888(1): 2022/01/16(日)23:07 ID:I7/mTZvW(3/4) AAS
>>887
> 「待たずとも」っていずも大艦隊の到着を何日も待ってるじゃん
？？？
宣戦布告してから中国艦隊がゆっくり東シナ海でて通峡して太平洋に出てくる想定とか糞わろ
> 陸上基地を有効活用してさっさと沈めてしまえばその必要もない
なるほど空自が本土防空をほっぽりだして危険度の極めて高い長距離進出・対艦攻撃作戦に全力投球してくれなきゃ成り立たないファンタジーだねw
889: 2022/01/16(日)23:11 ID:mHmPoazV(1) AAS
>>867
>>自衛隊がフィリピン近海を自由に航行できる訳無いだろ
【独自】海自護衛艦、南シナ海で日本版「航行の自由作戦」…中国をけん制
外部ﾘﾝｸ:www.yomiuri.co.jp
>>海上自衛隊の護衛艦が２０２１年春から複数回にわたり、
>>中国が南シナ海で領有権を主張する人工島や岩礁の近海を航行していたことが分かった。
>>海自の護衛艦が、中国のほかベトナム、フィリピンなどが領有権を主張する
省2
890: 2022/01/16(日)23:13 ID:I7/mTZvW(4/4) AAS
結局F-35Bの活用を否定するID:NnqTjtHRは
護衛隊群の作戦遂行(シーレーン防衛)の成否を、大規模かつハイリスクな対艦攻撃作戦の成否に依存させるつもりだし、海自主力艦隊たる護衛隊群が、米軍の洋上防空能力なしでは機能しないように仕向けてるんだよな
まあ、そんな利敵行為大好きマンのアホは海幕にも、内局にも、財務省にもいないからこそ、F-35B配備計画はかなり長期的な計画の下で進んできた訳だが
891(1): 2022/01/16(日)23:16 ID:NnqTjtHR(13/16) AAS
>>888
>宣戦布告してから中国艦隊が
あの、いずも艦隊のお話なんですけど…日本語大丈夫ですか？
フィリピン海にしても南シナ海にしても、いずも艦隊はそこまで行かなきゃなりませんよね
宣戦布告してからいずもが到着するまで、中華艦隊は野放しですか？
>空自が本土防空
いずも艦隊が一個飛行隊と護衛隊丸っと引き連れて行くのは構わないんですかねぇ？
省1
892: 2022/01/16(日)23:16 ID:NnqTjtHR(14/16) AAS
いずもの話をしてるのにいつのまにかF-35Bの話になってるし
ゴールポスト動かすのがお好きなんですね
893(1): 2022/01/16(日)23:20 ID:NnqTjtHR(15/16) AAS
>米軍の洋上防空能力なしでは〜
米軍の支援なしでそんな遠出しようとしてたのかコイツ…
警戒機も哨戒機もなしでいずもだけで遠出とか完全に沈める気じゃん
894(1): 2022/01/16(日)23:23 ID:Uk1lQ+gs(1/4) AAS
>>891
> 宣戦布告してからいずもが到着するまで、中華艦隊は野放しですか？
まずは第一列島線の死守が先だからな
> >空自が本土防空
> いずも艦隊が一個飛行隊と護衛隊丸っと引き連れて行くのは構わないんですかねぇ？
そりゃあ、ミサイル攻撃にさらされる本土の基地からわざわざ1000km以上も進出して超ハイリスクな対艦攻撃に投入するのと、島嶼部の基地やDDHを拠点に太平洋側で防勢的な運用を行うのとでは負担が段違いだからね
> そして米軍は何もなさらないんですか？
省1
895: 2022/01/16(日)23:30 ID:Uk1lQ+gs(2/4) AAS
>>893
> 米軍の支援なしでそんな遠出しようとしてたのかコイツ…
冷戦期、イージス艦が何のために導入されたか知ってる？というか何で米海軍打撃部隊とは別で護衛隊群が存在するか知ってる？
護衛隊群が、米海軍艦隊の庇護下でしか行動しない米海軍打撃部隊の随伴部隊だとでも思ってんの？
896: 2022/01/16(日)23:35 ID:Uk1lQ+gs(3/4) AAS
護衛隊群が米海軍打撃部隊に随伴して上空の航空優勢を確保してもらう激甘・好都合な想定なら、そもそも日本はTu-22Mを恐れて洋防研たちあげたりイージス艦買ったりしてねえんだよな…
897: 2022/01/16(日)23:38 ID:NnqTjtHR(16/16) AAS
>>894
>まずは第一列島線の
じゃあその間に米軍が中華空母沈めちゃいますね
>超ハイリスクな対艦攻撃
なんで陸上基地からだとハイリスクなのにいずもからだとローリスクになるんだ？
いずもは最悪ミサイル1発でもお陀仏なんだからめちゃめちゃハイリスクだが
つーか本土から1000kmとかずいぶん近場の話をしてたんだな
省5
898: 2022/01/16(日)23:48 ID:Uk1lQ+gs(4/4) AAS
わろた
ID:NnqTjtHRの頭の中では、中国艦隊は米軍が速攻沈め、さらに護衛隊群は米海軍に随伴しその航空優勢下でしか行動しない想定なのかw
そりゃいずもどころか艦隊防空能力すら要らねえわw
899: 2022/01/17(月)00:02 ID:LxYK5Eb7(1/29) AAS
米軍と米艦隊の区別がつかないってことは流石にないよなぁ…
でもそうでなきゃ「米軍の支援を受ける」を「米海軍に随伴する」と曲解できないもんな…
900: 2022/01/17(月)00:07 ID:axGPrI00(1/4) AAS
つまり護衛隊群は米海軍艦隊に随伴するわけではなく、独自の航空優勢獲得手段が必要になるということでOKね？w
901: 2022/01/17(月)00:11 ID:LxYK5Eb7(2/29) AAS
うーむ、アメリカには空軍があることも知らないとは
902: 2022/01/17(月)00:12 ID:axGPrI00(2/4) AAS
こんごう型導入経緯から明らかな通り、護衛隊群は陸上機エアカバー外での作戦実施を想定している
なおかつ
護衛隊群は生存性の向上や哨戒機の支援を可能とするため、独自の航空優勢獲得手段を持つ必要がある
ということになりますねえ
さて問題です、陸上機エアカバー外で、なおかつ艦隊防空や哨戒機の護衛が可能な、海自独自のアセットとはなんでしょう？w
903(2): 2022/01/17(月)00:20 ID:LxYK5Eb7(3/29) AAS
こんごう型導入経緯って何年前の話をしてんだろうねぇ
空自の最新戦闘機は行動半径700浬なわけで
次期国産戦闘機ではさらに伸びる予定だし
もう海上優勢を船で取り合う時代じゃないんだよねぇ
904: 2022/01/17(月)00:22 ID:Tlhnbrmq(1/5) AAS
航空優勢って中国の工場から無限に湧いてくるUAVを
コスト100倍位の迎撃手段しか持ってなくて
なんとかなるものなの？
905: 2022/01/17(月)00:36 ID:LxYK5Eb7(4/29) AAS
UAV
906: 2022/01/17(月)00:36 ID:2Idcue2m(1/2) AAS
エリコン35mmと最新FCSで対応していくしかないのでは？っておもう。
陸自の87式はUAVに対応できるみたいだし
907: 2022/01/17(月)00:36 ID:LxYK5Eb7(5/29) AAS
なんで自動あぼーんかと思ったらそういうことか
908(2): 2022/01/17(月)00:40 ID:Tlhnbrmq(2/5) AAS
昭和の人？
高度8000mを飛ぶ飛行隊に35mmなんか届く訳ないでしょ。
909(1): 2022/01/17(月)00:42 ID:2s6an7hD(1/4) AAS
高度800ｍくらいを飛ぶＵＡＶ相手の話では？
大型高空ＵＡＶと、小型低空ＵＡＶと、それらを含む飛行隊、含まない飛行隊、全部違うから
>>908はちょっといけないね
910(1): 2022/01/17(月)00:52 ID:uz04UZve(1) AAS
>>909
800mってなんでそんな高度飛ぶの？
高高度か、海面スレスレの二択だと思うんだが
スォーム攻撃しらんの？
911: 2022/01/17(月)00:56 ID:2Idcue2m(2/2) AAS
>>908
そういう切り返しかｗ
8000m飛ぶUAVってジャッジに反応されるし、スクランブル発進でF15が警戒してたよな
事前に分かるレベルの大きさであれば、コスト100倍かけてやらずとも
安い誘導弾で片付くよね。
UAV 航空優勢と騒いでたから
低高度のUAVだと思ってたわ
912(1): 2022/01/17(月)00:57 ID:2s6an7hD(2/4) AAS
>>910
クアッドコプターの話だろ？
種類が多すぎるからスウォーム仕掛けるにしても高度想定と対象想定が多すぎて
そこをキッチリしないと何の話にもならないぞ
913(1): 2022/01/17(月)00:58 ID:axGPrI00(3/4) AAS
>>903
> こんごう型導入経緯って何年前の話をしてんだろうねぇ
胴体下にドロップタンク1個とスパロー4発、翼下には増槽ではなくMk84 2000ポンド爆弾2つ搭載してる状況でも戦闘行動半径550海里ある戦闘機が主力だった時代の話やで(ちなみにドロタン3つの場合、燃料は1.45倍になる)
> 空自の最新戦闘機は行動半径700浬なわけで
> 次期国産戦闘機ではさらに伸びる予定だし
で、その状況でも陸上機で護衛隊群の活動範囲をカバーするには足りず、自衛隊はF-35Bの艦上運用の用意をしている訳ね
914(1): 2022/01/17(月)00:59 ID:2s6an7hD(3/4) AAS
海面ギリギリ高度
60ｍ程度の低空
600ｍ程度の低空
数千mのまあまあ中高空
1万mを越える高空
クアッドコプタ
固定翼小型機
省4
915(1): 2022/01/17(月)01:13 ID:yv3luD6A(1) AAS
>>912
クアッドコプターなんて
海上を長距離飛べる訳ないでしょ
ちょっと無知過ぎる
916(1): 2022/01/17(月)01:16 ID:Tlhnbrmq(3/5) AAS
>>914
流石に中国のUAVに無知過ぎるな
中国が日本とか台湾にバカバカ飛ばしてるＵＡＶの運用に関して知らなさ過ぎる。
917(1): 2022/01/17(月)01:19 ID:2s6an7hD(4/4) AAS
>>915
近郊まで偽装貨物船で運ばれたら？
あるいは港や沿海に着かなくとも、近海まで寄られたら？
想定があるなら最初にそれを排除しないとさ
>>916
良く知っているんなら、じゃあそのUAVがどれに当たる何なのか最初に言わないと駄目だろう
どうせ知らないのに適当言ってるんだろう、と思われてしまうぞ
918: 2022/01/17(月)01:24 ID:rn076i+V(1) AAS
因みに自衛隊が馬鹿高い値段で買って
運用コストもクソ高いグロホのモデルは
海上偵察運用でき無いゴミモデルな
919: 2022/01/17(月)01:29 ID:TgLdstys(1) AAS
>>884
エベンキ潜水艦が沈没着底するだけやん、一人芝居で
920: 2022/01/17(月)01:30 ID:axGPrI00(4/4) AAS
まーた戦略情報収集を軽視するお子様がいる
わざわざRF-4やOP-3を飛ばさずとも圧倒的な航続能力で対象を常に監視し、そのデータを極太衛星回線経由で後送し、情報本部のシステムにリアルタイムで流すことができる
921(1): 2022/01/17(月)01:32 ID:Tlhnbrmq(4/5) AAS
>>917
ID:2s6an7hDが中国UAVに無知でホラ拭いてたってのが証明でできたので
この話はこれで終わりだな
wiki位ちょっとは見るか、台湾・日本に接近したUAVの機種位簡単に見つかるだろ
その位は自分で探せ
922: 2022/01/17(月)02:16 ID:LxYK5Eb7(6/29) AAS
>>913
せめて足りてる数字を持ってこいよマヌケ
923(2): 2022/01/17(月)02:36 ID:2n7ytZRP(1) AAS
>>921
つまり、UAVにも色々種類があるのに説明する能力もなく、一言で適当に言ってるだけ、と
無知だからさ、想定のための前提くらい説明してみなよ
知らないんだろ？じゃあUAVなんて機関砲で打ち落とせ〜ってのに反論できないじゃん、無知なおじさんｗ
924(1): 2022/01/17(月)06:54 ID:EOWsZN/t(1/13) AAS
>>923
防衛白書の内容くらい理解しろよ糞ニートww
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
925: 2022/01/17(月)06:59 ID:pYLOavfz(1/5) AAS
UAVは機体そのものよりもシステムが重要
で、そのシステムで中国は日本に惨敗しつつあるのが現状なんでUAVで勝負を挑んだら結果的に中国の自殺にしかならないと思う
926(1): 2022/01/17(月)07:08 ID:LxYK5Eb7(7/29) AAS
2隻しかないんじゃ防衛戦力として意味ないよって何度も言ってんのに無視するんだよね、反論できないから
927(1): 2022/01/17(月)07:34 ID:EOWsZN/t(2/13) AAS
反空母厨のID:LxYK5Eb7くん、太平洋側の防空が陸上機では十分でない、という防衛白書にも明記された事実に関しては反論できず認めざるを得なくなってて草
ところが今度はしらね型が就役するまでの8艦6機体制とか無視して「2隻じゃ役立たず！」と言い出してる模様w
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