[過去ログ] 自衛隊がファンタジー世界に召喚されました 44章 (1001レス)
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781
(2): 自体験だが 2006/04/08(土)22:05 ID:??? AAS
>>780
やめとけ。空気悪くなるから。
俺もお説教はちゃんと聴くぞ。それなりの反論もするが、当たり障りない程度だ。

しかし、彼女というものがいないからわからんのだが

思想とか政治とか軍事を語るものなのかね、恋人達って。
782: 2006/04/08(土)22:17 ID:??? AAS
そんな恋人の会話はガンダム位だから安心汁www
783
(1): 2006/04/08(土)22:34 ID:??? AAS
>>781
安保の世代はそうだったんじゃないかな
784: 780 2006/04/08(土)22:38 ID:??? AAS
>>781
うん、そうする。
論破する度心が痛むのも確か。

私も彼女いないんで断言できないが、二人きりの時間を堅苦しい話で潰されたら、……怒るだろうねぇ。
785
(1): 実体験だが 2006/04/08(土)23:16 ID:??? AAS
>>783
うちの親父は50才・・・直撃?
資本論とか、左翼系の本も沢山持ってる。
天皇制についての本もあったからちょっと読んでみたら、
「天皇制の打倒は資本主義の打倒によって達成される」
なんて書いてあって力が抜けた。
思想的に平行線の人たちとは、いくら論戦しても無駄。
786: 2006/04/08(土)23:26 ID:??? AAS
年寄りになるほど頭固くなるしね。家族は必要が無けりゃ無理に論破する事もないわな。
787: 2006/04/09(日)01:40 ID:??? AAS
AA省
788
(1): 2006/04/09(日)05:28 ID:??? AAS
AA省
789: 2006/04/09(日)08:43 ID:??? AAS
>>788
どこのお寺のお坊様ですか?
790
(1): 2006/04/09(日)10:02 ID:??? AAS
HOI2で廃人になりつつある馬鹿の独り言でふが
いちだおー氏
思想臭が薫って正直面白くないでふ
文章そのもの、表現のレベルだけは非常に向上しておられるのでふが
此処等辺りで別方向に作風を変えて見ては如何でふ?
話はできる限り分かりやすく、そして単純な物がよいと思いまふ
791
(1): 2006/04/09(日)12:07 ID:??? AAS
元メソウサこと元1の悪意には読んでいて目眩がする

これでもう半歩だけ踏み出して、
自衛隊経験と「民間」への敵意が虚勢と安直な残虐描写に結びつけば小官2号の一丁上りだね
792: 2006/04/09(日)12:19 ID:??? AAS
>>790
自衛隊とゆーものを扱うのだからどうしても思想とは切っても切れないのではないかと。
ちなみにオイラは右翼寄り。個人的には思想臭が漂っている作品も好きだがなあ。
左右問わずに。

ただここまで書いといて辞めるのはエグいですぜ旦那
793: 2006/04/09(日)12:24 ID:??? AAS
いちだおー氏は分家のラノベスレあたりで武者修行してきたら良いかもしれないな
794: 2006/04/09(日)12:26 ID:??? AAS
>>791
元1だお氏と小官の作品は全然自分の中では結びつかんがなあ。
虚勢と安直な残酷表現を出すだけの作品と同列に考えるのは如何なものかと。
795
(1): 2006/04/09(日)13:39 ID:??? AAS
モノホンの自衛官と話をしたことがないからわからんのだが、
「現場の人間」は本当に右翼的思想を持っているのだろうか。
海自では「海軍精神」というものを古き良き伝統としているようだが。
796
(1): 2006/04/09(日)13:41 ID:??? AAS
右翼だろうと左翼だろうと思想がかった匂いのする作品は詰まらん。
軍板は腐れ自衛官とプロ市民の匂いがきつくていかん。
797: 2006/04/09(日)13:45 ID:??? AAS
>>796
>軍板は腐れ自衛官とプロ市民の匂いがきつくていかん。

そんなもんが気になる時点であなたも匂いを発する人たちと同類なわけで。

>右翼だろうと左翼だろうと思想がかった匂いのする作品は詰まらん。

これは同意だが。
798: 元1だおー 2006/04/09(日)14:02 ID:??? AAS
>>795
大多数はもってません。
たとえもっていても口には出さないんで、
酒に酔ったときに何かの拍子に口からこぼれたりして意外に思ったりすることはありました。
それに関しても、街宣車に乗ってる人たちとはかなり違った感じのものなので、
右翼と分けていいものかは微妙です。
だいたい普通の人と変わりません。変わってるのは私みたいなごく一部です。
省2
799: 2006/04/09(日)14:07 ID:??? AAS
自衛隊に入ってからSSの中の思想的部分が増え出したように見える
800: 元1だおー 2006/04/09(日)14:10 ID:??? AAS
自分じゃ気づかないものなのかもしれないですね。
801
(2): 2006/04/09(日)14:49 ID:??? AAS
>元1だお氏
「ごく一部の」単なる悪意しか感じられない書き込みの極右極左はほっときましょうや。
これからもがんがってくだされ。
802
(2): 2006/04/09(日)14:56 ID:??? AAS
>>801
よかったのか?ホイホイ>>801なんかとっちまって。
オレはノンケでもかまわず喰っちまう漢なんだぜ。
803
(1): 801とったひと 2006/04/09(日)15:42 ID:??? AAS
気づかんかたよ。801・・・・・・・
もう穴があったら入りたい。
804
(1): 2006/04/09(日)16:30 ID:??? AAS
AA省
805: [age] 2006/04/09(日)16:42 ID:??? AAS
AA省
806: 2006/04/09(日)17:40 ID:??? AAS
AA省
807
(3): 2006/04/09(日)17:42 ID:??? AAS
AA省
808: 2006/04/09(日)18:10 ID:??? AAS
Q 元1の思想傾向についてはどうよ?
809: 2006/04/09(日)18:23 ID:??? AAS
Q むしろ小官の思想傾向についてはどうよ?
810
(1): 2006/04/09(日)18:25 ID:??? AAS
>>807
あんた誰?

>不思議と幹部陸曹の場合は『勉強熱心』と言う事で褒められたり尊敬されたりする

軍として当然だろ。自身の職業に詳しいことは良い事だ。
それを不思議だなんて言ってるようじゃ出世は無理だ。
そこら辺、あんたらが普段馬鹿にする娑婆とはかなり違いがありますね。

まあ、曹階級が戦前の以来の精強を維持してるようで、納税者としては安心した。
省1
811: 2006/04/09(日)18:26 ID:??? AAS
>戦前の以来の
訂正:戦前以来の

失礼。
812
(1): 2006/04/09(日)18:28 ID:??? AAS
>>807
疑問はイパーイあるが、こんだけ教えてくれ。

Q1. 戦闘演習は年何回の割合であるの?
Q2. まだ海さんとは仲が悪いの?
Q3. (いわゆるアキバ系の)オタクはどの位の割合で混ざってる?

とくに3。
この前秋葉原に行ったとき、制服姿の自衛官集団を見たので。
813
(1): 2006/04/09(日)18:41 ID:??? AAS
ぷっ
自衛官の萌えオタ比率を知らんのか
今まで自衛隊が舞台のエロゲや萌えアニメが作られなかったのが不思議なくらいなのに
814: 小官 ◆qG4oodN0QY 2006/04/09(日)20:07 ID:??? AAS
>>807はてさりすと氏では無いかな? SS更新まだだしな?

小隊検閲、中隊検閲、大隊検閲、うーん、あとCTかねぇ? 演習場整備やら駐屯地整備もある。
あとは実射に他中隊の実射支援、創隊記念やらパレード準備やら…! 人選で頭痛いわ!
CTは小官の場合、中核となるiによってお呼ばれする。普通科の連隊略称で14CTやら33CT
やらと呼称される。4半期によって分かれる。ま、推測せよ。小官の所は夏場に北海道で実射。

海サンとは正直、接点が余り無い。ある所は有るのだろうね。

オタク? 居るぞ腐る程? キャラ萌えクンは特に小官の誘導尋問に引っ掛かってくれるw
815: 小官 ◆qG4oodN0QY 2006/04/09(日)20:13 ID:??? AAS
帰郷広報かハタマタ移動中か通勤中か…?

何れにせよ小官が陸士の頃、娑婆での制服着用は公用外出か近距離通勤時、
それか行事出席かだな? ウケ狙いで私服で外出して、外で着替えると言う
逆転現象が起こっても不思議では無い世の中だが。
816
(1): 2006/04/09(日)20:17 ID:??? AAS
あ、召喚だ。

演習ない平日はなにやってんの?
ひたすら筋トレ?書類整理?
それとも営内で遊んでんの?
817
(1): 小官 ◆qG4oodN0QY 2006/04/09(日)20:21 ID:??? AAS
Q むしろ小官の思想傾向についてはどうよ?

 ん? 思想の無い、腐った奴はキライだ。これで良かろう? 
元1サンのアレで思想臭がする、と言ったらアカヒやサンケイすら
読まん、人間としての背骨が無いアホ餓鬼、と言ったレベルだろうな。
思想臭がするから面白くない、と言うなら…大人しくラノベ読め。以上。

 小官から言わせて貰えば、だ。ノンポリで通用する今の風潮が駄目。
左翼、右翼と言われる人間の主張を最低限理解しておかないとな?
省3
818: 小官 ◆qG4oodN0QY 2006/04/09(日)20:28 ID:??? AAS
一頻り毒を吐いてスッきり! 

>>816
 平日こそメインなのだよ名無し君。各セクションに分かれて機材の整備やら
書類整理やら検定やら清掃やらをこなさねばならん。モチ、体力練成もな?
日々これ訓練なのだ。営内で遊ぶ、か。

 …キミ達に陸自の部隊配属された新隊員の生活を味あわせたいものだね。
メシと風呂とアイロンプレスと人の靴磨きと清掃に明け暮れた下っ端生活の
省3
819: 小官 ◆qG4oodN0QY 2006/04/09(日)20:37 ID:??? AAS
今回の元1サンのテーマは、バディ。

 そりゃ最近の一人っ子で甘えっ子な餓鬼には受けんわな。
だってそんな同年代と苦楽を共にする経験なんて無いんだモノ。
精々あってキツイ部活の合宿程度だろう。それか寮生活か。

このノリは体育会系のキッツイ奴でないと解らんな。だから?

          萌えヲタお断りって奴さ。

 徹底的に重圧の元、相棒と背中を預け合う生活。…燃えるな。
820: 小官 ◆qG4oodN0QY 2006/04/09(日)20:38 ID:??? AAS
また独演会なので黙るか。頓珍漢な反論が出ない事を祈る。
821
(2): 2006/04/09(日)20:59 ID:??? AAS
元1さんのテーマが戦友愛だとして、他にいたらんものを詰め込みすぎている。
批判してる連中が言いたいのはそういうことだろうと思う。

政治思想語りたいなら、もっと勉強してくれ。
現状では物事に一方からしか光が当たっていない。
作家目指すならそれでは駄目だ。
他方向から色々な光を当てて物事の本質を浮き上がらせる、ってのが作家の仕事ではないのか?
今作は単に元1氏の思想の押し付けじゃないか。そんなの高校生でもできる。
822
(1): 2006/04/09(日)21:06 ID:??? AAS
思想はスルーするように条件付けしているから気にならなかった
ただ、小官が言うように「バディ」というものに共感できないので感じるものもなかった
823
(2): 2006/04/09(日)21:14 ID:??? AAS
連投すまんが
>>小官
>>817で言っとることがよく分からん。

・思想のない奴が嫌い。
・ラノベには思想がない。
・ノンポリは嫌い。右左の考え方は知っておくべきだ。
・元1さんの偏向思想が鼻についた人はいるかもしれない。
省2
824: 2006/04/09(日)21:20 ID:??? AAS
>>821>>823ね。
825: 小官 ◆qG4oodN0QY 2006/04/09(日)21:22 ID:??? AAS
>>821

切り口の問題、か。ウム。まあ勉強あるのみ、だな? 
ある思想Aを勉強したら反対の思想Bを勉強してみる、とかな。
物事は多面体だ。だから一方からだと平面にしか捉えられん。
そいつを多面体だと解らせるには? 視点を変える、切り口を
変える、が常套手段だわな。

>>822
省5
826: 小官 ◆qG4oodN0QY 2006/04/09(日)21:28 ID:??? AAS
>>823

 有難う。1レスで情報を詰め込み過ぎる小官の悪い癖がまた出た。
正解だ。…偏向と言うよりは若さの発露だね、元一さんのは。

 こういう見方も有るんだよ、と言うのも書いて置くに越した事も無い。

冷静に書くならばだ。

 ・異種族に同じ教育を施す=国内左翼向け
 ・異種族のみを前線送り =国内世論向け
省3
827
(1): 2006/04/09(日)21:42 ID:??? AAS
主人公以外の大多数が異世界人の「バディ」に命を懸けるほどの価値を見出していないように書かれていた
だから主人公のキャラが立っていても逆に浮いて見えた

スレ住人は日本の生存がいかに大変か大局で知っていて政府側の理屈もわかるから
義憤に燃える若者を青いと思えたんでしょうね
828: 2006/04/09(日)21:50 ID:??? AAS
徴兵制の場合
・自衛隊を外地に送る=国内世論沸騰。反戦運動、徴兵拒否で大学紛争再び。
・異種族を徴兵=左派反対運動。右派、国費で異種族を養う意味はあるのか?と慎重論。

志願制の場合
・自衛隊を外地に送る=左派反対運動。反戦運動は起こるだろうが大した拡がりは見せず。学生は静観。
・異種族を徴兵=左派反対運動。右派、武器・知識を異種族に持たせるのは危険であると慎重論。
829: てさ 2006/04/09(日)21:55 ID:??? AAS
思想信条は個人の自由なので好きなようにとか。
陸自隊員(幹部)には神戦車教徒とか火力教徒が少なからず
いたりするけど信仰の自由だと思うのでなんとも言いませんよ。ええ
理想の陸軍は赤軍の機械化狙撃師団だと公言してる三佐もいますしねぇ・・・

>>810のあんた誰?様
 おお? 名前書き忘れてた
 まあそれでも自分だけ(比較的に)定期的に更新してたから 分かってもらえると思ったが駄目か
省22
830: てさ 2006/04/09(日)21:55 ID:??? AAS
>>812

A1 演習について
  方面隊と師団と連隊と職種による

  ついでに言うと年間の演習関係のことは一応守秘義務問題で書き込めない
  分かり易いのだけでも師団演習や連隊演習、
  中隊演習にFTC(教導団との演習)というのもあるので一概に言えないということもある
  うちは比較的訓練が厳しいので有名な連隊なのでボンボン演習に行く
省18
831
(1): てさ 2006/04/09(日)21:56 ID:??? AAS
>>813
 それどころか某有名エロゲメーカーに再就職した人を複数知ってる
 一人は最近アニメ化されたエロゲを作ってるかなり有名メーカーに(何処かは内緒だ)
>小官氏
>>北海道で実射
 おいら支援で行ってた事あるので若しかしたら顔を合わせてるかも知れないですねー
 101無人偵察機中隊のラジコン標的機を船で回収してました
省20
832: 2006/04/09(日)22:10 ID:??? AAS
>元1だおー氏
氏のSSはどうしても「自衛官」の眼で見たF世界になっており(無論それが狙いでしょうが)、
氏が経験者である、ということから、あるいはアジテーションと曲解する人もいるかもしれん。
文章的にはGJ。読み応えがあった。
しかし、結末がどうも・・・もっとちゃんと顛末を書くのならまだしも。
「日本人ならざる日本人」が命令をしっかり履行し出征したのに、「モノホンの日本人」が
命令に逆らって反旗を翻してどうする。
省2
833: 2006/04/09(日)22:18 ID:??? AAS
やっと読了した。

確かにちょっと青臭さが鼻につくかな。オチは、
「よっしゃオレらにも命令きたぜ。まってろワンコ!」

でつづくにしてくれたら、なんぼかマイナス点を相殺できたと思う。
834: 銀輪 ◆2LyZBX0jcM 2006/04/09(日)22:29 ID:??? AAS
なんだか元1だおー氏のSS、色々感想が出ていますが。
「ある一人の視点」としては非常に良い作品だと思います。
末端と上層の考えなんて、違ってナンボですよね。
続きが読んでみたいです。彼らがどのように抗うするのか。

・・・しかしこれだと「同期の桜」じゃなくて「青年日本の歌」ですな(汗
835: 2006/04/09(日)22:37 ID:??? AAS
ライフルグレネードは頼むからやめてくれ!
って陸自はなんで今更ライフルグレネードなんだ?
89たんをいじめるのはやめて!
836: 銀輪 ◆2LyZBX0jcM 2006/04/09(日)22:51 ID:??? AAS
最近の「丸」でも言及されてましたね。>ライフルグレネード
89式はやわだから、擲弾の射撃には適さない、とも。
そこまで歩兵火器にこだわる理由はやはり「軍の主兵は歩兵にあり」という考えからでしょうか?
837
(1): 2006/04/09(日)23:18 ID:??? AAS
市街戦だろうね。
迫とかの使い勝手が悪いところで使おうとでも思ってるのかな。
ま、M203発射器を導入した方が遥かに合理的と思うけど・・・。
838
(1): 2006/04/10(月)00:38 ID:??? AAS
陸自じゃ対テロ能力育成が花盛り。
市街戦を想定するのは当然といえよう。

・・・やっぱM203を。もしくは重擲弾筒を。
839: 2006/04/10(月)01:12 ID:??? AAS
元1だおー氏のSSを読んでみた。
なんというか自身と所属する組織や社会に対する「作者の」不信感みたいな物のが鼻につくのがなぁ。
日本が「物語上の悪」だから「無策無能っぽく書かれている」のが薄っぺらくて安っぽい印象。
主張するのは構わないんだけど、やるなら脱臭するか気にならないくらい面白く。
ただ青臭いだけでは足りない。「青クサスwwwwwww」くらい欲しい。これじゃ「作者が青いだけ」に見える。
それと、主人公の入隊理由と反応がちぐはぐかな。もうちっとドライか夢見がちな反応になりそうだが。
最初から「国防に燃えているが、しかし……」って設定で良かったのと違うかなと。
省2
840
(3): 2006/04/10(月)01:46 ID:??? AAS
元1だおー氏の読みました。
まあ、何というか、主人公の思想が箱庭メイドの主人公のと大差なさそうだったんで、あーまたか、くらいで済んだ。
義憤に燃えるのはちょっと共感した。

ところでさ、私、あんまりTV見ないんだけど、作品中、TV局のレポーターが腹立たしい発言してたけど、現実にいんの?
841
(1): 2006/04/10(月)07:18 ID:??? AAS
>>837>>838
小火器スレでは「不発が起きやすいので訓練の時に処理に手間取る」
「専任射手にすると、そいつが負傷したり離脱すると使えない」
「その点ライフルグレネードは弾薬だけ全員に支給できる」
「アドオンは銃が重くなるので日本人にはキツイ」とか言われていたけど

・不発は信管が作動する距離の問題なんじゃなかったかなあ?
・全員使えるように弾薬支給したら一人当たりの装備が重くなるだろ?
省1
842
(2): 2006/04/10(月)07:21 ID:??? AAS
>840
>作品中、TV局のレポーターが腹立たしい発言してたけど、現実にいんの?

自衛隊のヤキマ演習の報道でMRLSを指して「こんな恐ろしい兵器を自衛隊は持っているのですね、考えさせられます(何を?)」
という事を発言していたキャスターがいた。 この方が余程思想がかっていると思う。
843: 2006/04/10(月)15:56 ID:??? AAS
>>831
つ【ピクシーはACZEROですよ?】
844
(1): 2006/04/10(月)16:07 ID:??? AAS
>>841
M203はあれで結構重いんだぞ。グレネード装填時の重量は約5kgだ。
89式小銃にアドオンつけたとして、全備重量約10kg。
ジャパニーズが構えて動けるのかね?カール君とかとは違って、小銃の役目も果たすから、構えている時間は長い筈だ。
実弾装填のまま撃てる、即応性の高い小銃擲弾でいいじゃん、という考えなのでなかろうか。

・・・防衛庁の中の人が考えてることは、わからん。
845: 840 2006/04/10(月)18:54 ID:??? AAS
>>842
( ;゚д゚)…………マジデスカ…………
同族をそこまで叩くなんてorz
846
(2): 2006/04/10(月)22:59 ID:??? AAS
>>842
「平和を望む思想」が「無条件に平和を叫ぶ思想」に摩り替わるマジック。
お前ら、少しは現実見ろと。
847: 2006/04/10(月)23:21 ID:??? AAS
>>844
かといって、自衛隊し様の通常より割と重めな(64式の例は)な
小銃擲弾を、全員に携行させて装備を追加するのはそれはそれできついと思う。
カール君は確か重量が11キロ。 弾薬手は弾薬2個分運んで小銃も担いでたはず。

それじゃあ、全員に擲弾行きわたらせるより無反動砲や期間受動様、専任射手でよくね?
848
(1): 2006/04/10(月)23:51 ID:??? AAS
個々の携帯火力の向上とか
849
(3): 840 2006/04/11(火)00:20 ID:??? AAS
>>846
あ、それなら分かりやすい。ありがd。

>>848
>小銃擲弾を、全員に携行させて装備を追加
どういう意味?
全員が小銃擲弾を同時に撃てるようにすること?それとも、全員を弾薬手として擲弾を運び、内何人かが専任射手として擲弾筒を携行すること?
850: 2006/04/11(火)17:50 ID:??? AAS
>>846
まあ待ちたまえ。
これは古代より日本に伝わる「言霊の秘術」なのだよ。
「世界が平和になりますように」と真剣に唱え続ければ
本当に世界が平和になってしまうのだ。(何時になるかは知らんが)

そんな『清潔で洗練された力』を使う人たちから見れば自衛隊は、
『血と泥で汚れ、垢抜けてない自分達の邪魔をする者』でしかないのだよ。
省1
851
(1): 2006/04/11(火)18:03 ID:??? AAS
しかしF世界では、そんな平和主義者の呪詛が本当に力を持ったりしてな。
852
(2): 2006/04/11(火)18:06 ID:??? AAS
>>849
擲弾筒てww

戦鳥だと、「小銃擲弾は運用側の要求」らしい。
なんでも命中率が高いそうだ、アドオンと比べて。
無理に全員に携行させることはないだろう。擲弾手などが運び、使えばいい。パンツァーファウストみたいな感じで。
軽いし。
イポーニッツにはイポーニッツの身の丈に合ったもので、という感じか。
省3
853: 2006/04/11(火)18:09 ID:??? AAS
>>851
それなんてエンジェルハイロゥ?
854: 2006/04/11(火)22:27 ID:??? AAS
>849
全員が弾薬持ち運べて、全員が自分の小銃で擲弾を発射できるためにその方が良いんだとさ。
でも米軍は小銃擲弾を使うときは余剰のM14や私物とかを専用に確保してるんだよね。
自分の銃を痛めたくないから。

>852
>イポーニッツにはイポーニッツの身の丈に合ったもので、
ところが自衛隊の小銃擲弾は他国に比べて無駄に大きい、重い。
省2
855: 2006/04/11(火)23:02 ID:??? AAS
つまりお前の言いたい事は
「小銃擲弾なんかじゃなくてアドオンのグレネーダーでいいじゃん」
てことなんだな。
米軍がアドオングレネードを配備しているのは、
「M79の地域制圧火力を持ちつつ、小銃の役割を殺さない」
からだ。殺れるのはせいぜい軽装甲車両まで。
お前の情報も加味すると、どうも防衛庁の中の人は
省13
856
(1): 2006/04/11(火)23:44 ID:??? AAS
なんで今更ライフルグレネード。
風の影響を受け易いし、熟練射手でも目標に命中させるのは難しいと言われている。なのに対装甲とは。
M203に代表されるランチャーは確かに重くて維持が大変だが、それでも世界各国の特殊部隊がこぞって
採用している実績がある。
防衛庁はライフルグレネードとランチャーの2本立てを考えているのではないのか。
857
(1): 2006/04/11(火)23:47 ID:??? AAS
そんなことどこにも書いてないぞ
それに小銃擲弾を要求しているのは特殊部隊じゃなくて普通科じゃないのか
858: 856 2006/04/11(火)23:49 ID:??? AAS
え?俺に言ってんの?
859: 2006/04/12(水)00:21 ID:??? AAS
つうかライフルグレネード装備する特殊部隊ってどこのアホだよ
860
(1): 2006/04/12(水)00:33 ID:??? AAS
>>857
>そんなことどこにも書いてないぞ

主語をはっきりさせなさい。

>それに小銃擲弾を要求しているのは特殊部隊じゃなくて普通科じゃないのか

特殊部隊の後に一般兵と書くのを忘れた。
まあ特殊部隊だけでもニュアンス的には同じだろうが。実績を認められて採用されてると言う意味で。
米軍は歩兵にもM203に代表されるようなアタッチメント式グレネードランチャーを配備してるよね。
省9
861: 2006/04/12(水)00:45 ID:??? AAS
「防衛庁はライフルグレネードとランチャーの2本立てを考えている」
なんて公開資料のどこにも書いてないし、そういう話も聞かないから
その推測は当てにならないのでは、と。
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