[過去ﾛｸﾞ] 【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 (1002ﾚｽ)
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181: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/16(土)22:29 ID:??? AAS
>>177
次の動画に注目だな
182: 08/16(土)22:44 ID:??? AAS
岡部たんはどんな現場写真出したんだろうねえｗ
183: 08/17(日)02:40 ID:??? AAS
ワタナベ工作員そっこー反応してんね凛子動画に
まあ自衛隊が出て来ないストーリー作る上で都合悪すぎるわな
184: 08/17(日)02:53 ID:??? AAS
TOMO幸とはもう珍衛隊仲間
185: 08/17(日)09:38 ID:??? AAS
>>179
あれが機長なら墜落後すぐは生きてたって事かな
機長は遺体状況も変だし闇深いな
186(1): 08/17(日)10:48 ID:FEczoByk(1/2) AAS
#JAL 123便事故
ボイスレコーダーは機長のパワハラ言動の部分を削除して編集されたものです それを一般の方々が聞いたらどうなんでしょうね？既に専門家が全部聞いて核心部分を詳しく解説しているので公開にこだわる必要はないと思います
187(1): 08/17(日)10:49 ID:FEczoByk(2/2) AAS
#JAL 123便事故
機長昇格訓練中の副操縦士は長い間教官からパワハラを受けて自由に意見を言えない関係にありました。それが事故当時ボイスレコーダーにも表れているように技量が高いのに何も言えず結果コクピットのトータルパーホーマンスを低下させていたのが真相です
#JAL 123便事故
特に中高年の男性に言いたい もうボイスレコーダーの公開がなされないことを理由にあれこれ批判はやめにしましょう なんら生産的でなく聞いても事態は全く変わりませんので
188: 08/17(日)11:07 ID:GleJ0UE5(1) AAS
杉江は高濱機長の名誉を傷つけました！
189: 08/17(日)11:20 ID:wmWZA1iN(1/2) AAS
はじめに自衛隊の犯罪ありき
エマージェンシーを発信した123便に目視観察でもいいからってスクランブル発進した自衛隊のファントム戦闘機は、時間を遡行して太平洋上で123便を攻撃した
戦略爆撃機でも仕留められるはずの対空ミサイルはあまり役に立たず、手負いのジャンボ機はファントムより早く飛んで群馬の山中まで迷走飛行した。
やる気のなかったファントム機は、経路上の住人から目撃されてる。
迷走ジャンボに追いつけなかった空自と陸自の連絡はダメダメで、情報不足でどこに行って良いのか分からぬ現場隊員は
＞あまりにも遅くておかしい と紙上だけで存在しているアントヌッチ大尉から指摘されてる。
不手際とやる気無しで123便を撃ち墜した自衛隊は、夏の朝までに証拠隠滅の証拠すら残さず、証拠隠滅をやってのけた
省6
190(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/17(日)11:27 ID:??? AAS
CVR ICAOで原則非公開で云々はYoutubeコメント欄等で散々見てきた訳だが、世間の一般人に広く聴けるようにしなくても、今一度の聴き取り解析はやるべきなのではなかろうか？
今の機材を使えばノイズのクリーニング、周波数や速度の調整およびリピート再生等 同時では難しかったものも容易にできよう
最低でもトラック別再生
音響の専門家だけでなく人員もパイロットを混えたり、逆に専門用語を知らない人を入れることでこれまで判別できなかったものも判るかもだ
複数チームでバラバラにやって、最後に擦り合わせすれば、… は大幅に減るだろう
191: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/17(日)11:28 ID:??? AAS
あ、自衛隊関係者も加わって欲しいな
192(1): 08/17(日)11:40 ID:B5nrjN7L(1) AAS
>>168
工作員ってキーワード出したら負けだぞ
情弱の自白だから
193(1): 08/17(日)11:43 ID:??? AAS
>>192
情弱ってキーワード出すのも単なるレッテル張りで負けだぞ
194(1): 08/17(日)12:07 ID:??? AAS
そして「陰謀論」というワードこそが単なるレッテル張りで負けだろう
195: 08/17(日)12:12 ID:??? AAS
>>186-187
同型機のパイロットならあの流出物のおかしさくらい一発でわかるだろうに、白々しいねえ
オールドメディアに出たいがためだけのポジショントークだ
196: 08/17(日)13:02 ID:??? AAS
杉江の発言にも、証拠がなく、客観的に証明できない
やはり真正なCVRという最大の証拠物を公表して証明しないとしけない
197: 08/17(日)13:20 ID:??? AAS
あいつも工作員でしょ？あいつと組んでる元CAも
198: 08/17(日)14:08 ID:wmWZA1iN(2/2) AAS
新情報
＞何者かにより、意図的に墜落させられた。
ブラックボックス解析の結果。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
199: 08/17(日)16:11 ID:oOmaNWCh(1/4) AAS
>>193,194
言動そのものに表れてるのにレッテル貼りもへったくれもない
あえて仮説で遊ばせてもらってますってわかるように宣言してるならまだしも
ネタに飛びついてたらそりゃ「無知だから考察もできずに信じてしまってるのだろう」と思われても仕方ない
人工地震とか特にそう
200(2): 08/17(日)16:35 ID:??? AAS
人工地震は実際にあるじゃん
何言ってんだこのゴキブリは
201: 08/17(日)16:49 ID:??? AAS
>>200
能登半島地震や東日本震災は人工地震だと思ってるか？
202(2): 08/17(日)17:03 ID:??? AAS
能登地震は知らんが東日本は人工地震の可能性高くね？
203(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/17(日)17:27 ID:??? AAS
ニュー速＋のスレ 続いてるの気づかなんだ
勿体無いことした
初めて見た写真とか気になる書き込みとか
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
204(2): 08/17(日)17:45 ID:oOmaNWCh(2/4) AAS
>>202
可能性ゼロ
205(1): 08/17(日)17:51 ID:??? AAS
>>204
その根拠と証拠は？
206: 08/17(日)17:54 ID:oOmaNWCh(3/4) AAS
>>200
まさか人為的な地面表面だけの揺れと岩盤の動きによる地震を混在してないよな
207(1): 08/17(日)18:00 ID:oOmaNWCh(4/4) AAS
>>205
あり得るという根拠を先に示したら？
それが現実的にありえないというのが答え
どうせ過程とか無思考だろう
208: 08/17(日)18:02 ID:??? AAS
>>207
おーい
お前がケチつけて来たんだからお前がその根拠と証拠を示すのが筋だろ
コミュニケーション取れんのかー？
209(1): 河津低空飛行説 08/17(日)18:18 ID:??? AAS
AA省
210(2): 08/17(日)18:33 ID:??? AAS
>>203
光が落ち着いてるから日没直後くらいの写真か？
211(3): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/17(日)18:49 ID:??? AAS
>>210
一応、14日の朝刊ではこんな記載となっている
事故調が何時に見たかのソースがあれば というところ
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
212(1): 08/17(日)19:12 ID:??? AAS
>>211
回収されたのが13日の午後6時55分ならちょうど24時間後か...。丸一日経ってからよく見つけたな
213(1): 08/17(日)19:34 ID:??? AAS
この世のすべてを知るわけでもないのに「可能性ゼロ」ｗ
現時点では「あるかもしれないし無いかもしれない」これ以上のことなど言えんよ
214: 08/17(日)19:40 ID:??? AAS
>>209
馬鹿丸出しで草
215(2): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/17(日)19:44 ID:??? AAS
>>212
そうですよねえ よく 天文学的確率って書かれてる
朝日新聞14日
引き揚げられるの待機してたみたいだから、13日のうちの調査員による確認は問題なさそうに思う
ただ、「みうら」の甲板に保管してたってのはどの部位だ？何のため？ わからんなぁ
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
216: 08/17(日)20:02 ID:??? AAS
>>215
偶然標的機が民間機に当たる方がよっぽど天文学的確率だがな
217(2): 08/17(日)20:08 ID:??? AAS
>>213
「無知だから考察もできず」って言われてるのを自分で証明してて草
ちゃんと考察すれば人工である可能性ゼロなんだよどっちの地震もな
震源に巨大エネルギーを発するものをセットすることがまず不可能だ
218(2): 08/17(日)20:10 ID:??? AAS
>>204が東日本大震災の人工地震の可能性ゼロと言った件について根拠と証拠を出せない「可能性ゼロ」ｗｗｗ
219: 08/17(日)20:11 ID:8JETjXKv(1) AAS
一方こちらは信頼できる情報
２名が射殺されたどころではない
５個中隊がいきなり投入されて、550人が死傷という大失態
政府の暴走とはいえ、可哀想なことだ。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
220: 08/17(日)20:12 ID:??? AAS
>>218
根拠と証拠を出せる「可能性ゼロ」の間違いだなｗｗｗ
221: 08/17(日)20:15 ID:??? AAS
この世のすべてを知ったつもりでいる人間の醜悪さよなあ
口八丁にもほどがある
222: 08/17(日)20:16 ID:??? AAS
それでこそ石玉よｗｗ
223: 08/17(日)20:22 ID:??? AAS
たしかにどうせ真偽なんて確かめられんから言うだけ言うとけみたいな感ある
224(3): 08/17(日)20:49 ID:??? AAS
これまつゆきの人たちが証言しとる
第二回JAL123便墜落事故から40年 現場からの証言
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
225: 08/17(日)20:53 ID:7e26IfaA(1/2) AAS
YouTubeに当日のニュース上がってるの見たら最初は長野県に落ちたと断言しているね
でも同時に百里基地からヘリが出て山で燃えてるのを確認したともいっている
21：00頃
そこから救助が始まるまで1日を要したんだな
226(2): 08/17(日)20:57 ID:7e26IfaA(2/2) AAS
ところで当時救助が入る前に火事場泥棒が入ったという噂があったらしいけど
聞いた人いる？
227(2): 08/17(日)21:14 ID:??? AAS
>>224
事故当日ならともかく40年後だからなあ・・
対策立てる時間はありすぎるくらいあったわけだし自衛隊に不都合なことはどうあっても言わんやろ
こんなやつらひっぱりだしてきて何の意味があるんかねえ？
228(1): 08/17(日)21:32 ID:??? AAS
>>227
ところがウッディモリタ氏がそこからもういろいろ発見しとる
229(2): 08/17(日)21:36 ID:??? AAS
>>228
まじかｗ
射殺テロップのこと部下から聞いた級のやつある？
230(1): 08/17(日)21:44 ID:??? AAS
>>227
意味はあるよ
陰謀論に脳を支配されてない一般人に、陰謀論は嘘だと事実を伝えて陰謀論に騙される被害者を減らすという重要な意味と役割がね
既に陰謀論に脳が支配され尽くされてるのはハナっから対象外、何を言っても理解できないからね
231: 08/17(日)21:44 ID:zaULOHhL(1/2) AAS
産経紙面に青山さんの反論が掲載される
外部ﾘﾝｸ:tenku123.hateblo.jp
ウェブ版には既に掲載済
日航機墜落事故・自衛隊関与説の著者「科学的証拠で論証している」
外部ﾘﾝｸ:www.sankei.com
232(1): 08/17(日)21:47 ID:??? AAS
>>230
くやしいのうｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗ
発狂すんなよなｗｗｗ
233(1): 08/17(日)21:59 ID:??? AAS
>>229
全部見てるわけじゃないが
この辺とか
外部ﾘﾝｸ:x.com
234: 08/17(日)22:02 ID:??? AAS
>>233
さんきうー
じっくり見てみよう
235(1): 08/17(日)22:05 ID:??? AAS
>>232
発狂してるのはお前な
陰謀論者は自身を客観視できない傾向があるが、こいつは顕著だな
236(1): 08/17(日)22:11 ID:??? AAS
>>235
自分に言ってるのかい？🤣
237: 08/17(日)23:10 ID:??? AAS
>>229
>>18の、「まつゆき」がいた場所について、自衛隊関係者の間でも意見が分かれる
の部分に詳しく書かれている
自衛隊関係者の間でも話が一致していない点を突いている
238: 08/17(日)23:19 ID:zaULOHhL(2/2) AAS
政府の広報誌に成り下がった朝日新聞：ファクトチェックの笑止千万 - 21世紀龍馬会
外部ﾘﾝｸ:www.21cryomakai.com
239: 08/18(月)00:09 ID:w9H4mJD3(1) AAS
エアバンドの聞き取りに関して某所より転載
１．13:45 "Break(割込み）" と他機よりも最優先で呼びかけられone-two star（コールサイン不明瞭）という航空機がある。東京ACCはこの航空機に"Trafic 10 o'clock 10 miles , opposite direction by 230"と伝えている。ここでいうTraficは123便のこと。123便は10マイル先、10時の方向、高度23000ftで反対方向に飛行中と指示を出している。
one-two starは、123便を見つけたようで、We are looking at phenomenonという、珍しい英単語を使って、状況を観察している応答をしている。パイロットはWeと使っているので、複数機の編隊なのか、複座の機体かどちらかだが詳細不明。phenomenonという大学進学レベルの単語を使っているところを見るとおそらく大卒パイロットだろう。
2．14:06 大島から横田空域に侵入している米軍機(アントヌッチ氏搭乗機か？）に対し、TokyoACCは、14:00Roger （了解）、Stand-by desent（降下待機）、Break（割込み）と再びBreakと伝え 14:12 Japan for schedule to contact Yokota Approach 270.8と優先機に指示を出す。ここで270.8は横田アプローチという横田空域に進入する際に使用する周波数で、軍用機の中でもとりわけ戦闘機が使うUHFと呼ばれる周波数。
これに対してパイロットは270 14:22 と語尾を濁すように返すと東京ACCからは 14:23 270.8と訂正を求められている。普段こんな疲れたパイロット声は聴かない。疲労・苦悩が垣間見れる。声は酸素マスク越しで戦闘機パイロット。
以上のことから、公式発表である午後7時よりも30分前に、別の戦闘機がJL123便を見つけている。米軍機を待機させ、優先させる形で横田空域を一緒に飛んで行った可能性があるという事、アントヌッチ証言はかなり信憑性の高い情報だった可能性が高いことが分かる。
いずれにしても18：30頃には自衛隊機がいたというのは間違いない話しで静岡でファントムを目撃したという話と一致します。別のサイトで菅平高原で帰投する2機の戦闘機を見たという書き込みがあったので、所属は百里ではなく、10時の方向で対向していたという状況から、石川県の小松基地ではないかと推測しています。
240(1): 08/18(月)00:49 ID:bdkqToWJ(1) AAS
phenomenonを使ってるから大卒パイロットって部分の時点で読む価値が限りなくゼロになってるな
241: 08/18(月)01:10 ID:??? AAS
>>240
お前の一行レスには相変わらず何の価値もない
242: 08/18(月)01:11 ID:??? AAS
前スレ803の
2chｽﾚ:archives
>モリタ氏は他にも色々やっててどれも凄い
の件だが、彼がしっかりしていると思うのは、関連資料をきちんと集めて読み込んで考えているということ
747の整備マニュアル、これはtechnical manualという名前のものだと思うけど、自分はアメリカの図書館まで行かないと無さそうだとわかって早々に諦めてたんだけど、これをオクか何かで入手したうえで、ああでもないこうでもないとやっている
単に「APUに問題があったのでは」という仮説を立てて言いっ放しとか、それだけに固執するとかじゃなくて、それを起点にして、そこから色々新たな発見をしていっている
かつて「虫返し」の著者の大塚さんが、海王星が発見された際のエピソードをひいて、思考の手続きがきちんとしていれば何も無駄にはならない、と書いていたのを思い出す
省1
243(2): 08/18(月)01:19 ID:??? AAS
>>150
> DFDRを書き換えたようなことがあったのであれば ～ カトカンも関わったのでは
少なくとも群馬県警だけの判断でカトカンを名指しで呼んできて意見聴取とはならなかったはず
いずれにしても、あの報告書ができあがっていく一端、そこに載らなかった発言があった一端が、またひとつ垣間見られたが、中嶋さんの後日談の件も含め、まだまだ埋もれていることがあるのかも
某動画については、自衛隊等の軍隊による攻撃説を支持する人は「本物だろう」、支持しない人は「本物ではない」と、最初から結論ありきになってしまっている人が多そうなのが、ものの考え方としては危ういなと思う
軍隊の関与は事実だけれども動画は創作であるという第三の可能性を、なぜ誰も一顧だにしないのだろうか？
自衛官射殺テロップとしてよく出回っている画像だって、それ自体は近年作られた創作だけど、当時テロップを見たという人は山ほどいるし、それこそ真っ先に否定しそうな元自衛隊幹部すらそれを今認めているという状況
244: 08/18(月)01:22 ID:??? AAS
>>236
石玉ちゃんはいつも自己紹介しかせんからな
245(1): 08/18(月)01:28 ID:??? AAS
>>210
岡部らの集団が公表した他のカットを見ると、夕暮れっぽい写真なんだよね
外部ﾘﾝｸ:x.com
ちょうど乗客が窓の外を撮ってた写真の、江ノ島とかが映っているのと同じ感じか、それよりもさらに暮れてきたような感じ
246(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/18(月)01:35 ID:??? AAS
そういえば、清里方面に飛び去る戦闘機？の目撃証言があったような
あと、12日のうちのRF型の飛行の可能性も残る気が
247: 08/18(月)02:09 ID:??? AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
南牧村の別荘地
ジェット機の大きい金属音 硫黄岳から清里方面へ
普段この辺を飛んでるジェット機の音とは違う
見上げたが雲に隠れていてわからなかった
ふだん国分寺に住んでて米軍とかの着陸音を聞いてるがその倍近くの音だった
場所もさることながら、雲の上を飛んでる時点で、123便じゃないのは確か
省1
248: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/18(月)03:11 ID:??? AAS
おお、これだ
ともかく12日の夕刻以降、付近一帯を飛行した戦闘機タイプの飛行機は、百里のEJ2機のみではないとするのが適切だろう
で、まつゆきの尾翼発見時刻
>>224 の動画を見れば、艤装員2名の証言によると、15時ごろ発見、16時ごろ揚収現場を離れ館山湾に向かい、20時ごろ館山湾に到着し海上保安部に引き渡し
>>211 の14日朝刊だと
午後6時頃発見、6時55分に回収 と食い違いが生じている
写真からすれば、15時台での回収作業のようには見えないが、間違いなく言えるのは どちらかは嘘 ということで、これは12日のうちの回収の可能性も否定できないということとなるのかもしれない
249: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/18(月)04:11 ID:??? AAS
>>224 の第2回の動画から
小川さん このルートで現場に行ったの？ 本当？
これまた話が変わってる？
でもって正しい情報を後世に ということであれば、墜落地点は正確に記して欲しいんだな
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
250: 08/18(月)07:14 ID:4JSd0A6T(1/6) AAS
>>218
>>217
251: 08/18(月)07:15 ID:4JSd0A6T(2/6) AAS
>>226
無い
デマ
252: 08/18(月)07:21 ID:4JSd0A6T(3/6) AAS
>>217
そこまではっきり書かないと不可能ってわからないものなんだね
考えてるつもりなだけで考えてない
巨大エネルギーを発するものを作る場所も運搬作業もイメージに無い
イメージできないから「あり得る」として片付ける（思考停止）
253: 08/18(月)08:15 ID:??? AAS
>>246
面白いの見つけたぞ
2chｽﾚ:newsplus
254: 08/18(月)09:04 ID:??? AAS
>>245
薄明（市民薄明）の時間みたいだね。太陽は昇る前か沈んだ後でもう出ていないと思うから、新聞記事の午後6時55分に回収ってのはまあその通りではないかと
255(1): 08/18(月)09:23 ID:vZdB5Qid(1/3) AAS
>>243
> 自衛官射殺テロップとしてよく出回っている画像だって、それ自体は近年作られた創作だけど、当時テロップを見たという人は山ほどいる
おじいちゃん、お薬の時間ですよ( ´･ω･`)
256(1): 08/18(月)09:56 ID:voVhbXnE(1) AAS
>>255
都合の悪い部分を切り取ってて草
引用元の原文は
自衛官射殺テロップとしてよく出回っている画像だって、それ自体は近年作られた創作だけど、当時テロップを見たという人は山ほどいるし、それこそ真っ先に否定しそうな元自衛隊幹部すらそれを今認めているという状況
それこそ真っ先に否定しそうな元自衛隊幹部すらそれを今認めているという状況
それこそ真っ先に否定しそうな元自衛隊幹部すらそれを今認めているという状況
それこそ真っ先に否定しそうな元自衛隊幹部すらそれを今認めているという状況
省1
257(1): 08/18(月)10:01 ID:vZdB5Qid(2/3) AAS
>>256
> それこそ真っ先に否定しそうな元自衛隊幹部すらそれを今認めているという状況
同じことを何度も言うのは呆けてるからですよ。ほら、お薬の時間ですよ、何度も同じことを言わせないでください。
258(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/18(月)10:10 ID:??? AAS
12日には不在
13日の16時までに回収だと薄暗い中での作業風景の写真は撮れないんじゃないのか？
ただ、12日のことだとするとなればそれこそ落ちる様を目撃して落下地点に直行、直ちに回収 ってなくらいでないと不可能か？
仮にそれやると18:55に揚げ終わりとなるかというところ
何にしても13日の16時までだとおかしな写真となるな
259(2): 08/18(月)10:13 ID:4JSd0A6T(4/6) AAS
>>243
>当時テロップを見たという人は山ほどいるし、それこそ真っ先に否定しそうな元自衛隊幹部すらそれを今認めている
無い
俺は当時の放送を見てるから言える
当時そんな話題になったことも一切ない
ソース元？の連中のその証言は「本気で思い込んでる（後で見た画像なのにその時に見た気分になってしまってる）」か「ワザと嘘を言ってる（賑やかし）」のどちらか
260: 08/18(月)10:33 ID:??? AAS
射殺情報は長野県警からの情報だからあんまりそのへん突っ込まれたくないのかな
261(1): ねずみ 08/18(月)10:57 ID:SHwiFLDX(1) AAS
>>258
===
12日には不在
13日の16時までに回収だと薄暗い中での作業風景の写真は撮れないんじゃないのか？
ただ、12日のことだとするとなればそれこそ落ちる様を目撃して落下地点に直行、直ちに回収 ってなくらいでないと不可能か？
仮にそれやると18:55に揚げ終わりとなるかというところ
===
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