[過去ﾛｸﾞ] 【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 (1002ﾚｽ)
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793: 河津低空飛行説 09/02(火)23:45 ID:??? AAS
>>791
戦闘機が、どの方向、どの高度から
何を撃っても、目撃されるか、
残骸飛散位置が合わないか、
そもそも狙えないか、
タイミングが合わないか、、、
何かしら矛盾するから
省3
794: 09/02(火)23:48 ID:??? AAS
河津隊員
795: 河津低空飛行説 09/03(水)00:15 ID:??? AAS
>>792
爆撃なんか目撃されたら即終了
524人が乗ってる民間機だよ
防衛大臣以下、関係者が
イモづるで全員が刑務所だな
爆撃なんて、
そんなリスキーなこと
省17
796(1): 09/03(水)00:49 ID:p4bpZncI(1/2) AAS
チェッカーズの件まだですか
見えたらどういう意味があるのか謎だけど忘れられないだろうね
結構見た人たくさんいたんだね
でも追いかけてる小さい飛行機は子供の作文にしか出てこないのがふしg
797: 09/03(水)00:54 ID:p4bpZncI(2/2) AAS
某元CAさんが色々言われてるけど、自分も少し読んだけど
どっかの大学に依頼して成分分析してもらったとかって言ってるじゃん
もしでっち上げでそんなこと書いたらヤバいんじゃないの？
だから出たのは出たんだろうと思うけど、本当なら本当で怖すぎるよね
798: 09/03(水)01:26 ID:??? AAS
まったくだわなあ
現場で何しやがったんだよっていうな
799(2): 09/03(水)03:26 ID:??? AAS
でっち上げじゃなくて答えわかった上で依頼出してるだけじゃん
読者納得させる、あの方の得意技
やってる事は詐欺師と変わらん
膝や腰の痛みが和らいだって謳い文句の怪しげな健康食品の成分分析と一緒や
800(3): 09/03(水)09:44 ID:BhUJpEWJ(1/3) AAS
いくら青山さんを誹謗中傷したところでこの事件の疑惑は全く晴れないよなあ
角田さんが発見したあのミサイルの残骸らしきものは何だ？墜落直前まで
おいかけっこしてた飛行機って何だ？利害関係もない人間や子供が何人も偽証
したり記憶違いを起こすか？
ＮＨＫの「自衛隊射殺」とかいうありえない誤報は何だ？間違いなくあった誤報
を、今更隠蔽しようとするのも何故だ？
遺族にむかっていくら切れたとして「北朝鮮のミサイルに撃ち落された」なぞ
省4
801(2): 09/03(水)11:35 ID:??? AAS
>>800
疑い向けるのは結構だけど少し情報更新した方が良いよ
何年前の問題提起してるのよ
802: 09/03(水)13:19 ID:BhUJpEWJ(2/3) AAS
>>801 更新？ 角田さんがあれはガセですと認めたとか
問題の速報の画像が出たとか？ ないよなあ 疑いが晴れるどころか
最近陰謀論陰謀論とやたらまたマスゴミも騒ぎ出してるあたりにあせりを感じるわ
NHKもそんな誤報はだしていないと言ったんだっけ？やばいよね なぜそんな嘘を流す
コロナワクチンの件でも痛感したよな 嘘 隠ぺい 強弁 データ捏造 なんでもあり
省2
803: 09/03(水)13:23 ID:BhUJpEWJ(3/3) AAS
>>801
ちなみにいくら科学的に精緻に論証したところで 推論だけで犯罪の完全な立証をするのは不可能だよ
仮にできたとしても相手は国家権力だから認められることはない そんなことはわかっている
森友の件だってあのざまだ 目の前でカラスが白いといわれて通っちまうような国だ
ただし１２３便の件もじわじわと合理的疑いをもつ一般国民は増えている それが奴らの昨今のあせりにつながって
いるのでは？ ただ無視していればいいだけのはずなのに陰謀論などとマスゴミもわざわざとりあげるようになったｗ
804: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/03(水)13:59 ID:??? AAS
今年の夏はマスコミ各社に何やら指示が出てたような気がする
公式から逸れるような話には陰謀論レッテル貼りで絶対にそんなことはないと言わんばかりにねじ伏せるような報道がやたら目についた
ただ、過去聞いていなかった証言もここに来て出てくる等受け手側も情報のアップデートの必要性が出てきているのは確かではある
そこで情報更新するからはよまつゆきの垂直尾翼発見時刻を教えてくれ
805(1): 09/03(水)16:56 ID:nbXtz+xR(1/4) AAS
>>748
チェッカーズのコンサートの件、過去ログのここにあった
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 158【JAL123便】
2chｽﾚ:archives
情報元はマガジンランドという出版社(既にない)の「天空の星たちへ」情報掲示板の、2010年11月8日の投稿
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
青山透子さんが初めて本を出した時に、出版社が開設していた掲示板だ
省11
806: 09/03(水)17:31 ID:??? AAS
軍用機の可能性の方が高いのでは？
807: 09/03(水)17:49 ID:DJ2cRg+j(1) AAS
駿河湾に不時着すればよかった
808(4): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/03(水)17:54 ID:??? AAS
自衛隊関係者がようつべで日航機がエマージェンシーコール出した段階で航空自衛隊の訓練は全て中止
と言ってたが、朝日新聞の記事によると機影がレーダーから消えて数分経過してもなお訓練は続いていたものと読み取れる内容となっている
食い違いが生じているが本当のところはどうだったのだろう？
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
809: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/03(水)18:22 ID:??? AAS
チャンネルくらら 元空将の吉田さん
外部ﾘﾝｸ:youtube.com
810(1): 09/03(水)18:53 ID:??? AAS
>>808
その新聞記事、２段目の緑マーカーは３段目の緑マーカーに繋がってないよね
写真の右側にも文書があって、緑マーカーがあると思うんだけど
811: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/03(水)18:58 ID:??? AAS
>>810
ご指摘の通りです🙇🙇♂
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
ただ、訓練の即座の停止はなかったものと捉えられることには変わりないかと
812: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/03(水)19:02 ID:??? AAS
否、厳密にはこの記事からは訓練中止の時刻は読み取れない とするのが正確なところだな
813: 09/03(水)19:40 ID:lHKW27kJ(1) AAS
もはや自衛隊関係者とか当時の各当事者とかの発言に期待するのは、言ってはマズいことになるネタをポロリしてくれることｗ
814(1): 09/03(水)20:11 ID:??? AAS
スコーク77なんてしょっちゅうあるのに、その度に訓練中止って主張し始めたの？
815: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/03(水)20:25 ID:??? AAS
この新聞記事から読み取れるのは、訓練の実施場所が百里上空であったということ
伊豆半島から静岡に向けて飛行しながらスコーク7700を発した民間機に対して、即座に百里での訓練を中止したということになるのか
816(1): 09/03(水)20:56 ID:??? AAS
>>814
陰謀論者は無知だからね、スコーク77は戦闘機の出動要請なんて言ってる奴もいるしな
817: 09/03(水)20:58 ID:??? AAS
>>816
その度に訓練中止って(元自衛隊がYouTube に出てきて)主張し始めたの？
と言ってるんだが？
>>808
> 自衛隊関係者がようつべで日航機がエマージェンシーコール出した段階で航空自衛隊の訓練は全て中止と言ってた
818(1): 09/03(水)21:23 ID:??? AAS
元◯◯とか専門家とか当事者の発言を聞いた上で自分なりにも1度調べてみる
他者の意見も探ってみる
信頼度高いのか低いのか、40年前だから記憶違いや思い込みだってあるだろう
その上で持論のピースに当てはめるのか、それとも捨てるのか判断
自分はそうしている
この件は正反対の事言う人、思い込みや調査・知識不足で語る有識者や報道関係やキャスターが多すぎる
せめて747のLRとSRで何が違うのかくらい勉強して欲しい
819: 09/03(水)21:34 ID:??? AAS
「シロです」とかいう工作アカウントがユーチューブに湧いてるが、あいつクロだろ
820(1): 09/03(水)21:36 ID:??? AAS
>>818
LRとSRの違いを把握したところでこの事件の何がわかるというんだ？
821(1): 09/03(水)21:42 ID:??? AAS
>>808
この記事、不思議だなあ
領空侵犯機に対する訓練に、なんで救難ヘリが必要なのか
領空侵犯機に対しては、国籍を把握したり退去を伝えるための戦闘機が出るのであって、なんでV-107なのか？
報道機関は防衛庁の発表をそのまま書いたんだろうが
822(4): 09/03(水)21:45 ID:??? AAS
>>820
LRを前提に語っている人が多過ぎる
調査書自体がLR前提にしちゃってるから圧力隔壁破壊に無理がある事がわかるよ
陰謀論のいくつかの主張や前提も「それはLRだけでSRには無い機能です」って一言で説明つくし、またその逆も然り
823: 09/03(水)21:48 ID:??? AAS
>>742-743の内部告発によれば、領空侵犯機役の仮想敵訓練用として毎回仕立てられていたのがJA8119だったということだ
824(3): 09/03(水)21:49 ID:??? AAS
>>822
> それはLRだけでSRには無い機能
それが何だか言ってみ？
825(1): 09/03(水)21:57 ID:??? AAS
>>799
まったく違うな
どのような結果が出たとしても記すと書いている
圧力隔壁先にありきのお前ら工作員とは一線を画している
そして「やってる事は詐欺師と変わらん」というお前の書き込みは立派な違法行為だ
犯罪者は失せろ
826: 09/03(水)21:58 ID:nbXtz+xR(2/4) AAS
>>800
同意します
違法な誹謗中傷はむしろ疑惑の真実性を高めていると言える
827: 09/03(水)22:09 ID:??? AAS
>>822
LR前提にすると圧力隔壁破壊に無理があるのは何故？
そこをちゃんと説明できないと意味が無い
828(1): 09/03(水)22:12 ID:??? AAS
123便界隈に関してだけ言えば「陰謀論」批判者こそが根拠不明の荒唐無稽な説を垂れ流しているのはなんなんですかね
829(1): 09/03(水)22:12 ID:??? AAS
>>825
>どのような結果が出たとしても記すと書いている
それはどの書籍の何ページだ？
確認するからちゃんと答えてくれ
830: 09/03(水)22:14 ID:??? AAS
>>828
根拠不明の荒唐無稽な説とは何？具体的にどうぞ
831: はっとく ◆jJYwmxB566 09/03(水)22:25 ID:xc3T8rxz(1/3) AAS
SR機の方が離発着回数が多いから金属披露が早く進行する
....じゃなかったっけか
832(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/03(水)22:28 ID:??? AAS
>>821
航空ジャーナルに書かれてたことを信用すると、その訓練には
F-4かF-15もしくはその両方
RF-4かT-33もしくはその両方
が参加していた可能性があるように考えられる
V-107は確定として、それに加えてMU-2もいたかも
訓練というのが何処で行われてて、その内容がどのようなものであったのかは語られて良いものだろう
省2
833(1): 09/03(水)22:31 ID:??? AAS
>>824
「クイズ」その①
1970年に就航したボーイング747
短距離仕様のSRは世界でも日本航空と全日空だけが所有する機体なのは既にご存知かと思います
事故があった1985年よりも前に連邦航空局より、この「SR」だけが改善命令を受けた事がありました
さて、どんな改善命令だったでしょう
834(3): 09/03(水)22:32 ID:??? AAS
金属疲労っつーのは実にいい隠れ蓑だよなｗ
835: 09/03(水)22:38 ID:??? AAS
>>834
仕方ないよ
「金属疲労」の概念が事故当時と今じゃ全然違うんだから
836: 09/03(水)22:49 ID:??? AAS
>>833
クイズじゃねえよお前が答える側なんだよ馬鹿野郎
> それはLRだけでSRには無い機能
それが何だか言ってみ？
言えないならお前は荒唐無稽なSR陰謀論者だ
837(1): 09/03(水)22:56 ID:??? AAS
具体的なことを聞くといつもダンマリ
この程度なんよなあ
838(1): 09/03(水)22:57 ID:??? AAS
>>834
ほんとこれ
そのためだけに、どれだけあの報告書はウソにウソを塗り固めているのか
しかも昔からそれを無批判にテレビが垂れ流してる
839(1): 09/03(水)22:57 ID:??? AAS
>>834
何で金属疲労がいい隠れ蓑なんだ？
具体的に説明宜しく
840: 09/03(水)23:00 ID:??? AAS
>>837
ですよね
早く>>822=833にはご説明いただきたいものだ
どうせ報告書のp.258あたりを真に受けた内容しか書けないんだろうけど
841(1): 09/03(水)23:00 ID:??? AAS
>>838
金属疲労のためだけに報告書が嘘に嘘を塗り固めてるという主張だが、具体的にどの部分がそうなんだ？
報告書の何ページのどの部分なのか具体的によろしく
842(1): 09/03(水)23:03 ID:??? AAS
>>839
お前、金属疲労を真に受けてんの？(笑)
圧力隔壁を分断したのは自衛隊のカッター定期
843: 09/03(水)23:04 ID:??? AAS
>>841
早く>>824に答えろよ
具体的にどの部分がそうなんだ？
報告書の何ページのどの部分なのか具体的によろしく
844(1): 09/03(水)23:05 ID:??? AAS
>>822
LR前提にすると圧力隔壁破壊に無理があるのは何故？
合理的かつ具体的な説明よろしく
845(1): 09/03(水)23:05 ID:??? AAS
>>829
遺物は真相を語る
あとは自分で勉強しなさい 甘えるな
846: 09/03(水)23:06 ID:??? AAS
>>844
早く>>824に答えろよ
> それはLRだけでSRには無い機能
それが何だか言ってみ？
847(2): 09/03(水)23:08 ID:??? AAS
>>842
隔壁をカッターで分断したことと金属疲労がどう関係あるのか、具体的な説明よろしく
848: 09/03(水)23:10 ID:??? AAS
結局、圧力隔壁陰謀工作員・金属疲労陰謀工作員は、自分が言いだしたLRとSRの違いすら答えられない
具体的なことを聞くといつもダンマリ
この程度なんよなあ
849(1): 09/03(水)23:10 ID:??? AAS
>>847
お前の頭は何故そんなに悪いのか、具体的な説明よろしく
850(1): 09/03(水)23:11 ID:??? AAS
>>845
はい具体的なことを言えないね
つまり嘘っぱちだということ
自分で調べろはこいつらの常套手口
いつもこれで逃げる
851(1): 09/03(水)23:12 ID:??? AAS
>>850
具体的に書名を挙げてるが？？？
852(1): 09/03(水)23:12 ID:??? AAS
>>849
はい説明できない、できない
適当なことを言ってるのが確定しました
853(1): 09/03(水)23:13 ID:??? AAS
>>852
はい説明できない、できない
適当なことを言ってるのが確定しました
854(2): 09/03(水)23:14 ID:??? AAS
>>851
何ページかというのも同時に聞いてるが？
嘘じゃないなら答えられるだろう
855(1): 09/03(水)23:16 ID:??? AAS
>>853
オウム返しもいつもの手口
これでいつも誤魔化す
まあコイツが嘘を言ってることがこれで確定だ
隔壁をカッターで分断したことと金属疲労は全く関係ありません
856: 09/03(水)23:17 ID:??? AAS
義務教育レベルの知能があったら、自衛隊のカッターで分断された隔壁が金属疲労による破壊でないことぐらいわかるよな
>>847はガイジか？
857: 09/03(水)23:18 ID:??? AAS
>>854
このスレはお前のママじゃねえんだよ・・
858: 09/03(水)23:19 ID:??? AAS
>>854
嘘ではないから書名を挙げてます 自分で読みましょう
859(1): 09/03(水)23:20 ID:??? AAS
>>855
なぜ全く関係ありませんなどと断定できるのか、具体的な説明よろしく
860: はっとく ◆jJYwmxB566 09/03(水)23:22 ID:xc3T8rxz(2/3) AAS
快適性がどうたらで与圧をLR機仕様に上げてた
金属疲労の進行をわざと早めて微細な亀裂が破断に至るプロセスを観察していて
同時に圧力隔壁が破断した場合のフェイルセーフの信用度も測っていたんじゃなかろうか
破断が起きても僅かに空気漏れする程度を想定していたのに
大きく開口し急減圧が発生
方向舵とテールコーンを離脱させた
プレッシャーリリーフドアも無効化した
省2
861: はっとく ◆jJYwmxB566 09/03(水)23:26 ID:xc3T8rxz(3/3) AAS
圧力隔壁の破断面の検査は
実物じゃなくて それを模した同じ部材で破断実験したサンプルの顕微鏡写真っていうのは
やはりデマなんじゃなかろうか
862: 09/03(水)23:27 ID:??? AAS
>>859
金属疲労痕は分断面から確認されたわけじゃないからだよ
こっちはちゃんと説明するが、陰謀論者は全く説明が出来ない
ほんとどうしようもない
863(1): 09/03(水)23:32 ID:??? AAS
ここまで陰謀論者は何一つ具体的な説明ができてないのほんと草
864: 09/03(水)23:36 ID:??? AAS
まあネットで聞きかじった程度のことをよく分からんまま垂れ流してるだけだからな
そりゃ具体的なことは一切説明できんわ
865: 09/03(水)23:49 ID:nbXtz+xR(3/4) AAS
そもそも>>799は、『遺物は真相を語る』を全く読まずに
「でっち上げじゃなくて答えわかった上で依頼出してる」
なんていう誹謗中傷を書いているのか？
読んでいれば、どのような結果が出たとしても記すと書かれているのも目に入っているはずで、他人にそのページを聞く必要もないはず
読まずに書いているならそれこそ「やってる事は詐欺師と変わらん」
866: 09/03(水)23:52 ID:??? AAS
結局工作員は
> LRだけでSRには無い機能
などとほのめかすだけほのめかして、それが何だか言えないんだな
そんなものは墜落原因ではないから、突っ込まれるのを恐れて、言えないのだ
867: 09/03(水)23:58 ID:nbXtz+xR(4/4) AAS
修理ミス陰謀論
金属疲労陰謀論
747SR固有説陰謀論
政府と自衛隊に都合のいい陰謀論を、工作員は手を変え品を変え繰り出してくる
868: 09/04(木)01:21 ID:??? AAS
ったく珍衛隊さんたちにも困ったもんだぜｗ
869(1): 09/04(木)07:29 ID:Y2GK2YYL(1) AAS
>>800射殺の速報（誤報？）が有ったのは事実
ものすごい
違和感だったのを憶い出した
感情にインプット
された記憶は消えない
でもこれも隠さないといけない事なのか
870: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/04(木)07:48 ID:??? AAS
射殺の速報に関しては小川さんからも言及があったし、今更なかったことにはできんわな
871: 09/04(木)08:23 ID:??? AAS
> 今回はちゃんとやろうや
から華麗に逃走した>>678がまたイキリ倒してて草
872: 09/04(木)08:35 ID:??? AAS
>>863
ほんとこれ
聞かれたらダンマリの繰り返し
だから一般人には受け入れられないんだ、幼稚な陰謀論はな
873: 09/04(木)08:39 ID:??? AAS
>>869
捏造動画が出たのが2010年頃で、それ以前ではそんな話は全く出てないのが判明している
本当にそんなテロップが出たなら、40年前から話題になってないとおかしい
新聞、ゴシップ誌等に一切記事が無いこともそんなものはなかった証左だ
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