[過去ﾛｸﾞ] 【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 (1002ﾚｽ)
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746(2): 09/01(月)02:00 ID:z2dynnIr(11/12) AAS
隔壁説が出てきた頃に、その方から電話がかかってきて、新聞やニュースが言っているのはおかしいのではと話されましたが、その時は「私達は事故調査には何も言えない立場でして、伺った話は伝えているのですが」とお茶を濁しました。業務上ミサイルという事実を知っておく必要がある人向けの米軍説は、自衛隊と知るこの方には使えませんでした。当時は法務のＳさんと「事情を察して了解して貰えると助かる」と会話していましたが、今では何とも弁解のしようがありません。
追伸、
日航は今回裁判を起こされて、CVRを提出しない理由をICAOルールに置いていますが、これも詭弁で当時電波法をかざしたことを思い出します。変わらず趣旨を曲解しての逃げ口上で、重大事がここまで露出している状況でどうしてICAOなのか。ルールを一人歩きさせてはけません。
昔から社内で話していたことですが、日航は政府が株を持つ国策会社でした。強い影響下にあるその会社が事故を起こしたわけで、これは法的には国家の行為と同視でき、国のやったことと見做せます。それなら情報開示義務があり今では法の適用を受けます。すべてに矛盾してきた日航と政府は襟を正すべきです。
747(3): 09/01(月)02:03 ID:z2dynnIr(12/12) AAS
>>736->>746
結局、日本航空１２３便墜落は、１９８５年の墜落当時から言われていた通り、自衛隊に撃墜されたのが原因だった。
墜落の原因は、これまでに多くの詳細な事実が世の中に知れ渡り、すでに公然の秘密となって久しい。
もはや、これ以上の隠蔽・捏造を重ねることは愚の骨頂である。
さらに事態を悪化させるだけで、完全な逆効果でしかない。
日本政府は、日本航空１２３便墜落の真実を、今こそ明らかに公表すべき時である。
>>1
748(2): 09/01(月)03:17 ID:??? AAS
>>720
一瞬中断して見上げた？
初耳だわ
どこの情報ですかね？
749: 09/01(月)08:21 ID:8erQVH2Z(1/2) AAS
>>719
なんで工作員は反論するんだろうね
750: 09/01(月)08:23 ID:8erQVH2Z(2/2) AAS
昭和最大の航空惨事・日航123便墜落事故
前田日明チャンネル
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
751: 09/01(月)08:39 ID:E1rvhO4O(1/3) AAS
>>716
東日本大震災のときのちきゅう号みたいなものだな
よくもまぁ釣られる奴がいるものだ
752(2): 09/01(月)13:03 ID:lSUeogRF(1/3) AAS
>>742>>747
【日本航空１２３便墜落事件】
これら複数の投稿に一通り目を通せば、日本航空１２３便墜落の真実が、誰でも容易にわかる。
日航１２３便は、疑いの余地なく自衛隊に撃墜された撃墜事件だった。
事件の真実が、嫌なほど良く理解できる。
青山透子や森永卓郎の日航機墜落事件のベストセラー本や動画の内容も、大半は墜落直後から言われていたことだ。
やはり、墜落当時から伝わっていた話の多くが事実だった。
省32
753(2): 09/01(月)13:04 ID:lSUeogRF(2/3) AAS
>>742の引用
＞
本墜落事件については、当初米軍の仕業と思わされていた日航の経営トップさえ後から知ることになった重大事実があります。「それは自衛隊が全日空機との雫石空中衝突の後においてもなお、関係の深い日航に絞って継続していた仮想敵訓練において、一部の日航社員が訓練に日常的に協力していた果てに発生した事件」ということです。
具体的には、８０年代に入りこの手の訓練が再開し、万が一失敗した際に言わば保険的に原因のすり替えに使えるとして、選んで毎回使用されていた機材が事故歴のある８１１９号機でした。そしてこれについてはそれを日航社内で秘密裏に予定調整していた者がいました。実施される時には機長もこの事を知っている必要があり、本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも大きな嫌疑があります。
しかしこの事実が表に出ると、「自衛隊と日航は共同で定期便を使い、客を乗せてミサイル実験をしていた」となり大問題です。失敗して墜ちた後の隠蔽対策まであらかじめ用意していた上での行為となれば、「危険な結果が起こることを認識して許容」していたとされ、刑法の「未必の故意」が成立するでしょうから“殺人罪”の可能性があります。その際、日航側の関係者は最低でも幇助の罪で共犯となります。世間的には会社ぐるみの共謀と見られるでしょう。会社としては何としても隠さなければなりませんでした。それゆえ、雫石の失敗以来、自衛隊内で練りに練られた隠蔽行動要領として、もとより設定のある「しりもち事故機の圧力隔壁の破損」というニセ原因に相乗りして処理を行う、隔壁破壊説を受け入れざるを得なかったのです。
＞引用終わり
>>1
754(1): 09/01(月)13:06 ID:lSUeogRF(3/3) AAS
>>752>>753続き
当時から、自衛隊が民間機を標的にした仮想敵訓練を行っていたのは有名な話だった。
だから、すでにその事実は知っていた。
しかし、国と自衛隊と国策会社の日本航空の３者が、共同で秘密裏に仮想敵訓練を行っていた事実。
増してや、元・海上自衛隊のパイロットだった。
１２３便の高濱雅己機長が、あらかじめ自衛隊の仮想敵訓練の標的ターゲットに、日本航空１２３便が利用されていた事実を、初めから知っていたという新たな事実には驚がくした！
以前から、高濱機長が元海上自衛隊パイロット出身だったことで、裏に何かあるのではないか、という強い疑念を持ち続けていた。
省7
755: 09/01(月)13:11 ID:??? AAS
>>709
公開されてたボイスレコーダーは都合の良い部分だけ切り取っていたからな
元CAさんの勇気ある告発だよこれは
756(1): 09/01(月)13:54 ID:??? AAS
JALも自衛隊も大っ嫌い
757(1): 09/01(月)21:35 ID:E1rvhO4O(2/3) AAS
>>756
それノイローゼ
758(1): 09/01(月)21:44 ID:??? AAS
>>757
犯罪者乙
759: 09/01(月)21:47 ID:??? AAS
>>748
そのコンサートを見に行った人の投稿がある
詳しくは探しておくので少し待ってて
760(1): 09/01(月)21:57 ID:E1rvhO4O(3/3) AAS
>>758
被害者のいる事故を使って話作って遊んでる奴が犯罪者
761: 09/01(月)22:15 ID:??? AAS
12ニュースの速報テロップ探してるけど見つからない
762: 09/01(月)23:19 ID:DP8rqn2K(1) AAS
レンジャーが555人！
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
763: 09/01(月)23:29 ID:cfyLXJ2h(1/2) AAS
123便を武蔵村山団地の3階からフラフラ飛行してるのを目撃した情報があって正しいならば横田基地の東側を通りすぎたことになる
764(1): 09/01(月)23:33 ID:cfyLXJ2h(2/2) AAS
ちょうどここから北上すれば西武球場の西側を飛行したことになり球場から123便を目撃したのも合点がいく
765: 09/02(火)01:56 ID:q4SKmeC3(1/2) AAS
>>1>>747
墜落の真実
相模湾上空を飛行する日航ジャンボ機に、海上自衛隊「まつゆき」が新規の模擬発射テスト中に、誤って発射された無人標的機と模擬誘導ミサイルは停止装置が作動せず、ジャンボ機に命中
その直後、ジャンボ機は、緊急事態を知らせるスコーク７７を発した
間もなく、自衛隊ファントム２機がジャンボ機の追尾を始めた
ジャンボ機は、自衛隊機に横田基地への着陸を求めたが、これを自衛隊機に拒否された
迷走するジャンボ機は、最終手段で山への不時着を試みた
省4
766: 09/02(火)02:25 ID:q4SKmeC3(2/2) AAS
>>1>>747
日本航空１２３便御巣鷹山墜落事件の真実
1985年8月12日(月)18時56分、撃墜直後墜落
日本航空１２３便が相模湾上空を飛行中、
海上自衛隊の護衛艦「まつゆき」が、公試のため相模湾にあった。
海上自衛隊護衛艦「まつゆき」は、併せて行う
高速飛行する敵大型爆撃機を迎撃する想定訓練
省12
767(2): 09/02(火)03:32 ID:??? AAS
だからさ
「まつゆき」は当日相模湾ではなく東京湾に係留されていたって元乗員が証言してるじゃん
少しはアッ情報プデートしなよ
日航機墜落に関与指摘の護衛艦、事故当日は東京湾に係留 乗員が証言 陰謀説の立脚点が… - 産経ニュース 外部ﾘﾝｸ:share.google
768: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/02(火)04:36 ID:??? AAS
>>767
まつゆき 12日は豊洲に居たとして 垂直尾翼を発見したのは13日の何時のこと？
769: 09/02(火)06:29 ID:??? AAS
>>18
くそワロたｗ
770(4): 09/02(火)10:27 ID:0kxdvaGH(1) AAS
>>740 から >>746
の内部告発は決定的だよな。作り話にしては詳細だし、内部者しか知りえないような細かい実務上のことまで書いてある。
無線傍受の人も実在するのだろうか。
あとこの件、最初の垂直尾翼が吹っ飛んだ原因ばかりが強調されるけど、やはり御巣鷹に墜落した経緯のほうが重要だな。
第４エンジンが不自然に破壊吹き飛ばされた原因とか、直前まで戦闘機に追いかけられていたという複数の証言とか
角田四郎さんの「疑惑」で言及されたミサイル破片の証拠写真とか 所属不明の作業員が現場に入り込んでいた
旨の証言とか この辺りの闇は限りなく深い。
省1
771: 09/02(火)11:58 ID:??? AAS
海で破片を拾った時の写真は深く考えた事がなかったが時系列を見るとやはり妙な感じがするな
772(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/02(火)12:35 ID:??? AAS
大体今年になって当日相模湾に居ませんでしたと言い出すってのが妙
773: 河津低空飛行説 09/02(火)12:35 ID:??? AAS
>>764
角田本によると、旧五日市高校の
真上の上空を低空飛行したのでは？
横田基地の上空を低空飛行したら
目撃情報は大量にあったハズ
目撃情報どうしで
信憑性の比較が必要かも
省13
774(1): 09/02(火)13:14 ID:??? AAS
>>767
後出しのウソ情報に決まってるだろ
落下した機体一部を手際よく海から拾うなんて、落ちる瞬間から視認してないと無理
東京湾からノコノコ行って拾えるわけがない
常識的に考えろバカ
775(1): 09/02(火)13:29 ID:??? AAS
回収が翌日なのすら知らんバカが何を言っても無駄
776: 09/02(火)13:38 ID:??? AAS
>>774
手際良すぎだろ
日本語通じねえバカはどうしようもねえな
777: 09/02(火)13:48 ID:??? AAS
高々半日で発見回収とかw
778(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/02(火)14:10 ID:??? AAS
>>775
まつゆきによる垂直尾翼発見は何時だ？
779(1): 09/02(火)14:26 ID:??? AAS
当日回収してたのを翌日とか言ってるだけだろうな
未発見とされる部分も実は回収してポッケナイナイしたんだろ
780: 09/02(火)15:00 ID:??? AAS
珍衛隊の当事者に近づけば近づくほど嘘くさくなる事件ｗｗ
781(1): 09/02(火)20:23 ID:??? AAS
>>779
民間人も乗船しているのにごまかせるわけないだろ。
782: 09/02(火)20:50 ID:??? AAS
>>781
民間人たって、軍需産業の関係者じゃん
しゃべる理由がない
783: 09/02(火)20:52 ID:??? AAS
>>778に答えられなければ工作員は何の説得力もないな
784: 09/02(火)20:53 ID:??? AAS
>>770
同意します
785: 09/02(火)20:54 ID:??? AAS
>>760
事故を装って話作って遊んでるお前が犯罪者
786: 09/02(火)21:01 ID:??? AAS
工作員はIHIが政府の飼い犬であることも知らないバカ
787(1): 09/02(火)21:13 ID:??? AAS
得意げに妄想語ってて草
だがもっとおもろいこと言えるだろ、妄想なんだからよ
788: 09/02(火)21:48 ID:??? AAS
>>787
ジャッジアイズってしってるか？
国が陰で悪いことやってるのがよく分かるぞ
国民の目はごまかせないということだ
789: 09/02(火)22:18 ID:??? AAS
草
創作と現実の区別がつかなくなってもうてますやん
ここの陰謀論者は全員そうだけどね
790: 09/02(火)22:48 ID:BaB/rEkN(1) AAS
>>770
それを三年間放置したまま沈黙。それについて「青山さん、あの内部告発はどうなったのですか？」を言えない信者。質問したワタナベケンタロウは濡れ衣を着せられて追放。誰も怖くて質問しない。
いい加減気がつけよ。
791(1): 河津低空飛行説 09/02(火)23:37 ID:??? AAS
>>770
戦闘機による撃墜説は終了か？
◎満たすべき条件を整理
1.命中できる時間は15秒間
2.川上村で目撃されず音も聞こえず
3.事故調報告書の位置に残骸を飛散
4.墜落地点は変わらない
省38
792(1): 09/02(火)23:42 ID:??? AAS
また臭うの来たねｗ
793: 河津低空飛行説 09/02(火)23:45 ID:??? AAS
>>791
戦闘機が、どの方向、どの高度から
何を撃っても、目撃されるか、
残骸飛散位置が合わないか、
そもそも狙えないか、
タイミングが合わないか、、、
何かしら矛盾するから
省3
794: 09/02(火)23:48 ID:??? AAS
河津隊員
795: 河津低空飛行説 09/03(水)00:15 ID:??? AAS
>>792
爆撃なんか目撃されたら即終了
524人が乗ってる民間機だよ
防衛大臣以下、関係者が
イモづるで全員が刑務所だな
爆撃なんて、
そんなリスキーなこと
省17
796(1): 09/03(水)00:49 ID:p4bpZncI(1/2) AAS
チェッカーズの件まだですか
見えたらどういう意味があるのか謎だけど忘れられないだろうね
結構見た人たくさんいたんだね
でも追いかけてる小さい飛行機は子供の作文にしか出てこないのがふしg
797: 09/03(水)00:54 ID:p4bpZncI(2/2) AAS
某元CAさんが色々言われてるけど、自分も少し読んだけど
どっかの大学に依頼して成分分析してもらったとかって言ってるじゃん
もしでっち上げでそんなこと書いたらヤバいんじゃないの？
だから出たのは出たんだろうと思うけど、本当なら本当で怖すぎるよね
798: 09/03(水)01:26 ID:??? AAS
まったくだわなあ
現場で何しやがったんだよっていうな
799(2): 09/03(水)03:26 ID:??? AAS
でっち上げじゃなくて答えわかった上で依頼出してるだけじゃん
読者納得させる、あの方の得意技
やってる事は詐欺師と変わらん
膝や腰の痛みが和らいだって謳い文句の怪しげな健康食品の成分分析と一緒や
800(3): 09/03(水)09:44 ID:BhUJpEWJ(1/3) AAS
いくら青山さんを誹謗中傷したところでこの事件の疑惑は全く晴れないよなあ
角田さんが発見したあのミサイルの残骸らしきものは何だ？墜落直前まで
おいかけっこしてた飛行機って何だ？利害関係もない人間や子供が何人も偽証
したり記憶違いを起こすか？
ＮＨＫの「自衛隊射殺」とかいうありえない誤報は何だ？間違いなくあった誤報
を、今更隠蔽しようとするのも何故だ？
遺族にむかっていくら切れたとして「北朝鮮のミサイルに撃ち落された」なぞ
省4
801(2): 09/03(水)11:35 ID:??? AAS
>>800
疑い向けるのは結構だけど少し情報更新した方が良いよ
何年前の問題提起してるのよ
802: 09/03(水)13:19 ID:BhUJpEWJ(2/3) AAS
>>801 更新？ 角田さんがあれはガセですと認めたとか
問題の速報の画像が出たとか？ ないよなあ 疑いが晴れるどころか
最近陰謀論陰謀論とやたらまたマスゴミも騒ぎ出してるあたりにあせりを感じるわ
NHKもそんな誤報はだしていないと言ったんだっけ？やばいよね なぜそんな嘘を流す
コロナワクチンの件でも痛感したよな 嘘 隠ぺい 強弁 データ捏造 なんでもあり
省2
803: 09/03(水)13:23 ID:BhUJpEWJ(3/3) AAS
>>801
ちなみにいくら科学的に精緻に論証したところで 推論だけで犯罪の完全な立証をするのは不可能だよ
仮にできたとしても相手は国家権力だから認められることはない そんなことはわかっている
森友の件だってあのざまだ 目の前でカラスが白いといわれて通っちまうような国だ
ただし１２３便の件もじわじわと合理的疑いをもつ一般国民は増えている それが奴らの昨今のあせりにつながって
いるのでは？ ただ無視していればいいだけのはずなのに陰謀論などとマスゴミもわざわざとりあげるようになったｗ
804: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/03(水)13:59 ID:??? AAS
今年の夏はマスコミ各社に何やら指示が出てたような気がする
公式から逸れるような話には陰謀論レッテル貼りで絶対にそんなことはないと言わんばかりにねじ伏せるような報道がやたら目についた
ただ、過去聞いていなかった証言もここに来て出てくる等受け手側も情報のアップデートの必要性が出てきているのは確かではある
そこで情報更新するからはよまつゆきの垂直尾翼発見時刻を教えてくれ
805(1): 09/03(水)16:56 ID:nbXtz+xR(1/4) AAS
>>748
チェッカーズのコンサートの件、過去ログのここにあった
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 158【JAL123便】
2chｽﾚ:archives
情報元はマガジンランドという出版社(既にない)の「天空の星たちへ」情報掲示板の、2010年11月8日の投稿
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
青山透子さんが初めて本を出した時に、出版社が開設していた掲示板だ
省11
806: 09/03(水)17:31 ID:??? AAS
軍用機の可能性の方が高いのでは？
807: 09/03(水)17:49 ID:DJ2cRg+j(1) AAS
駿河湾に不時着すればよかった
808(4): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/03(水)17:54 ID:??? AAS
自衛隊関係者がようつべで日航機がエマージェンシーコール出した段階で航空自衛隊の訓練は全て中止
と言ってたが、朝日新聞の記事によると機影がレーダーから消えて数分経過してもなお訓練は続いていたものと読み取れる内容となっている
食い違いが生じているが本当のところはどうだったのだろう？
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
809: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/03(水)18:22 ID:??? AAS
チャンネルくらら 元空将の吉田さん
外部ﾘﾝｸ:youtube.com
810(1): 09/03(水)18:53 ID:??? AAS
>>808
その新聞記事、２段目の緑マーカーは３段目の緑マーカーに繋がってないよね
写真の右側にも文書があって、緑マーカーがあると思うんだけど
811: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/03(水)18:58 ID:??? AAS
>>810
ご指摘の通りです🙇🙇♂
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
ただ、訓練の即座の停止はなかったものと捉えられることには変わりないかと
812: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/03(水)19:02 ID:??? AAS
否、厳密にはこの記事からは訓練中止の時刻は読み取れない とするのが正確なところだな
813: 09/03(水)19:40 ID:lHKW27kJ(1) AAS
もはや自衛隊関係者とか当時の各当事者とかの発言に期待するのは、言ってはマズいことになるネタをポロリしてくれることｗ
814(1): 09/03(水)20:11 ID:??? AAS
スコーク77なんてしょっちゅうあるのに、その度に訓練中止って主張し始めたの？
815: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 09/03(水)20:25 ID:??? AAS
この新聞記事から読み取れるのは、訓練の実施場所が百里上空であったということ
伊豆半島から静岡に向けて飛行しながらスコーク7700を発した民間機に対して、即座に百里での訓練を中止したということになるのか
816(1): 09/03(水)20:56 ID:??? AAS
>>814
陰謀論者は無知だからね、スコーク77は戦闘機の出動要請なんて言ってる奴もいるしな
817: 09/03(水)20:58 ID:??? AAS
>>816
その度に訓練中止って(元自衛隊がYouTube に出てきて)主張し始めたの？
と言ってるんだが？
>>808
> 自衛隊関係者がようつべで日航機がエマージェンシーコール出した段階で航空自衛隊の訓練は全て中止と言ってた
818(1): 09/03(水)21:23 ID:??? AAS
元◯◯とか専門家とか当事者の発言を聞いた上で自分なりにも1度調べてみる
他者の意見も探ってみる
信頼度高いのか低いのか、40年前だから記憶違いや思い込みだってあるだろう
その上で持論のピースに当てはめるのか、それとも捨てるのか判断
自分はそうしている
この件は正反対の事言う人、思い込みや調査・知識不足で語る有識者や報道関係やキャスターが多すぎる
せめて747のLRとSRで何が違うのかくらい勉強して欲しい
819: 09/03(水)21:34 ID:??? AAS
「シロです」とかいう工作アカウントがユーチューブに湧いてるが、あいつクロだろ
820(1): 09/03(水)21:36 ID:??? AAS
>>818
LRとSRの違いを把握したところでこの事件の何がわかるというんだ？
821(1): 09/03(水)21:42 ID:??? AAS
>>808
この記事、不思議だなあ
領空侵犯機に対する訓練に、なんで救難ヘリが必要なのか
領空侵犯機に対しては、国籍を把握したり退去を伝えるための戦闘機が出るのであって、なんでV-107なのか？
報道機関は防衛庁の発表をそのまま書いたんだろうが
822(4): 09/03(水)21:45 ID:??? AAS
>>820
LRを前提に語っている人が多過ぎる
調査書自体がLR前提にしちゃってるから圧力隔壁破壊に無理がある事がわかるよ
陰謀論のいくつかの主張や前提も「それはLRだけでSRには無い機能です」って一言で説明つくし、またその逆も然り
823: 09/03(水)21:48 ID:??? AAS
>>742-743の内部告発によれば、領空侵犯機役の仮想敵訓練用として毎回仕立てられていたのがJA8119だったということだ
824(3): 09/03(水)21:49 ID:??? AAS
>>822
> それはLRだけでSRには無い機能
それが何だか言ってみ？
825(1): 09/03(水)21:57 ID:??? AAS
>>799
まったく違うな
どのような結果が出たとしても記すと書いている
圧力隔壁先にありきのお前ら工作員とは一線を画している
そして「やってる事は詐欺師と変わらん」というお前の書き込みは立派な違法行為だ
犯罪者は失せろ
826: 09/03(水)21:58 ID:nbXtz+xR(2/4) AAS
>>800
同意します
違法な誹謗中傷はむしろ疑惑の真実性を高めていると言える
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