[過去ﾛｸﾞ] 【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 (1002ﾚｽ)
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325(1): 08/19(火)14:55 ID:eJtjYlke(2/3) AAS
>>324
こいつが不勉強だし( ´･ω･`)
326: 08/19(火)15:16 ID:??? AAS
珍衛隊河津帰ってきとるやん
327: 08/19(火)15:25 ID:iPXrw/dh(1) AAS
>>324
この中に出てくる青山と決裂した市民記者小幡氏。 その小幡氏の事故報道の解説にある時系列を参照した動画で、意図的に「テロップ」の部分だけを切り取り削除して動画作成したMARVORチャンネル。この確信犯から、意味不明な工作を未だに行っていることがわかる。
頭悪いのか、本当に工作員なのか意味不明。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
328: 08/19(火)16:11 ID:??? AAS
>>307=312
いつの時代の映画だよ
加齢臭臭すぎだろ珍作ジジイさぁ…
329: 08/19(火)16:13 ID:??? AAS
>>325
報告書礼賛しない奴は不勉強とレスをつける工作バイト君オッスオッス
330: 08/19(火)16:14 ID:??? AAS
( ´･ω･`) ←被害者ぶって加害の歴史を消したがるネトウヨ特有の絵文字
331: 08/19(火)16:23 ID:??? AAS
ニュー速+から転載
裏金議員からの統一教会問題やジャニーズ事務所のハラスメント発覚が火をつけたな
やっぱりネットに書かれてたのは根も葉も無い事じゃなかった、と
で、辿っていくとだいたい中曽根に行きあたる
当然その細々と繋がっていた123便関係にも辿りつく
332(1): 08/19(火)16:28 ID:??? AAS
>>310
>なんとしても自身の見たものをつたえたい
確かにあの人が動画をアップしたのは初めてかも
飛び去る機影をサムネイルに選んだのは、たぶんそういうことなんだろう
で、部品落下らしきものが見えた？？
エンジンの排気が蜃気楼状になっているとかじゃなくて？
333(1): 08/19(火)16:33 ID:??? AAS
>>323 >>190
聞き取りの精度を上げるのはいいんだけど、あくまでも、無編集の原本を対象にしないと意味がないと思う
編集済みのをいくら最新の技術でなんとかしても、カットされてしまった音が蘇るわけではない
日航の決断というか、結局は政府の決断が必要になってくる
それがまだできていない状態
334: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)17:08 ID:??? AAS
>>320
確か初期の新聞には交信を聴いてた他機のコメントでマスク越しの声みたいなのがあったはず
機長の管制との交信でも事故直後のは言葉を区切って息継ぎしながらみたいに思えるから、一時的にはマスクを装置してた可能性もあるように考えてます
（CVRは時系列入替）
>>332
どうだろう？
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
335(2): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)17:20 ID:??? AAS
さて、こんなのもあったけど、まつゆきの垂直尾翼回収の写真 あれの撮影時刻は一体いつなのだろう
当日の午後6時10分頃の天候が気になるところ
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
>>333
今年は40年というのは確かにあるんだろうけれど、まるで何処かから指示でも出たかのような報道ラッシュだったように思う
ただ、幾ら陰謀論叩きやっても、結局はCVRあやしい聴かせろ論に言ってしまうような
省4
336(1): 08/19(火)17:51 ID:??? AAS
>>335
午後6時10分は発見した時間で回収したのが55分なら>>211の記事との整合性は一応取れると思う
337: 08/19(火)17:55 ID:??? AAS
陰謀論者は、どいつもこいつも国際条約を破って国際的信頼を地に落とせと声高に主張する
こいつらがどういう人種か、賢い人はもうお分かりですね
日本を貶めたくてしょうがない国、連中とはと考えれば答えは簡単
そうです、大陸のC国工作員です
338: 08/19(火)18:02 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
339: 08/19(火)18:04 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
340: 08/19(火)18:08 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
341(1): 08/19(火)18:25 ID:??? AAS
「国が認めてないから誤情報！」
ファクトチェックする側も全く何の知識もない、ただの権威主義であることがよく分かるw
342(1): 08/19(火)18:29 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
1985/8/12、第33護衛隊司令が座乗する護衛艦の通信士として勤務していた林祐氏（元海将補）は、
当日、まつゆきは相模湾にいた、と明言。
一方「JAL123便 事故究明の会」は、IHIの岸壁に係留されていた、と発表。
どちらかが、嘘をついている。
343: 08/19(火)18:29 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
護衛艦まつゆきが、相模湾で揚収した部品は、垂直安定板前縁の上半部。
「JAL123便 事故究明の会」で、元自衛隊員は「13日20時に、海保へ引き渡した」と証言。
ところが、事故調は、13日に同部品を調査している。
「12日の20時」の可能性が大。
344: 08/19(火)18:29 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
護衛艦まつゆきは、水平安定板前縁の上半部を揚収した。
赤い色は鶴の羽先しかない。
「JAL123便 事故究明の会」で、
元自衛隊員が語った話「艦橋から士官室に『白い物体に赤地模様の浮遊物を発見』という報告があった」は、捏造の可能性が大。
345: 08/19(火)18:29 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
「JAL123便 事故究明の会」は、事故当日の1985/8/12、護衛艦まつゆきは相模湾にはいなかった、と発表した。
これは自衛隊員の証言に基づく。
ところが、彼らが揚収したという漂流物は、海保が回収した尾翼である。
証言は「捏造」の疑いがある。
346(1): 08/19(火)18:29 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
「JAL123便 事故究明の会」は、事故の翌日の15時、護衛艦まつゆきが、尾翼部分を揚収した場面の写真を公表した。
ところが、背景は夕焼けで、うす暗くなっている。
フラッシュをたいて撮影している。
揚収は、8月12日の18時以降の可能性が大。
347: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)18:37 ID:??? AAS
>>336
当時の新聞では問題となるような記載は見当たらないんだけど、？となるのが先日のシンポジウムでのまつゆきの乗組員らの発言だと 15時ごろ発見で16時頃には現場を離れてる ってなってること
ここで新聞とは合わないなって話になって、撮られた写真はいつなんだとなってる
348(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)18:41 ID:??? AAS
あのシンポジウムは、F-4の2番機後席の南さんの発言が凄く良かった 言葉に重さがある
話の展開の中でF-4かRF-4かのことに触れてくれてれば更によかったけど
349(1): 08/19(火)18:42 ID:eJtjYlke(3/3) AAS
>>346
事故起きたのが8/12の18:24ごろ、その頃の日没は18:45分ごろ。そんなすぐに尾翼見つけたたんか？ おまえ、相模湾の広さ舐めてるだろ。
350: 08/19(火)18:44 ID:??? AAS
あの写真で静岡の真夏の15時は無いと思うな。私見だけどほぼ晴天の条件なら18時半から19時過ぎまでの間ってとこでしょ
351: 08/19(火)18:53 ID:??? AAS
あっ、もしかして13日の15時には写真が出てるの？現像して、プリントして？その辺詳しく無いので時系列に沿って写真を見てみたいな
352: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)18:57 ID:??? AAS
まつゆきボードと尾翼と夕暮れが同時に写真に収まるには、12日の夕刻にまつゆきが河津沖にいないと無理
推察だとそれこそ尾翼の落下地点見てるくらいでないと暗くなる前の回収は無理そう
仮にもという話となるが、先の15時発見が嘘ということになれば、真実を後世に残そうとの活動に大きな傷を付けてしまうということになる
353: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)19:02 ID:??? AAS
なお、13日の事故調による尾翼の調査は >>215 にあるとおりだとすれば、考えられる一つのパターンとして、12日夕刻回収、翌日15〜16時まで保管 といったところだろうか
354: 河津低空飛行説 08/19(火)19:08 ID:??? AAS
『日本政府が握らされた弱みは
ありもしない誤射だった』
四方八方で辻褄が合うのは俺の
『ありもしない誤射説』だけ
誤射は演出されただけの幻
飛翔体なんか誰も見てないし
残骸も発見されていないし、
省1
355: 河津低空飛行説 08/19(火)19:20 ID:??? AAS
テ⚪︎の犯人の考えることは、
・作業が簡単
・隠蔽が容易
・成功する可能性
（チャンスは1回だけ）
この辺がメインになる
ゼロ戦の星型エンジンみたく
省4
356: 河津低空飛行説 08/19(火)19:26 ID:??? AAS
実 態=爆破テ⚪︎
幻 =誤射説
対一般=圧力隔壁説
三重構造なんだよ
作業が単純で、
一撃必殺で作戦が成功できて、
40年も隠蔽し続ける
省1
357(1): 08/19(火)19:33 ID:??? AAS
>>341
日本を貶めたいというのがよく分かるコメントだな
大陸にいながらでも工作活動ができるからな
358: 08/19(火)19:36 ID:6ZUdrtgm(2/2) AAS
>>349
事前に尾翼破壊があることを知ってたから、落下地点も分かってた
というのが陰謀論者の見解なのよ
バカ丸出しのな
359(2): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)19:43 ID:??? AAS
稲取でのデータとなるが、13日の午後は日暮れまでずっと毎時1時間の日照となっていたようである
ま、晴れてた と
気象庁のデータ
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
360: 08/19(火)19:47 ID:??? AAS
保江っての大嫌い
361: 08/19(火)20:28 ID:WhoGAWHf(5/6) AAS
>>321
それ思ったわ
他の音声と照らし合わせなかったのか
毎回録音してるんだったら他の音声があったんじゃないのかって
今更だけどもうちょっと丁寧にやってればここまで物議を醸すこともなかったんじゃないかと
訛りは案外厄介なもんだよ
共通語を話してるつもりでも出身地の訛りは必ず出る
省1
362(1): 08/19(火)20:54 ID:??? AAS
>>359
晴れか。一応、日の出前でもあんな感じに写るとは思うけどまだ暗い時間から海上の破片探しはやらないかな
363: 08/19(火)20:54 ID:WhoGAWHf(6/6) AAS
>>319
ということは、3人の声を拾ってたのは天井のマイクか
口元からそこそこ距離があるだろうからちゃんと拾えてない部分もありそう
ずいぶん混ぜて編集したものが流出したんだな
364(1): 08/19(火)21:18 ID:??? AAS
コールサインがファントムXwwwwwwwwww
これ考えた奴確実に中二病かつ頭悪いだろwwwwwwwwww
これを信じてる奴も然りwwwwwwwwwwwww
365: 08/19(火)21:21 ID:CKt1pD1u(2/2) AAS
堂々巡りは止めましょう
はじめに自衛隊の犯罪ありき
エマージェンシーを発信した123便に目視観察でもいいからってスクランブル発進した自衛隊のファントム戦闘機は、時間を遡行して太平洋上で123便を攻撃した
戦略爆撃機でも仕留められるはずの対空ミサイルはあまり役に立たず、手負いのジャンボ機はファントムより早く飛んで群馬の山中まで迷走飛行した。
やる気のなかったファントム機は、経路上の住人から目撃されてる。
迷走ジャンボに追いつけなかった空自と陸自の連絡はダメダメで、情報不足でどこに行って良いのか分からぬ現場隊員は
＞あまりにも遅くておかしい と紙上だけで存在しているアントヌッチ大尉から指摘されてる。
省7
366: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)21:32 ID:??? AAS
>>362
2人しての 15時発見16時ごろの移動開始の旨の証言
ちょっとどういうことなのかの説明が欲しいですね
367: 08/19(火)22:28 ID:??? AAS
>>18
くっそﾜﾛたｗｗ
368(1): 08/19(火)23:10 ID:??? AAS
>>364
そもそも、陰謀論者はコールサインを知らんだろ
だからあんな創作を信じちゃってるんだし
知ってたら秒で噓だって分かるからな
日本航空はJAPAN-AIRだしな
PhantomXはセンスなさすぎて草
369(1): 08/19(火)23:33 ID:??? AAS
珍衛隊の珍プレー集ほしくなるなｗ
370(1): 08/20(水)01:08 ID:??? AAS
氷室っていう工作員もいるね
371: 河津低空飛行説 08/20(水)02:34 ID:??? AAS
DFDRとCVRが
改竄されたから
犯人が存在する
372: 08/20(水)06:52 ID:UxjccjjU(1) AAS
>>368
陰謀界隈では「基礎的な情報を得てはいけない」ってマニュアルがあるんだと思う
（常識に囚われるなみたいな言い方かもだが）
結局のところ「細かいことは知らないし面白くないし」が実際のところだろう
知ってたら話を創って遊べないから
373(1): 08/20(水)09:54 ID:??? AAS
ゴミのような事故調査報告書であっても盲信させねばならない
374(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/20(水)10:26 ID:??? AAS
まつゆき
13日 豊洲を7:50頃出発との証言
そうすると相模湾にはざっくりお昼くらいだな
発見15時、尾翼回収してその場を出たのか16時くらい
その時間の夏の晴れた日の洋上は眩しいほどに明るいのでは？
また、発見時赤い模様が見えたとのことらしいが、こんなに離れてて赤色が視認できたのだろうか？
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:dec.2chan.net
省2
375: 08/20(水)13:51 ID:??? AAS
12日の夕方か、13日の早朝か、13日の夕方
376(1): 08/20(水)15:35 ID:sEa6AdGa(1) AAS
>>373
ゴミって青山本のこと？
377(1): 08/20(水)17:39 ID:??? AAS
森永本もやな
日経平均3000円になるとか大ウソ言ってた奴の本なんて信憑性ゼロだからな
378: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/20(水)17:55 ID:??? AAS
空からすれば12日夕方が有力か？
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
379: 08/20(水)18:00 ID:??? AAS
陰謀論は社会性が希薄なバカしか引っかからないからな
ファントム追尾一つとって見ても、これを隠蔽するのにどれだけの人数の口を塞がなければならないかを理解できない
発信すれば複数のレーダーで捉えられるし、飛行音の大きさから目撃者は多数に及ぶ
反自衛隊の団体が基地を監視している事実も知らない
自衛隊に不利になることなら喜んでいう連中からも、墜落前に発進した自衛隊機があったなどという話は一切ない
380(1): 08/20(水)18:10 ID:??? AAS
仮に無加工のCVRが聴けたとして、陰謀論者が信じてやまない妄想のやりとりが皆無である事の再確認にしかならないわけだが
「これは改竄されてる！💢本物を出せ！」
と喚き散らかすのが目に見えているので、ブヒブヒ言わせておくに限るのである。
381: 08/20(水)18:29 ID:??? AAS
>>380
ほんとにそうなるか出してみないとわからないのになにいってんだ
いつまでもそうやって隠してることも事件の証拠だ
賢いと騙されないだよ
382: 08/20(水)18:49 ID:??? AAS
>>342
本人が詳しく訂正しているが
383(1): 08/20(水)18:51 ID:??? AAS
>>348
F4EJだ馬鹿
RFはアラート待機してえねんだよカス
384: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/20(水)19:34 ID:??? AAS
>>383
こっちが何書いてるのかまるで読めてないな
搭乗してた本人からちゃんとEJである旨聞ければなお良かったのに とちと残念に思ってるってとこだ
ただ、12日のうちのRF-4の飛行というのは何もないってなこともないような
実際翌朝の読売新聞もRF-4で記事になってたように記憶してる
ちなみに知ってれば教えて欲しいのだが、
一番機 式地さん渡辺さん
省5
385: 08/20(水)21:23 ID:??? AAS
「真相を究明する」と声高に主張する輩ほどデマや陰謀論に引っかかってしまう。
「つまらない事実」ではなく、「センセーショナルな真実（偽）」を信じてしまいやすい。
524人が死傷した悲惨な事故をエンターテイメントとして楽しむ外道もこの層。
386: 08/20(水)21:44 ID:??? AAS
本当に真相を究明する気があるなら、ちゃんと正しい答えに辿り着くからなあ
真相究明といいつつ陰謀論ばかりを検索してたらそりゃ陰謀論に染まるわな
んで、調べた結果だから間違いない！と宣うところまでがセット
387(1): 08/20(水)21:48 ID:gPitevS4(1) AAS
警告無しで民間機が撃墜されてるではないか！
外部ﾘﾝｸ:youtube.com
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
自衛隊による通信傍受記録
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
388(1): 08/20(水)22:07 ID:??? AAS
2～3日前のニュー速＋の勢いは凄かった
国民的疑惑に成長したからもう永遠に追及されるわな
森永卓郎さん天晴れ！
389: 08/20(水)22:08 ID:??? AAS
踊る工作員
390: 08/20(水)22:15 ID:??? AAS
けんちゃんとTOMOちゃんはずっ友
391(1): 08/21(木)01:06 ID:kb3bJMAn(1) AAS
撃墜されることを恐れていたとは思わなかった
392: 08/21(木)08:14 ID:??? AAS
>>387
当初、ソ連はしらばっくれてたけど、日本に通信記録出されて撃墜がバレたんだよ
123便が事故じゃないなら、この時の仕返しができるから絶好の機会なのにソ連は何も言ってない
報告書が嘘なら確実に指摘するが、それもなし
事故で確定なんだわ、頭悪い有象無象が何を言ってもな
393(1): 08/21(木)08:32 ID:hNKQ4FRp(1) AAS
>>388
自分もモリタクには感謝だが知らぬが仏と言えなくもない
日本国民に生まれた失望感が
>>391
誤射後のマニュアルが存在していて鬼畜の極みだったとしたら
機長は薄々わかってたんだろう
394(1): 08/21(木)09:11 ID:??? AAS
大韓航空機撃墜事件の資料を見たけどミサイルで撃たれても何が起こったのか分からずその後しばらくは飛んでたんだね
395: 08/21(木)10:49 ID:QUVG+olD(1) AAS
はじめに自衛隊の犯罪ありき
エマージェンシーを発信した123便に目視観察でもいいからってスクランブル発進した自衛隊のファントム戦闘機は、時間を遡行して太平洋上で123便を攻撃した
戦略爆撃機でも仕留められるはずの対空ミサイルはあまり役に立たず、手負いのジャンボ機はファントムより早く飛んで群馬の山中まで迷走飛行した。
やる気のなかったファントム機は、経路上の住人から目撃されてる。
迷走ジャンボに追いつけなかった空自と陸自の連絡はダメダメで、情報不足でどこに行って良いのか分からぬ現場隊員は
＞あまりにも遅くておかしい と紙上だけで存在しているアントヌッチ大尉から指摘されてる。
不手際とやる気無しで123便を撃ち墜した自衛隊は、夏の朝までに証拠隠滅の証拠すら残さず、証拠隠滅をやってのけた
省6
396: 河津低空飛行説 08/21(木)12:46 ID:??? AAS
>>393
戦争のマニュアルを作らなきゃ
いけない立場からしたら、誤射の
マニュアルくらいは当然ながら
作らなきゃいけないのでは？
マニュアルないから対応できませんで、
済む立場じゃないからな
省17
397(1): 08/21(木)16:25 ID:??? AAS
圧力隔壁の役割を全く理解してないのが丸分かりだな
まあ陰謀論者なんてこの程度よ、都合のいい解釈を自分で勝手に作るからな
398(1): 河津低空飛行説 08/21(木)17:03 ID:??? AAS
>>397
そんなに圧力隔壁を
強くしたいなら、
最初から鉄板でも使えよー
軽量化したいなら、
最先端素材でも
何でもあんじゃん
省7
399: 河津低空飛行説 08/21(木)17:34 ID:??? AAS
>>398
クルマの場合、ボディや足回りより
バンパーを強く設計したら、
どんな不具合が発生しますか？
バンパーに該当する部位が
旅客機における圧力隔壁
機体外殻構造より先に
省9
400: 08/21(木)17:53 ID:??? AAS
何でちょっと調べりゃ分かることを調べずに憶測で語るんだろうな
まあ調べても理解できないか、陰謀論者だもんな
401: 08/21(木)18:09 ID:x4BzzAgV(1) AAS
ネット検索が下手なんだと思う
402(2): 08/21(木)19:01 ID:??? AAS
そもそも検索すらしてないからな
してたらあんな頓珍漢なことは言わんだろ
403(1): 08/21(木)19:36 ID:??? AAS
この口八丁感よｗ
なんとか巻き戻したい珍の者たちｗ
404: 08/21(木)20:26 ID:??? AAS
>>403
口八丁なのはいつもお前
珍としか言わんやんお前いつも
ちょっとはまともに反論しろや
まあ無理か、頭悪いもんなお前
405(1): 河津低空飛行説 08/21(木)20:27 ID:??? AAS
>>402
杉江さんすら言わないから
工学部的なレアな発想だとは思うが、
クルマ好きな中学生あたりが
誰でも考えそうなことだよな
言われてみたら、誰でも
そりゃそうだと思うこと
省4
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