[過去ﾛｸﾞ] 【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 (1002ﾚｽ)
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291(1): 08/19(火)01:11 ID:??? AAS
まーた臭うの来たよｗｗ
292: 08/19(火)01:35 ID:??? AAS
硝煙反応…
ミサイルは硝酸使わんて
293: 08/19(火)01:39 ID:??? AAS
爆破テ⚪︎ならプラスチック爆弾では？
294(1): 河津低空飛行説 08/19(火)01:44 ID:??? AAS
>>290
落合さんが揺れなかったって
証言してるんだから、
何も衝突してないだろ
落合さん以外の生存者だって
揺れたなんか誰も言ってない
機体を揺らすことすらできない、
省34
295(1): 河津低空飛行説 08/19(火)01:59 ID:??? AAS
>>294
生存者が揺れてないって
証言してるのに、
『まつゆき』が〜
『標的機』が〜
ワケワカメだな
飛翔体あったと主張したい人は、
省1
296(2): 河津低空飛行説 08/19(火)02:11 ID:??? AAS
>>295
CVRが嘘臭いなら、
DFDRも嘘臭いと
思わなきゃ嘘だろ
NTSBが差し出したとこ、
共通してるんだから
犯人の尻尾、
省1
297(1): 河津低空飛行説 08/19(火)02:26 ID:??? AAS
>>296
犯人に必要な能力
・B社をコントロールできる
・NTSBをコントロールできる
・日本政府の弱みを握って脅し、
莫大な富を搾取できる
・自衛隊や日本の国会議員にスパイを
省14
298(2): 08/19(火)02:32 ID:??? AAS
生存者証言は全部を信用してはいないなあ
日航関係者がかなり早い段階で会いに行ってるし
299(1): 08/19(火)05:11 ID:??? AAS
>>264
昔のフジかどこかの特集番組だった
あのCVR聞き取りやったとされる自衛隊の医官とか減圧チェンバー実験が出てくるの
300: 08/19(火)06:17 ID:CKt1pD1u(1/2) AAS
出番ですね
はじめに自衛隊の犯罪ありき
エマージェンシーを発信した123便に目視観察でもいいからってスクランブル発進した自衛隊のファントム戦闘機は、時間を遡行して太平洋上で123便を攻撃した
戦略爆撃機でも仕留められるはずの対空ミサイルはあまり役に立たず、手負いのジャンボ機はファントムより早く飛んで群馬の山中まで迷走飛行した。
やる気のなかったファントム機は、経路上の住人から目撃されてる。
迷走ジャンボに追いつけなかった空自と陸自の連絡はダメダメで、情報不足でどこに行って良いのか分からぬ現場隊員は
＞あまりにも遅くておかしい と紙上だけで存在しているアントヌッチ大尉から指摘されてる。
省7
301: 河津低空飛行説 08/19(火)06:49 ID:??? AAS
>>296
犯人に必要な能力
・B社をコントロールできる
・NTSBをコントロールできる
・日本政府の弱みを握って脅し、
莫大な富を搾取できる
・自衛隊や日本の国会議員にスパイを
省14
302: 08/19(火)07:42 ID:wdXT9gHx(1) AAS
>>298
全部を信用してないということは信用できない部分があるということだが
どこが信用できないんだ？
303(1): 08/19(火)08:20 ID:WhoGAWHf(1/6) AAS
機長と副操縦士は九州出身か
そりゃレコーダーも聞き取りづらかったかもな
しかもあれだけの雑音があって
藤田さんという人が例の箇所を2音節だと言ってたと思うが
九州出身者ならそうとは限らないかもしれん
304: 08/19(火)08:28 ID:6ZUdrtgm(1/2) AAS
CVRが公開されないことを事件だとする根拠にしてる馬鹿が未だに多数いるのが、陰謀論者が低能無知であることの証左
散々指摘されてるし、普通の知能であれば5分程度調べれば国際条約により公開できないことを理解するからな
305: 08/19(火)08:30 ID:??? AAS
…赤ちゃんはしっかり抱いてください…
306(1): 08/19(火)08:31 ID:WhoGAWHf(2/6) AAS
おっと 問題の箇所は山梨出身の航空機関士の方だった
じゃあ2音節でいいんか？山梨は分からんわ
307(2): 08/19(火)08:32 ID:??? AAS
123便の陰謀論に出てくる特殊部隊暗躍説には小説や漫画に元ネタがある。
火炎放射器による生存者殺害
↓
「大いなる逃亡（1975年 田中光二著）」
離島に不時着した旅客機の生存者が自衛隊の秘密実験を目撃してしまい、火炎放射器で焼き殺される…といったストーリー。
米軍の暗躍説
「ワイルド7（1969-1979年 望月三起也著）」
省2
308: 08/19(火)08:36 ID:??? AAS
123便陰謀論に、ついにUFOが登場！
陰謀論者はこれも無節操に肯定するという地獄
外部ﾘﾝｸ:x.com
309: 08/19(火)09:04 ID:??? AAS
さすがにネタだろと思って見てみたら、他のポストでUFOの存在を信じきってて草
310(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)09:16 ID:??? AAS
>>299
そうですね
中身は特番まんまですね
自分が驚いたのは、きゅんさんが動画を投稿されたということ
これまで驚くほどの文字数のコメントを123便動画に残されてきてるけど、何もなければそこまですることもないと思うので、なんとしても自身の見たものをつたえたいんではなかろうかと
今回の動画ではその辺の独自の話はなかったけど、今後出てくるかも
今年は報道関連各社も動画を上げてて、全く同じ猪飼さん撮影の離陸シーンも盛り込まれてたんだけど、自分が見た分はどれもアップにされてて何か違和感があった
省1
311(1): 河津低空飛行説 08/19(火)09:18 ID:??? AAS
>>298
ちなみにCVR、DFDRより
生存者や目撃者の情報の方が
先だからね
生存者や目撃者の情報を軽視するのは
犯人が作った空気に日本政府が
追従する必要があっただけ
省7
312: 08/19(火)09:22 ID:??? AAS
>>307
というかあの辺の創作はもく星号墜落事故からインスピレーションを得ていたのでは？もく星号の墜落は松本清張もずっと追いかけていたしな
313(1): 08/19(火)09:54 ID:WhoGAWHf(3/6) AAS
フライトレコーダーの音声って各人がピンマイクみたいの付けてるの？オンライン会議方式で
それともどっかにマイクが一個どーんと設置してあるのか？テレビ会議みたいに
後者だとマイクから遠い声を正確に拾ってないんじゃないかと
しかも極めて専門性の高い会話だから素人が聞き取るのは困難
314: 08/19(火)10:26 ID:WhoGAWHf(4/6) AAS
福一の事故の時、日本が外国の援助を最初拒んで核兵器を隠してるんじゃないかって疑われたことあったけど
日本ってそういうことありがちな気はする
縦割りとか組織重視で小回りがきかなすぎて第三者には不可解なことをするんで変な憶測を呼んでしまうみたいな
自分は工作員ではないんだけどね
315: 08/19(火)10:36 ID:8A5DCJ/o(1) AAS
マイクはおそらく無線通信とかCAとの通話用インカムじゃね
316: 08/19(火)10:52 ID:eJtjYlke(1/3) AAS
>>297
ゴルゴムの仕業か！
317: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)10:58 ID:??? AAS
Xポストより
ウッディモリタさん いいですね
エルロン周り 完璧なまでに調べられてる
やはりエルロンはCWPなりには動いていたと捉えるのが妥当というものでしょう
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
318: 河津低空飛行説 08/19(火)12:19 ID:??? AAS
>>311
DFDRが生存者証言、目撃情報と
大体ピッタリなハズ
たまに合わない人がいたら、
それは人の記憶がどうのって話に
初めてなってくる
DFDRは『全ての』目撃情報と
省17
319(1): 08/19(火)12:27 ID:??? AAS
>>313
まず天井に設置されている、全体の音を拾うためのマイク1つから収録している
それとは別に、各人のヘッドホンに流れる音を3つ収録している
ヘッドホンに何の音を流すかは、各人が選ぶことができて、無線だったり機内放送だったりする
常に各人のマイクから音が拾われているかどうかはわからない
その4トラックが、30分のエンドレステープに別々に記録されるから、本当に全部だと120分あるということになる
流出しているものは、天井から拾った音がメインで、たまに機内放送の音も混ぜていて、さらにに運輸省(管制)が録音していたと思われる時報入りの無線交信を混ぜたような感じだね
320(1): 08/19(火)12:36 ID:??? AAS
>>264
昔のテレビの特番だから断片的には見た事がある内容だけど、酸素マスクの装着訓練の様子は初めて見たかも。あんなに素早くつけられるとは知らなかった
321(1): 08/19(火)12:39 ID:??? AAS
>>303 >>306
そう、本気で聞き取ろうとするなら、出身地特有の訛りのわかる人を入れなきゃいけないし、専門用語の把握のために同型機のパイロットも入れなきゃいけないんだよね
日航のニューデリー墜落事故を扱った「あすへの記録 空白の110秒」って番組をNHKが昔作ってて、そこでCVRの解析をやっているんだが、あれはすごく本格的で、パイロットが過去にカラオケで歌った歌唱テープを入手して声の特徴をつかんで、それとCVRを照らし合わせて、どれを誰が喋ったかを特定していっていた
322: 河津低空飛行説 08/19(火)12:59 ID:??? AAS
犯人としては、
「証言 vs DFDR」として
人の記憶は曖昧だから
DFDRが優先と主張したい
ところがホントは、
「証言 = 実際の現実」かつ
「DFDR = 犯人のシナリオ」
省3
323(1): 08/19(火)14:09 ID:qHnVmJon(1) AAS
そうなると今の時代はAIで音声解析させたほうがよさそうだな
324(2): 08/19(火)14:14 ID:2/aNeIMU(1) AAS
故意か不勉強か、酷すぎる日航123便関連のマスコミ報道
外部ﾘﾝｸ:isfweb.org
325(1): 08/19(火)14:55 ID:eJtjYlke(2/3) AAS
>>324
こいつが不勉強だし( ´･ω･`)
326: 08/19(火)15:16 ID:??? AAS
珍衛隊河津帰ってきとるやん
327: 08/19(火)15:25 ID:iPXrw/dh(1) AAS
>>324
この中に出てくる青山と決裂した市民記者小幡氏。 その小幡氏の事故報道の解説にある時系列を参照した動画で、意図的に「テロップ」の部分だけを切り取り削除して動画作成したMARVORチャンネル。この確信犯から、意味不明な工作を未だに行っていることがわかる。
頭悪いのか、本当に工作員なのか意味不明。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
328: 08/19(火)16:11 ID:??? AAS
>>307=312
いつの時代の映画だよ
加齢臭臭すぎだろ珍作ジジイさぁ…
329: 08/19(火)16:13 ID:??? AAS
>>325
報告書礼賛しない奴は不勉強とレスをつける工作バイト君オッスオッス
330: 08/19(火)16:14 ID:??? AAS
( ´･ω･`) ←被害者ぶって加害の歴史を消したがるネトウヨ特有の絵文字
331: 08/19(火)16:23 ID:??? AAS
ニュー速+から転載
裏金議員からの統一教会問題やジャニーズ事務所のハラスメント発覚が火をつけたな
やっぱりネットに書かれてたのは根も葉も無い事じゃなかった、と
で、辿っていくとだいたい中曽根に行きあたる
当然その細々と繋がっていた123便関係にも辿りつく
332(1): 08/19(火)16:28 ID:??? AAS
>>310
>なんとしても自身の見たものをつたえたい
確かにあの人が動画をアップしたのは初めてかも
飛び去る機影をサムネイルに選んだのは、たぶんそういうことなんだろう
で、部品落下らしきものが見えた？？
エンジンの排気が蜃気楼状になっているとかじゃなくて？
333(1): 08/19(火)16:33 ID:??? AAS
>>323 >>190
聞き取りの精度を上げるのはいいんだけど、あくまでも、無編集の原本を対象にしないと意味がないと思う
編集済みのをいくら最新の技術でなんとかしても、カットされてしまった音が蘇るわけではない
日航の決断というか、結局は政府の決断が必要になってくる
それがまだできていない状態
334: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)17:08 ID:??? AAS
>>320
確か初期の新聞には交信を聴いてた他機のコメントでマスク越しの声みたいなのがあったはず
機長の管制との交信でも事故直後のは言葉を区切って息継ぎしながらみたいに思えるから、一時的にはマスクを装置してた可能性もあるように考えてます
（CVRは時系列入替）
>>332
どうだろう？
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
335(2): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)17:20 ID:??? AAS
さて、こんなのもあったけど、まつゆきの垂直尾翼回収の写真 あれの撮影時刻は一体いつなのだろう
当日の午後6時10分頃の天候が気になるところ
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
>>333
今年は40年というのは確かにあるんだろうけれど、まるで何処かから指示でも出たかのような報道ラッシュだったように思う
ただ、幾ら陰謀論叩きやっても、結局はCVRあやしい聴かせろ論に言ってしまうような
省4
336(1): 08/19(火)17:51 ID:??? AAS
>>335
午後6時10分は発見した時間で回収したのが55分なら>>211の記事との整合性は一応取れると思う
337: 08/19(火)17:55 ID:??? AAS
陰謀論者は、どいつもこいつも国際条約を破って国際的信頼を地に落とせと声高に主張する
こいつらがどういう人種か、賢い人はもうお分かりですね
日本を貶めたくてしょうがない国、連中とはと考えれば答えは簡単
そうです、大陸のC国工作員です
338: 08/19(火)18:02 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
339: 08/19(火)18:04 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
340: 08/19(火)18:08 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
341(1): 08/19(火)18:25 ID:??? AAS
「国が認めてないから誤情報！」
ファクトチェックする側も全く何の知識もない、ただの権威主義であることがよく分かるw
342(1): 08/19(火)18:29 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
1985/8/12、第33護衛隊司令が座乗する護衛艦の通信士として勤務していた林祐氏（元海将補）は、
当日、まつゆきは相模湾にいた、と明言。
一方「JAL123便 事故究明の会」は、IHIの岸壁に係留されていた、と発表。
どちらかが、嘘をついている。
343: 08/19(火)18:29 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
護衛艦まつゆきが、相模湾で揚収した部品は、垂直安定板前縁の上半部。
「JAL123便 事故究明の会」で、元自衛隊員は「13日20時に、海保へ引き渡した」と証言。
ところが、事故調は、13日に同部品を調査している。
「12日の20時」の可能性が大。
344: 08/19(火)18:29 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
護衛艦まつゆきは、水平安定板前縁の上半部を揚収した。
赤い色は鶴の羽先しかない。
「JAL123便 事故究明の会」で、
元自衛隊員が語った話「艦橋から士官室に『白い物体に赤地模様の浮遊物を発見』という報告があった」は、捏造の可能性が大。
345: 08/19(火)18:29 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
「JAL123便 事故究明の会」は、事故当日の1985/8/12、護衛艦まつゆきは相模湾にはいなかった、と発表した。
これは自衛隊員の証言に基づく。
ところが、彼らが揚収したという漂流物は、海保が回収した尾翼である。
証言は「捏造」の疑いがある。
346(1): 08/19(火)18:29 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
「JAL123便 事故究明の会」は、事故の翌日の15時、護衛艦まつゆきが、尾翼部分を揚収した場面の写真を公表した。
ところが、背景は夕焼けで、うす暗くなっている。
フラッシュをたいて撮影している。
揚収は、8月12日の18時以降の可能性が大。
347: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)18:37 ID:??? AAS
>>336
当時の新聞では問題となるような記載は見当たらないんだけど、？となるのが先日のシンポジウムでのまつゆきの乗組員らの発言だと 15時ごろ発見で16時頃には現場を離れてる ってなってること
ここで新聞とは合わないなって話になって、撮られた写真はいつなんだとなってる
348(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)18:41 ID:??? AAS
あのシンポジウムは、F-4の2番機後席の南さんの発言が凄く良かった 言葉に重さがある
話の展開の中でF-4かRF-4かのことに触れてくれてれば更によかったけど
349(1): 08/19(火)18:42 ID:eJtjYlke(3/3) AAS
>>346
事故起きたのが8/12の18:24ごろ、その頃の日没は18:45分ごろ。そんなすぐに尾翼見つけたたんか？ おまえ、相模湾の広さ舐めてるだろ。
350: 08/19(火)18:44 ID:??? AAS
あの写真で静岡の真夏の15時は無いと思うな。私見だけどほぼ晴天の条件なら18時半から19時過ぎまでの間ってとこでしょ
351: 08/19(火)18:53 ID:??? AAS
あっ、もしかして13日の15時には写真が出てるの？現像して、プリントして？その辺詳しく無いので時系列に沿って写真を見てみたいな
352: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)18:57 ID:??? AAS
まつゆきボードと尾翼と夕暮れが同時に写真に収まるには、12日の夕刻にまつゆきが河津沖にいないと無理
推察だとそれこそ尾翼の落下地点見てるくらいでないと暗くなる前の回収は無理そう
仮にもという話となるが、先の15時発見が嘘ということになれば、真実を後世に残そうとの活動に大きな傷を付けてしまうということになる
353: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)19:02 ID:??? AAS
なお、13日の事故調による尾翼の調査は >>215 にあるとおりだとすれば、考えられる一つのパターンとして、12日夕刻回収、翌日15〜16時まで保管 といったところだろうか
354: 河津低空飛行説 08/19(火)19:08 ID:??? AAS
『日本政府が握らされた弱みは
ありもしない誤射だった』
四方八方で辻褄が合うのは俺の
『ありもしない誤射説』だけ
誤射は演出されただけの幻
飛翔体なんか誰も見てないし
残骸も発見されていないし、
省1
355: 河津低空飛行説 08/19(火)19:20 ID:??? AAS
テ⚪︎の犯人の考えることは、
・作業が簡単
・隠蔽が容易
・成功する可能性
（チャンスは1回だけ）
この辺がメインになる
ゼロ戦の星型エンジンみたく
省4
356: 河津低空飛行説 08/19(火)19:26 ID:??? AAS
実 態=爆破テ⚪︎
幻 =誤射説
対一般=圧力隔壁説
三重構造なんだよ
作業が単純で、
一撃必殺で作戦が成功できて、
40年も隠蔽し続ける
省1
357(1): 08/19(火)19:33 ID:??? AAS
>>341
日本を貶めたいというのがよく分かるコメントだな
大陸にいながらでも工作活動ができるからな
358: 08/19(火)19:36 ID:6ZUdrtgm(2/2) AAS
>>349
事前に尾翼破壊があることを知ってたから、落下地点も分かってた
というのが陰謀論者の見解なのよ
バカ丸出しのな
359(2): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)19:43 ID:??? AAS
稲取でのデータとなるが、13日の午後は日暮れまでずっと毎時1時間の日照となっていたようである
ま、晴れてた と
気象庁のデータ
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
360: 08/19(火)19:47 ID:??? AAS
保江っての大嫌い
361: 08/19(火)20:28 ID:WhoGAWHf(5/6) AAS
>>321
それ思ったわ
他の音声と照らし合わせなかったのか
毎回録音してるんだったら他の音声があったんじゃないのかって
今更だけどもうちょっと丁寧にやってればここまで物議を醸すこともなかったんじゃないかと
訛りは案外厄介なもんだよ
共通語を話してるつもりでも出身地の訛りは必ず出る
省1
362(1): 08/19(火)20:54 ID:??? AAS
>>359
晴れか。一応、日の出前でもあんな感じに写るとは思うけどまだ暗い時間から海上の破片探しはやらないかな
363: 08/19(火)20:54 ID:WhoGAWHf(6/6) AAS
>>319
ということは、3人の声を拾ってたのは天井のマイクか
口元からそこそこ距離があるだろうからちゃんと拾えてない部分もありそう
ずいぶん混ぜて編集したものが流出したんだな
364(1): 08/19(火)21:18 ID:??? AAS
コールサインがファントムXwwwwwwwwww
これ考えた奴確実に中二病かつ頭悪いだろwwwwwwwwww
これを信じてる奴も然りwwwwwwwwwwwww
365: 08/19(火)21:21 ID:CKt1pD1u(2/2) AAS
堂々巡りは止めましょう
はじめに自衛隊の犯罪ありき
エマージェンシーを発信した123便に目視観察でもいいからってスクランブル発進した自衛隊のファントム戦闘機は、時間を遡行して太平洋上で123便を攻撃した
戦略爆撃機でも仕留められるはずの対空ミサイルはあまり役に立たず、手負いのジャンボ機はファントムより早く飛んで群馬の山中まで迷走飛行した。
やる気のなかったファントム機は、経路上の住人から目撃されてる。
迷走ジャンボに追いつけなかった空自と陸自の連絡はダメダメで、情報不足でどこに行って良いのか分からぬ現場隊員は
＞あまりにも遅くておかしい と紙上だけで存在しているアントヌッチ大尉から指摘されてる。
省7
366: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg 08/19(火)21:32 ID:??? AAS
>>362
2人しての 15時発見16時ごろの移動開始の旨の証言
ちょっとどういうことなのかの説明が欲しいですね
367: 08/19(火)22:28 ID:??? AAS
>>18
くっそﾜﾛたｗｗ
368(1): 08/19(火)23:10 ID:??? AAS
>>364
そもそも、陰謀論者はコールサインを知らんだろ
だからあんな創作を信じちゃってるんだし
知ってたら秒で噓だって分かるからな
日本航空はJAPAN-AIRだしな
PhantomXはセンスなさすぎて草
369(1): 08/19(火)23:33 ID:??? AAS
珍衛隊の珍プレー集ほしくなるなｗ
370(1): 08/20(水)01:08 ID:??? AAS
氷室っていう工作員もいるね
371: 河津低空飛行説 08/20(水)02:34 ID:??? AAS
DFDRとCVRが
改竄されたから
犯人が存在する
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