[過去ﾛｸﾞ] 世田谷一家殺害事件 Part140 (1002ﾚｽ)
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567: 08/02(土)10:07 ID:??? AAS
>>524
最新の技術で誤差があっても3年程度らしい
30代とアバウトだからね
27歳〜42歳てことになってしまうね
568(1): 08/02(土)10:08 ID:??? AAS
>>562
大便が便器に付着してたのは
電気をつけずにいたからなのかな
569(3): 08/02(土)10:15 ID:??? AAS
>>566
当日に履いたわけじゃないからな
素足にサンダルの時期に来たんだろうね
となると近場のヤツだよね
普通のビジネスなら近場でも夏でもサンダルなんかじゃ訪問しないからね
翌年3月に引っ越しが決まってるということだから、片付け業者が見積りに来た可能性
うちの実家の売却が決まって片付け業者に見積り頼んだら、鳶職みたいなのと外国人が来たぞ
570: 08/02(土)10:23 ID:??? AAS
>>562
下の男の子が自閉で奇声をあげるから防音は施してただろうね
母親は近所迷惑を気にしてたようだから
電気は犯人が落としたんじゃなかった？
だからアイスも柔らかくなってて潰して何個も飲めたんじゃないかと
571: 08/02(土)10:27 ID:??? AAS
>>569
書類の風呂場投入は、その時の見積り書などを探し出した残りをぶち込んだ？
572: 08/02(土)10:35 ID:??? AAS
>>517
え？血縁のない姉妹？
どっからそんな話が？
573: 08/02(土)10:38 ID:??? AAS
>>559
公文は確か、3箇所に移動してるよね
最後は姉一家の1階を借りてたと
574: 08/02(土)10:43 ID:??? AAS
>>553
それもあり得るね
当日外出から帰って車をガレージに入れず、ガレージ前に出してあったのも何か意味があるかもね
575(2): 08/02(土)11:11 ID:41KiQ3EO(1) AAS
スリッパに付着した皮膚や汗って靴下履いててもつくもんかね
犯行当日に手にしたとき手や指の接触によって付着したのかもしれない
576: 08/02(土)11:21 ID:ze2O2bod(1/7) AAS
思いつきで申し訳ないが、
犯人30代説で公文関係なら元講師もあるけど生徒の親は？
自分の子供に対する対応への不満とか
だとしたら連絡先を登録してあるはずだしなぁ
結局、知人説で最大の難関は連絡先を登録してない人ってこと
そんな知人いるか？と考えると、25年前ならいても不思議じゃないかもと自分は思うのだが
公文の書類を風呂の水に浸したところで他に元本があるかもしれないと私なら不安になるなぁ
577: 08/02(土)11:25 ID:??? AAS
>>569
なにか靴下を脱がなくてはいけない場面が
あったとかもあるかもしれない。
例えば浴室を見るとかなら靴下もスリッパも脱ぐだろうし
578(1): 08/02(土)11:44 ID:??? AAS
>>569
以前にも家に上がった可能性があるなら
全然親しく無いけど前にも来た微妙なレベルの顔見知りで顔隠してたけどバレて焦ったとかはあるのかもしれないな
579: 08/02(土)11:48 ID:ze2O2bod(2/7) AAS
>>578
その線ありそう
だから電話番号も登録してなくて警察も追えない
顔を見られたから犯行におよんだ
580(1): 08/02(土)12:16 ID:??? AAS
>>575
当日付着したものではない、という鑑定結果が出てるよ
おそらく皮膚片や汗がある程度乾いて劣化していたのだろう
581: 08/02(土)12:39 ID:??? AAS
黒ハンカチで顔隠そうとした形跡もそうだろな。
万が一失敗して逃走の時の事を考えて顔隠そうとした程度には
顔見知りだったんじゃないかな。
582: 08/02(土)12:47 ID:??? AAS
きちんとアイロンのかけられたハンカチねぇ
いいトコの子でしょ
過保護な母親の
583: 08/02(土)12:49 ID:??? AAS
浴室で必死に自分に繋がりそうな物を探して処分したとしたら、スリッパに以前来た痕跡が残ってたのは盲点だったかもしれないな
584: 08/02(土)12:59 ID:??? AAS
棚に仕舞われていたらしいし、覚えてなかったろうね
585(1): 08/02(土)13:29 ID:??? AAS
車庫（ガレージ）の使ってないタンス付着の塗料染料と
同じものが犯人の着衣にもあったんだっけ？
犯人はみきおさんとガレージに入ってるのか
586: 08/02(土)13:36 ID:??? AAS
犯行後の現場写真見たけど
みきおさんの家は狭くて物が多い
公文の教室は隣の母宅がメインだろ
あの狭さと物の多さでは無理だろ
奥沢→母親宅→事務はみきおさん宅じゃないか？
犯人が元公文生徒なら奥沢時代の生徒だろ
みきおさん宅の正確な間取は知らないだろ
587(1): 08/02(土)13:38 ID:??? AAS
>>585
一緒にガレージに入るような状況ってなんだろう
引っ越しや不要品回収とか?
588(1): [age] 08/02(土)13:40 ID:??? AAS
犯人は元公文生徒じゃなくて元教室スタッフ（採点バイト）な
間違えないように
589(1): 08/02(土)13:41 ID:??? AAS
事件後のみきおさん宅に出入りある
都内で手の治療した22歳の男
あとで事件と関係なかったの報道あるけど
みきおさん宅との関係は否定されてない
なんでこんな若いのが出入りしてんだろな
他にも若いの出入りしてたのかな
590: 08/02(土)13:42 ID:??? AAS
勝手に敷地に外国人が入ってきて
ワイパーに車の買い取り広告のチラシ挟んだりとかもあるよね
591(1): 08/02(土)13:44 ID:??? AAS
>>588
奥沢時代から10年位塾やってたろ？
奥沢時代の生徒なら当時小5でも事件時は20歳位だろ
採点バイトはいたのか？
小規模の塾なんだから必要なさそうじゃないか？
592(1): 08/02(土)13:47 ID:??? AAS
>>587
暗室にしてブラックライト当てないとわからない染料を確認したといわれてる
引っ越しや不要品回収とは違うかもな
染料の打ち合わせ説かな
593(1): 08/02(土)13:52 ID:??? AAS
俺も当時の都内の公文行ってたけど
ひたすら計算させられたり漢字書かされ
先生が速攻で○✕つけてプリント返された思い出しかない
採点バイトなんかいたっけ？
雇うほど先生の作業ない記憶だな
594(1): [age] 08/02(土)13:55 ID:??? AAS
>>591
初心者か？
奥さんの公文式教室の教室スタッフは開始から終了までに100人くらい
入れ替わっていたそうだ
595(1): 08/02(土)14:02 ID:??? AAS
>>594
奥沢時代はわざわざテナント借りてたんだから
大規模にやってたろ
みきおさん宅では小規模じゃないかと言ってる
だからスタッフ雇う必要あったのか？な
バイト代出すくらい売上ないだろ
596(1): 08/02(土)14:28 ID:??? AAS
>>592
塗料の他に蛍光ペン説もあったよね
何かな打ち合わせ中にペンが爆発して
手を洗わせて貰いに家に上がったとかは無いか
597: [age] 08/02(土)14:32 ID:??? AAS
.
1階にあった宮沢さんの仕事書類や、泰子さんが経営していた学習塾の書類などを
ハサミで切り刻み、水が張られた中2階の浴槽に投げ込んでいた。
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
.
598(1): 08/02(土)14:48 ID:??? AAS
>>596
それはあるだろな
ガレージ内で作業←こっちが訪問のメイン
手を室内で洗う←副次的な出来事からのスリッパ
599(1): 08/02(土)14:56 ID:??? AAS
>>580
そのスリッパがどこにあったかだよね
一説では風呂場の前、一説はスリッパ置きにあったものだと
自分は後者だから当日についたものではないと言い切れたのかなと
600(1): 08/02(土)14:59 ID:??? AAS
>>575
微量らしいから汗なら靴下からも滲み出るかなと考えたんだけど、皮膚組織って言葉も書いてあるからやはり裸足だろうな
601: 08/02(土)14:59 ID:??? AAS
>>598
サンダルで来てたなら素足でスリッパ履いても違和感無いかもね
602(1): 08/02(土)15:00 ID:??? AAS
>>599
報道は後者を指してるでいいと思うぞ
603(2): 08/02(土)15:03 ID:??? AAS
サンダルといっても便所サンダルではないだろな
ビーサンとかな
当時クロックスはなかったかな
事件よりも前世代だとデッキシューズに素足はあったな
604(1): 08/02(土)15:08 ID:??? AAS
>>595
下の子が生まれてからは縮小したんじゃない？
姉一家が海外から戻り、みきおさん宅は狭いから姉一家の一階を借りてたと
姉も公文手伝ってたそうだし
新たなスタッフはいないかもね
下の子に発達の遅れがわかってからは
塾どころじゃなかったかも
省2
605: 08/02(土)15:12 ID:??? AAS
>>603
うちの片付け業者は建設関係がやってる会社で、直タビで来て外回りと屋上はタビ履いて、室内入るときはタビ脱いだからスリッパを貸したよ
606: 08/02(土)15:14 ID:??? AAS
>>602
だよね
サンクス
607: 08/02(土)15:15 ID:??? AAS
>>603
30代だとするとスケートボードより
釣りやサーフィンの趣味があったのかな
自分で何かペイントしたりとか塗料使うだろうし
608(1): 08/02(土)15:18 ID:??? AAS
>>600
皮膚組織って水虫もちだったとかかな
609(1): 08/02(土)15:21 ID:??? AAS
>>568
食生活の乱れ（コンビニ弁当や外食）早食い大食いの人の便て、デカくて脂っこいんだわ
一回で流しきれなかったり、流してもネトーっと半分くらいこびりついたりする
610: 08/02(土)15:23 ID:??? AAS
>>608
水虫とは限らんよw
垢みたいなもんだろ
611(1): 08/02(土)15:26 ID:??? AAS
直足袋は専用の靴下が有るみたい
他人の家に素足で上がりこむのって夏場しかなさそう
スーツ系の営業は無しだね
612(1): 08/02(土)15:28 ID:??? AAS
>>609
技術が進めばインゲンのゴマ和えの他にも何か検出されるかもしれないね
613: 08/02(土)15:28 ID:??? AAS
スリッパって夏用と冬用で素材が違う
通年使えるのも有るけど
冬用じゃない仕舞われてるスリッパからDNA見つかったのかも
614(1): 08/02(土)15:33 ID:??? AAS
>>611
基本的に客の家に上がるのに素足は無しだと思う
ただ外国人ならその辺の常識欠けてたりするかも
615: [age] 08/02(土)15:40 ID:??? AAS
事件直前にいた教室スタッフによると奥さんの教室の教室スタッフは
常に数人いて、けっこうなペースで入れ替わっていたらしい
100人くらい入れ替わってるいう事は平均してひと月に1人くらいの
ペースで入れ替わっていたという事
長い人は半年くらいいるが、短い人は1週間くらいで辞めてしまう
コンビニスタッフみたいな感じか？
616(1): 08/02(土)15:44 ID:ze2O2bod(3/7) AAS
きちんとアイロンのかけられたハンカチ
犯人30代説だとすると自分でアイロンかけたのかもな
几帳面な性格なのか仕事柄きちんとしてる必要があったのか、どちらだろう？
617(1): 08/02(土)15:51 ID:??? AAS
>>612
インゲンのゴマ和えは弁当屋の弁当に多くないかな
当時だとほか弁かな
618: 08/02(土)15:51 ID:ze2O2bod(4/7) AAS
>>614
自分も客の家に上がるのに素足は無しだと思うが、ガレージで染料が付着→家の手洗いを借りるなどの場合はアリだと思う
もちろん外国人説もアリ
619: 08/02(土)15:54 ID:??? AAS
>>604
子供が生まれ子育て大変になってからは縮小したんだろな
奥沢の頃がメインだろな
テナント借りてるしな
620: 08/02(土)15:56 ID:??? AAS
>>616
報道では犯人三十代か？を当てられた警察側はあり得るかな？位の表現じゃないか
10代から30代に範囲広めた程度だろ
621(1): 08/02(土)15:58 ID:??? AAS
昔2ちゃんに書き込まれたコレ、事実かな？
313名前：名無しさん23投稿日：2001/01/07（日）
14:21
昨日管察が聞き込みに来ました。
私は10年程前にあの先生に教わっていた者です。
聞かれたことは、あの近辺での怪しい人物、先生の人柄、私が習っていた頃にアシスタントで男性がいたかどうか、問題のシャツの写真を見させられて、心当たりはないか、手に怪我をしている人を見たかどうか。アシスタント関係を強く洗っているようです。
聞いたところでは、犯人の目星はついていなくて、手の怪我も右手かどうかもわからない、男か女かも特定はできない。でもはっきりしているのは「怪我」と「A型」だけ。
省3
622: 08/02(土)15:59 ID:??? AAS
遺伝的にアジア人男×白人系女の組み合わせは珍しい
623: 08/02(土)16:01 ID:??? AAS
>>621
当時俺の家にも来たぞ
杉並の友達も聞かれてた
ローラーやってたんだろな
624(1): 08/02(土)16:01 ID:??? AAS
>>617
弁当屋の監視カメラとかに映ってたりしないかな
インゲンの他にも食べたメニュー特定できるなら店の特定にも繋がるだろうけど。手作りの可能性もあるからなあ
625: 08/02(土)16:07 ID:??? AAS
ピンパブが流行ったのは事件より少し前か？
事件当時はロシアパブあったな
そういえばロシアのアジア系の女いたな
多くは白人系ロシア、ウクライナ、ルーマニアだったけどな
アジア系のいたなアイツらの姉弟か
626: 08/02(土)16:09 ID:??? AAS
アジア系ロシアの奴らはハバロフスクから新潟経由で来てた
627: 08/02(土)16:09 ID:??? AAS
犯人が事件前に性転換手術を受けて女性になってたら捜査網から漏れても不思議じゃないのか
事件当時の年齢が30代ならあり得なくはないよな
628: 08/02(土)16:19 ID:??? AAS
堂々と指紋残したり飲食したり足跡残したり
最初は盗み目的だった可能性もありえそう
それが焦って大変な事にって感じの気もする
629(1): 08/02(土)16:19 ID:??? AAS
>>593
同じ都内で同じ公文でも、やり方や人数は色々だよ
うちの地域だけで3箇所あって、全部見学体験してから決めたんだけどね
一番小規模は親子で先生してて生徒は小学生低学年と幼児が10人くらいのとこ
一番大規模は経営者先生と主任先生がいて、児童生徒が全部で60人くらい、幼児から大人までいたし障害児も多かったから補助するスタッフも3人くらいいたよ
630: 08/02(土)16:21 ID:??? AAS
犯人に華奢なイメージがあるのは10代の可能性があるからだと思っていたが、30代なら性転換した元男性だったって考え方も出来る
犯人は女性(に性転換した元男性)だから捜査の対象にはならなかった
631: 08/02(土)16:27 ID:??? AAS
お前らって今回の警察の発表を信じるの？
俺は胡散臭いと思うけどね
632(1): 08/02(土)16:28 ID:??? AAS
バッグのウエスト幅や着てたラグランから細身だと言われてるけど鞄は腰に巻いて来て無いかもしれないしサイズ違いのラグラン着てたかもしれないし
浴室から侵入してるかもわからないし
実際は太ってた可能性も無くは無いよね
633(1): 08/02(土)16:30 ID:??? AAS
侵入経路は浴室の窓の可能性が高いと報道されてる
634(3): 08/02(土)16:35 ID:??? AAS
>>624
30代独身男性がインゲンの胡麻和えを食べるのって、弁当の添え物か居酒屋の付きだし、ばあちゃんちに寄ってご飯食べたか、くらいだよね
自炊で和食作るタイプには思えないし
インゲンは消化が悪いし
635(1): 08/02(土)16:37 ID:??? AAS
当時ああいうヒップバッグが流行ってたんだよ
みんなちゃんと腰に巻いてた
いまみたいにボディバッグとかウエストポーチ斜めかけとかはない
636: 08/02(土)16:37 ID:??? AAS
>>634続き
インゲンも胡麻も消化が悪いから便にそのまま出てわかりやすいけど、本当はもっと検出出来てるのに公表しないだけかも
秘密の暴露のために
637(5): 08/02(土)16:41 ID:??? AAS
犯人が30代の女性だったらインゲン食べたり、香水つけたりするのも普通の行動だと分かる
638: 08/02(土)16:43 ID:??? AAS
>>589
下の子の福祉関係の相談員とか、近所の焼肉屋のバイトとかの話もあったよね
福祉関係の相談員や支援員さんは、面談に来たり室内環境見に来たりするからね
うちに来た人たちもベテランと新卒で若い人のペアだったわ
639(1): 08/02(土)16:47 ID:??? AAS
>>637
でもあの香水はギラロッシュの男性用だし、しかもちょい特殊な大人の男性に流行ったものだよ
男性用を好んでつける女性もいるけどさ
640(1): 08/02(土)16:50 ID:??? AAS
>>634
例えば香辛料とか油物も一緒に食べてたら
やっぱり何かしら成分出てきそうだよね
犯人の健康状態や体質もわかってるんじゃないかな。健康状態とかでも便で色々検査できるし
641: 08/02(土)16:51 ID:??? AAS
>>637
当時東京住みの10代後半だっけど香水もつけてたし弁当のインゲンのゴマ和えも食ってた
香水はシケワンが流行ってた記憶ある
642: [age] 08/02(土)16:52 ID:??? AAS
>>629
犯人は春から夏頃に数週間ほどで辞めた教室スタッフだと思うな
同期の教室スタッフも前後して辞めてて、それから半年くらい経ってるから
足取りが掴めなかったんだと思うな
自分の書類と同期の書類はハサミで切り刻み、浴槽プールに入れて証拠隠滅と
643(1): 08/02(土)16:52 ID:??? AAS
>>637
遺伝子レペルの転換はないだろ
実現できてないだろ
644: 08/02(土)16:53 ID:??? AAS
>>635
そうそう、流行ってた
でも自分で新品を買ったとは限らないんだよね
兄貴や仕事の先輩からお下がりもらったとか、古着屋で買ったとかね
小田急沿線辺りは当時から古着屋いっぱいあったよ
645: 08/02(土)16:54 ID:??? AAS
そもそもバックなんか複数持ってるだろな
場面で使いわけるだろ
646(2): [sgae] 08/02(土)16:54 ID:??? AAS
>>639
犯人が女性なら偽装工作で男性用の香水つけたのかもしれない
647: 08/02(土)16:56 ID:ze2O2bod(5/7) AAS
>>634
他には、賄い食も
1998年頃パチンコ屋のバイトは夜の部門は賄いがありました
ウロ覚えですが明◯記念館のバイトも賄い食があった記憶
どちらも副菜がある健康定食メニューでした
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