嘘だった「AED使った男性をセクハラで...」 投稿主「問題提起のつもりだった」 (101ﾚｽ)
嘘だった「AED使った男性をセクハラで...」 投稿主「問題提起のつもりだった」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/
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1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/03/10(月) 06:18:21.87 ID:rtluWECB 意識を失った女性へのAED（自動体外式除細動器）使用に関する「デマ」が、ツイッターなどで拡散される騒動があった。 問題のデマの内容は、架空の会社が行ったアンケートで、多くの女性社員がAEDを男性に使われた場合「セクハラで訴える」と答えた、などというもの。その後、投稿者はウソを認め謝罪したが、インターネット上では「女性の救助をためらう男性が増えたのでは...」といった心配の声も広がっている。 https://www.j-cast.com/2017/12/22317403.html?p=all http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/1
21: 名無し ◆QkO.4UvpEw [sage] 2025/04/18(金) 10:11:19.99 ID:??? ＜ 【教育】 「ＡＥＤ導入、反対！」…の△△道教△△組合★２ /test/read.cgi/newsplus/1181702053/ 1φ ★2007/06/13(水) 17:53 ID: http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/20070613wm01.htm ・止まった心臓に電気ショックを与えて、不整脈を正常な状態に戻す医療器具ＡＥＤ（自動体外式除細動器）の学校への配置について、△△道教△△組合（北△組）は１２日、札幌市で始まった定期大会で「一方的な導入に反対する」との方針を表明した。 ＡＥＤは公共施設などでの設置が広がり、救命活動に生かされたケースが全国で報告されている。学校への設置推進は、道教委が進めるばかりでなく、北△組が支持する△△△も４月の札幌市議選で公約に掲げていた。 北△組議案では、反対理由について １配備より、学校の安全体制づくりなどが主体 ２ＡＥＤは「医療行為」であり「有効性、必要性、安全性」に疑問がある ―とし、「講習の強要など様々な問題が生じている」ことを理由に「一方的導入に反対していかなければならない」と記されていた。 定期大会では、代議員から「命にかかわる問題で、（設置反対に）市民の理解は得られないのでは」との質問があった。北△組執行部は「全面的に否定はしていない。ＡＥＤは万能ではなく、一般的には成人向けで有効性に疑問がある。まれに火災を起こす」などとし、「導入については慎重な対応が必要だ」と答弁した。 北△組の方針について、学校への設置を公約した△△△札幌の△△△△幹事長は 「現場には様々な課題があり、（政△と支持団体が）すべて一緒の考えでなければならないということはない」 とコメントした。 ＞ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/21
22: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/18(金) 10:58:45.32 ID:Kwt9IGPi >>20 すげえ瞬く間に拡散！ 女ども見たか！ これが弱男のパワーだ！ 12月20日、AED(自動体外式除細動器)に関するTwitterの投稿が話題になりました。 “AEDを使用する際服を脱がすわけですが、社内アンケートの結果「男性にされたらセクハラで訴える」という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した。” この投稿は瞬く間に、拡散。 見た人からは「訴えられるから、女性が倒れてても救助しない」「すぐにセクハラで訴えられて怖い時代だ」などのコメントが寄せられました。 AEDは突然心臓が止まった時などに、電気ショックを与えて心臓の動きを復活させる機械です。AEDの電極パッドを衣服の上から使うと、衣服が燃えてしまう可能性があるため、直接肌につける必要があります。 そのため女性にAEDを使う場合、衣服を脱がす・切るなどして胸をはだけさせる必要があります。 先の投稿では、AEDを使った救助行為を「セクハラとして訴えられる」とまとめていました。 しかし12月22日に、投稿者はこの投稿が創作であることを明らかにし、謝罪しています。 ちなみに、救助の中で胸をはだけさせる行為は命を救うためにはやむを得ないため、セクハラにはなりません。(ただし、周囲の人と協力し、壁を作るなど一定の配慮が必要です) つまり先にあげた投稿は結果的に「AEDに関する間違った認識を広めるデマ」ということになります。 https://ryukyushimpo.jp/style/study/entry-639820.html http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/22
23: 名無し ◆QkO.4UvpEw [sage] 2025/04/18(金) 11:11:59.71 ID:??? （ ボカロP 「女性を裸にしてAED使う奴は相手がムスリムである可能性を考えないの？」 /test/read.cgi/poverty/1413457646/1 1 です 2014/10/16(木) 20:07 ID: cocoonﾈｺ @cocoonP 「人命を救助するためなら本人が望まない辱めを与えても正当化される」 ってのは絶対正義ではなく、たんにその人が人命羞恥心という価値観を持っているにすぎないので、ドヤ顔で「人助けしたのに叱られた」と一方的被害者面出来る話でもないと思うんだよね。 https://twitter.com/cocoonP/status/522607297864810496 ―― cocoonﾈｺ @cocoonP たとえばAED使用のために女性の服を付属のハサミを切り裂いたとして、 もし相手がムスリムの厳格な国の出身ならその人が死罪になったりすることもありうる。 そしてそれを行った者が親族に×されても文句言えないわけなので。 https://twitter.com/cocoonP/status/522607642259099649 ） https://twitter.com/thejimwatkins http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/23
24: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/18(金) 15:54:34.65 ID:7qVyfcP/ 【悲報】女性「最初にAEDデマ流したフェミは本当に謝って欲しい…」 https://itest.5ch.net/eagle/test/read.cgi/livejupiter/1652529954/ 最初にAEDのデマ流したフェミ、顔出し名前出ししてテレビで謝罪してほしいわ。 運転免許とりに行った先で同級生の男子たちと出会った。 応急処置の講習をその男子たちと受けたんだけど、その際にAEDの使い方があった。 男子たちと一緒にAEDの使い方を覚えて、「力のない私でも、AEDがあったら同級生くんみたいなムキムキ男子でも助けられるんだねぇ」と感心しながら言ったら、 男子たちが微妙な顔して「俺たちは私子さんを助けられないけどねぇ・・・」「男が女助けると訴えられるリスクがね・・・」と言われて、かなりショックだった。 言われたことに傷ついたとかではなく、別世界の価値観を持つ生き物に出会った、に近いようなショック。 男子たちに話を聞いてると、彼らはTwitterで流れてた、 「社内アンケートの結果『男性にされたらセクハラで訴える』という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、 男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した」 という嘘のツイートを信じ、「男性が女性にAEDを使用したところ訴えられた」という有りもしない事例を存在したと信じていた。 あれは嘘なんだよ、と説明して本人の謝罪ツイートを見せたら皆驚いてたけど、 「正直に言うと、今更嘘だと言われても一度できたイメージはなかなか覆せない」「抵抗感は消えないね、申し訳ないけど」と言われた。 なんのための人命救助の講習だよ・・・。 最初に嘘流した奴、なんであんなツイートしたのかな。 狙ったとおりに誤認する男子が沢山出て喜んでんのかな。 ↑ すげーやっぱデマ拡散能力で女は弱男の足元にも及ばねえなあ！ ザマア http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/24
25: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/18(金) 15:55:14.73 ID:7qVyfcP/ 数年前の話で炎上した当人も消しているので追いづらいが、明確に「フェミ」のやったことではなかった（むしろフェミニストを当てこする側だった）デマ案件が、なぜかフェミニストの仕業とするスレが匿名掲示板に建ち、それを複数のまとめサイトが拡散しているのを観測した。 https://x.com/kutsunuma2/status/1526901186745380864 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/25
26: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/18(金) 16:11:33.86 ID:oY9Thu9y フェミざまあwwww http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/26
27: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/18(金) 17:01:28.62 ID:cc5h55ni >>24 まずソースが無くて胡散臭いし、 >>25 紹介してるスレをまとめてるサイトは観測できず http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/27
28: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/18(金) 17:04:42.17 ID:7qVyfcP/ >>27 順番逆だったすまん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/28
29: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/18(金) 17:05:47.29 ID:7qVyfcP/ >>25 が言ってるのが>>24 って意味じゃろ 全く女さんはまとめとスレの区別もつかんのだわなあw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/29
30: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/18(金) 17:06:43.38 ID:7qVyfcP/ >>24 が言ってるのがこのスレのネタ うーん面倒くさ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/30
31: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/18(金) 17:11:24.52 ID:cc5h55ni ポストのいいねもリポスト数も少ないし、 アカウント自体のフォロー数もフォロワー数も少ないし 取り上げて喜ぶようなもんでもないだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/31
32: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/18(金) 17:22:16.29 ID:cc5h55ni よくこんな注目されてないアカウントの注目されてない3年前のポストを見つけてきたな お前のアカウントか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/32
33: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/18(金) 17:23:00.10 ID:7qVyfcP/ 最初にAEDのデマ流した奴、顔出し名前出ししてテレビで謝罪してほしいわ。 http://www.kitimama-matome.net/archives/59008456.html http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/33
34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/18(金) 17:39:21.74 ID:7qVyfcP/ AEDデマがコピペ改変によりフェミが流した事にされて広まっている https://posfie.com/@nmnmbonber/p/OcSXPEd このまとめネタの宝庫だね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/34
35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/21(月) 16:07:04.58 ID:24I8A7i5 lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ )'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ / A | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ A ヽ l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ / | E l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | E ｜ | ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜ | Ｄ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｄ | | !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜ ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ / ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, | ,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl | ／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ ,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ | ､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ ￣￣ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/35
36: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/22(火) 02:06:50.42 ID:6H+gMKE4 女子供なんかほっとけほっとけ 早く家に帰れ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/36
37: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/22(火) 06:03:08.23 ID:fKji6u/o 助けたい人だけがAEDを遣って助ければ良いのです 私は人間の女性なんて助けません、それは私の自由です それに私が助けなくても、他の人がたくさんいて助けるのだから問題ありません http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/37
38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/22(火) 06:18:14.19 ID:xarE64AD デマ飛ばすのがいけない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/38
39: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/22(火) 13:51:07.66 ID:PCnm+q1Q 他人の事なんかほっとけほっとけ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/39
40: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/22(火) 18:45:42.44 ID:4GbRt0g5 20年間一件もない事例で逮捕されたらむしろヒーローやでチューバーや自伝書いて売ったり講演に引っ張りダコや http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/40
41: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/23(水) 15:54:34.72 ID:hDNu97Zq 女？ほっとけよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/41
42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/23(水) 15:59:25.44 ID:Yq6JrqfX >>41 たった13km歩いただけで死んだ女子生徒の裁判負け確定。1日20000歩、歩いてる俺死んじゃうの？w https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1546637697/ 2015年に埼玉県立大宮高校で行われた「強歩大会」で2年生の女子生徒＝当時（17）＝が死亡したのは学校側の自動体外式徐細動器（AED）による救護が不適切だったためなどとして、遺族が県を相手取り計約7293万円の損害賠償を求めた訴訟で原告、被告とも期限の昨年12月28日までに控訴せず、判決が確定した。 大宮高「強歩大会」で女子生徒死亡 判決で学校に注意義務違反、父親「気持ち救われた」 さいたま地裁は同14日の判決で、学校側の救護体制の不備を認定した上で、女子生徒の死因が不詳のため、過失と死亡の因果関係が認められないとして、原告の請求を棄却していた。 判決によると、女子生徒は15年10月16日、13キロを走る強歩大会に参加。スタートから約1時間15分後の同日午前11時45分ごろ、ゴールの約1・6キロ手前で突然倒れ、搬送先の病院で翌日夜に死亡した。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/42
43: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/23(水) 17:57:03.16 ID:udiIfzlP キロ6分だから歩いてない ジョギングなので普通に死ぬよ 歩いて死ぬ人はまあおらんけど ジョギングは死ぬ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/43
44: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/23(水) 18:03:04.58 ID:JKucCKhQ 【社会】「学校がＡＥＤを使用すれば助かった」 小５死亡で両親が市を提訴 https://kako.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381285907 ＡＥＤ使わず学校で小５死亡、両親が市を提訴 長岡市内の市立小学校で２０１０年１０月、小学５年の次男（当時１１歳）を亡くした両親が、 「学校がＡＥＤ（自動体外式除細動器）を使用すれば助かった」として、長岡市を相手取り、 ９１８６万円の損害賠償などを求める訴訟を新潟地裁長岡支部に起こした。 訴状によると、男児は同月２０日、昼休みにサッカーをするために校庭に出ようとしたところ、 校舎の通路で左胸を押さえるように倒れた。 教諭や校長が駆けつけ、人工呼吸や心臓マッサージなどで心肺蘇生を行った。 倒れてから４分後、１人の教諭が校内に備え付けてあったＡＥＤを持ってきたが、誰も使用しなかった。 児童はその後病院に搬送されたが、約４時間後に死亡した。 校長らは、事故の４か月前にＡＥＤの使用法について救急講習会で受けていたという。 両親は、ＡＥＤを使わなかったのは「故意、重過失による作為義務違反」と主張している。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/44
45: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/23(水) 20:27:20.59 ID:??? ＜ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/1347/1147942353/ 6 名無しさん sage 2025/04/20(日) 23:04 男がうずくまる女性を解放しようとしただけで通報される世の中だ。 実際に体に触れねばならないAEDなんか怖くて使ってられるか。 男はやはり女性を助けるべきではない。 見ず知らずの女性の命より自分や家族の人生の方が大事だものな。 ｜ 7 名無しさん sage 2025/04/23(水) 20:23 【続報】不同意△△△△容疑で出頭した男逮捕「体は触ったが抱きついた記憶ない」 札幌市 ｜ ://www.stv.jp/news/stvnews/kiji/stbacc5bbad82a472caa3ee357371ee802.html 04/08(火) 18:10 ＞ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/45
46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/23(水) 20:30:15.43 ID:0YHJy3Lm >>45 「触ろうとしただけで逮捕？」「誰も介抱できなくなる！」 このニュース、なぜか「善意のヒーローが誤解されて捕まった」って話にしたがる人が多い。けど、その前提がちょっとズレてると思うので、弁護士である私が解説する。 https://x.com/fujiyoshi_ben/status/1912127684936613945 まず、未遂ってのは「悪いこと考えただけ」じゃ成立しない。 刑法で未遂が認められるのは、わいせつ行為に向けた具体的な行動に着手した場合。 たとえば服に手を突っ込もうとした、押し倒して服をめくろうとしたなど。 要するに、目的に向けた「具体的な行動が始まっている」ことが前提となる。 ただ介抱されてただけとか、女性が勝手に気持ち悪いと感じただけでは未遂にならない。 今回、未遂で逮捕されてるってことは、それなりに踏み込んだ行為があったってこと。 例えば「大丈夫です」と何度も断ってるのに、しつこく身体をさすってきたとか、そんなことを被害女性が証言しているのだろう。 次に「出頭してるのに逮捕はやりすぎ」って声。 これも現実とちょっと違う。 出頭したから逃亡の恐れなしにはならない。 本人が必死に「違うんです」と弁解してる時点で、おそらく被害女性の証言とあまりに食い違っていて、警察としては証拠隠滅や逃亡の可能性ありと見たのであろう。 しかも今回、証拠は被害者の証言が中心なのは間違いない。 その女性に連絡を取れる状況なのか取れない状況なのか。 他にも防犯カメラなどあるのか。犯行前に不自然な行動が確認されていたのか。 そう言うことを総合判断して、逮捕という手段を選んだと考えられる。 そして最後に「これじゃ誰も介抱できなくなる」論。 だけど考えてみてほしい。 AEDみたいに命に関わるような話ならともかく、酔っ払って座り込んでる見知らぬ女性を、見ず知らずの男が密着して介抱する必要な場面って実際そんなにあるか？ 少なくても、私はないし、離れて声かければよくね？ もちろん、もし冤罪だったとしたら、それはとてつもなく重い。 たった一度の誤解や行き違いで、人生が壊されることもある。 ただそれと同じくらい、安易に「誤解された可哀想な男」という物語に乗っかるのも危うい。 警察が動いた背景には、報道に出ていない証拠や供述があるから。慎重に見守りたい。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/46
47: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/24(木) 07:25:14.73 ID:??? 現時点では弁護士の推論だな。公判始まれば明らかになるかもしれぬが http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/47
48: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/24(木) 07:59:10.31 ID:y2zzLRCU >>47 あれあれ？ 推論だけで冤罪だって決めつけててたの弱男って？ どーすんのコレ！？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/48
49: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/25(金) 09:39:30.08 ID:??? （ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/1347/1147942353/8 8 名無しさん sage 2025/04/25(金) 09:35:38 どの？男が決めつけてたって？ 投稿を自然に読むなら「初めの報道記事を見る限りは嫌疑不十分」と言う趣旨以上のモノじゃないはずだが？ ） http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/49
50: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/25(金) 10:23:01.94 ID:TTQCnNoq で？ どこにAED出てくるの？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/50
51: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/25(金) 10:23:50.62 ID:TTQCnNoq 弱男の主張>>>>プロの弁護士 wwww http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/51
52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/25(金) 11:22:24.08 ID:??? ＜ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/1347/1147942353/ 9 名無しさん sage 2025/04/25(金) 11:19:22 こないだ満員電車でフラフラになっている若い女性がいて、周囲の人が対応していたのだけど、女性が倒れそうになると手を出して身体を支える男性がいて、それが自分には親切心とも身体に触りたいだけとも判断がつかない触り方で、こんなとき自分が近くにいたらどうするべきなのかって考えちゃったな。 たぶん周囲の女性に声をかけて「支えてあげてくれませんか」と言って、自分は車掌に連絡するなり、別の行動でアシストすることになるだろうな。 「△△△△にAED△って△△ねえ△！」とは思わないけど、あとで嫌な思いをさせるのは本意ではないという理由で。 ＞ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/52
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/25(金) 12:17:55.02 ID:lePxo+Vi 「女性にAEDを使ったら訴えられる」問題、やっぱり嘘だった http://jin115.com/archives/52422350.html http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/53
54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/25(金) 13:53:21.38 ID:??? （ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/1347/1147942353/10- 10 名無しさん sage 2025/04/25(金) 13:45 訴えられたというのが？？でも使用する際に神経費やす性別や年層の人間が居るのは確かだろうよ。 ＿＿ 11 名無しさん sage 2025/04/25(金) 13:49 「緊急時でもAED使用時は女性への配慮を！」←！？ 0001 ＠2016/08/27(土) 05:49ID: 実際にAEDを使うような状況になったら、どのように対処すべきなのだろうか。 AEDは電極のついたパッドを裸の胸の上に貼ることで自動的に心臓の状態を判断し、もし心臓が細かくふるえて 血液を全身に送ることができないようであれば（心室細動）、電気ショックを与えて心臓を正常に戻す機能を持つ小型の医療器具だ。 消防庁にハフポスト日本版が問い合わせたところ、AEDを使う際には「パッドと肌を密着させる」ことが正しく、 衣服の上からパッドを貼ってしまうと、衣服が燃えてしまう可能性もあるという。 消防庁が一般向けに用意している応急処置マニュアルでは、「電極パッドは、肌との間にすき間を作らないよう、しっかりと貼り付けます。アクセサリーなどの上から貼らないように注意します」と案内している。 また、胸が濡れている場合には、タオル等で水分をふき取ったあとに、電極パッドを貼る必要もあるという。 しかし、衣服を脱がせているから密着しているということにはならない場合もある。石川県の津幡町では、パッド装着時に隙間がある悪い例を写真で紹介している。 横浜市では、パッドを貼るときには、公衆の面前であっても胸をはだけることも救命のためにはやむをえないとしながらも、 「できるだけ人目にさらさないような配慮が望まれます」としている。 ） http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/54
55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/25(金) 14:26:43.53 ID:0Avw5F7Y 女性にAEDを使うと訴えられる？→「セクハラにはなりません」弁護士と医師が明快に否定 救命措置をめぐる「誤解とためらい」 https://news.yahoo.co.jp/articles/455f89becfde8beef4258aa3b00899d68db9aceb 弁護士「女性にAEDを使用して、訴えられた事例はありません」 ー女性に対してAEDを使用して、本人から訴えられると罪になるのでしょうか 女性に対してAEDを使用する行為は、刑法37条の緊急避難、刑法35条の正当行為としてみなされるため犯罪は成立しません。例えば医者が手術をするときも、肌を露出させたりメスで切ったりしますが、犯罪にはなりません。医療として正当な行為であることから許されています。AEDの使用も同様です。ただし本来AEDを使用する必要性がないにも関わらず使用した場合は、犯罪になります。 ー女性にAEDを使用して、訴えられた事例はあるのでしょうか ありません。民事・刑事ともに違法性がないためです。 ー「女性だからAEDを使用しなかった」場合、訴えられる可能性はあるのでしょうか AEDを使用するべきであるにも関わらず使用しなかった、すなわち適切な治療をしなかったことで、故意過失責任を問われ訴訟される可能性はあります。例えば手術のときに同意書に署名することがあります。手術によって生じる重大なリスクから患者や医者を守るためのものですが、患者本人は医者の過失まで許容しているわけではありません。手術の結果、悪い結果が生じれば医療過誤として訴えられる可能性があります。 AEDの使用も同じことで、適切な治療をしなかった場合は故意過失責任が問われ、訴訟される可能性があります。「女性だからAEDを使用しなかった」は正当な理由にならず、訴えられる可能性があります。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/55
56: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/25(金) 14:27:33.44 ID:0Avw5F7Y 医師「AEDを使用する人はためらわずに、救命のことだけを考えて」 次に、外科内科クリニックを運営する林裕章さんに医療観点から話を聞きました。 ーそもそもAEDは何のために使うものなのでしょうか AEDは、心臓の震えを一旦リセットする電気的除細動を行う機械です。心臓が止まる前に、筋肉が震えてポンプとしての役割を失うことがあります。ポンプが動かなくなれば、脳に酸素が行き渡らなくなり、意識を失います。そして身体に酸素や栄養が行かなくなり、死に近づきます。電気的除細動が1分遅れるごとに、救命率は7〜10％低下すると言われています。 ーAEDの使用率はどれくらいなのでしょうか 心肺停止の患者に対する一般人の心肺蘇生率は約50％と言われています。そのうちAEDの使用率は5％。救急車を待っていては間に合いません。AEDを使用すると救命率が上がりますし、使用すべき状態かどうかを自動で判断してくれるので、ためらわずに使用してください。 ーなぜ一般人の心肺蘇生率やAEDの使用率は低いのでしょうか 日本では何かしらの後遺症が残った場合、よかれと思って助けた人から訴えられる可能性がゼロではありません。アメリカやカナダなどでは「災難に遭ったり、急病になったりした人などを救うために無償で善意の行動をとった場合、良識的かつ誠実にその人ができることをしたのなら、失敗してもその結果の責任は問われない」という内容の法律があります。日本でも早くそのような法律が制定されるべきだと思います。 ーもし倒れた方が女性だった場合、配慮すべきことはありますか 女性を多く集めて壁を作ったり、救命措置の邪魔にならない程度にタオルをかけたりなどの配慮が現実的かと思います。その場にいる方が始めなければ間に合わないため、AEDを使用する人はためらわずに、救命のことだけを考えてほしいと個人的には思います。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/56
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/26(土) 06:25:07.45 ID:X+y6+mNJ イラストを再掲、解説をしていきます これは通称おちんちんAED 「AEDを使用される時にちんちん丸出しだったと考えてみろ、男だって躊躇するだろ（意訳）」 というポストを絵にしたものです なかなか反響がありました https://x.com/2969364x/status/1915391999135670324 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/57
58: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/26(土) 08:43:41.98 ID:??? （ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/1347/1147942353/12 12 名無しさん sage 2025/04/26(土) 08:41:22 昔、大河ドラマ「いのち」で遭難し掛かった三田佳子を救出する伊武雅刀が、低体温凍死防止のため避難小屋で焚かれてる囲炉裏わきで脱衣さす場面の全国放送行われたが （ NHK番組の演出原則らしく10年後「秀吉」の竹中直人●チン騒動と違い、うつ伏せ寝の背中だけ ）、 アレも現世紀じゃポリコレ問題にされるのかね？ ） http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/58
59: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/26(土) 17:13:01.55 ID:83quamwd 女性にAED使ったら訴訟され最悪、社会的に抹殺されるって事例あったもんね。まさか令和になって社会規模のモラルハザードが見れるとは思ってもなかったわ 中国で車で人跳ねてその後バックで跳ねた人を再度轢くのとなんも変わらんよ😂 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/59
60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/26(土) 17:13:33.31 ID:83quamwd https://x.com/pinfu3return/status/1911671277930352816 ↑ 遂に事例出たな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/60
61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/26(土) 20:16:56.28 ID:O6Qq0Np0 とにかく関わるな ほっとけほっとけ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/61
62: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/26(土) 20:23:31.65 ID:O6Qq0Np0 私たちの住んでる日本国は 刑事 警察に時間無制限で対応しなければならない 断ると余計に時間と手間がかかる 民事 提訴されたら対応しなければならない 対応しなければ損害を受ける http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/62
63: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/26(土) 20:26:20.39 ID:/wDaiFOS >>61 ほっといたで訴えられる AED使われず高校部活動中に生徒死亡、遺族が県提訴 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1740116942/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/63
64: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/26(土) 20:44:24.67 ID:xuWptAnZ >>63 それ死戦期呼吸起こしてたからな 一見呼吸してるように見えるやつ その教師は運が悪かった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/64
65: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/26(土) 21:35:46.11 ID:TxrZG4DJ >>64 じゃあこれで 自動体外式除細動器（ＡＥＤ）の使用をめぐり、心不全で死亡した長岡市の児童の両親が市に損害賠償を求めていた訴訟で、地裁長岡支部は２０日の判決で市側に法的義務は認められないとの判断を示した。今回の司法判断とは別に、医寮関係者からはＡＥＤを広く活用してほしいという声が聞こえる。ただ、使用法などが市民に浸透しているとは言い切れず、使用をためらうケースが少なくないという。 「心臓マッサージをしていたら（児童の）声が聞こえたので（マッサージを）続けなければという思いだった。必死で、ＡＥＤは思いつかなかった」。裁判でＡＥＤを使用しなかった理由を問われ、児童の心肺蘇生に関わった女性教諭は証言台でこう答えた。 ↑ ほらほら女教師が運が悪かったって言うてやw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/65
66: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/26(土) 21:36:28.25 ID:TxrZG4DJ ↑ 学校現場におけるＡＥＤ使用の地裁判決平成２８年度赤十字安全奉仕団柏崎市分団定期総会 http://miida.cocolog-nifty.com/nattou/2016/05/post-35e0.html http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/66
67: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/26(土) 22:35:09.83 ID:??? （ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/1347/1147942353/13 13 名無しさん sage 2025/04/26(土) 22:32:09 通りがかりの○者男性と学校内の教職員じゃ救護の社会的責務も顕著に異なるということだろ。 女性教諭であれば、性的トラブルのリスクも無い。 ） http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/67
68: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/26(土) 22:44:22.00 ID:PEPztBuC >>67 女教師だと失敗する http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/68
69: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/26(土) 22:45:34.92 ID:PEPztBuC 性的トラブルは女同士だとゼロ 精神力体力で劣るのでそもそも失敗する どっち選ぶ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/69
70: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/27(日) 00:25:58.25 ID:/M62XEYG 所持カード作ればいいやん 異性を含む他人に胸部や性器を露出する 救命行為を 望みます 望みません http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/70
71: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/27(日) 05:17:03.99 ID:s+xXAd8q >>70 絶対悪さされる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/71
72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/27(日) 10:00:12.05 ID:GO6gLaFR 女に使わないだけでAEDの問題は解決w http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/72
73: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/27(日) 10:43:28.49 ID:yOT8dY8z >>72 ダメじゃん 埼玉】校内マラソン大会で女子高生死亡 教師のAED仕様が不適切、県に約7200万円の損害賠償 両親らの請求棄却 https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1544848971https:/itest.5ch.net/ 3年前、埼玉県立大宮高校で行われたマラソン大会で女子生徒が死亡した事故を巡り、両親らが約7200万円の損害賠償を求めた裁判で、さいたま地裁は請求を棄却しました。 亡くなった女子生徒の父親：「多少は報告できるかなと思います。学校にも落ち度があると裁判所が認めたところ」 2015年10月、埼玉県立大宮高校で行われたマラソン大会で、高校2年の女子生徒（当時17）が突然、倒れて死亡しました。両親らは、教師のAED（自動体外式除細動器）の使用が不適切で緊急時の救護措置に問題があったとして、県に約7200万円の損害賠償を求めていました。 14日の判決で、さいたま地裁は「初動対応に問題があった」などと注意義務違反があったことは認めつつも、「迅速にAEDが運ばれていても女子生徒が救われたかどうかは分からない」として請求を棄却しました。また、裁判長は「教訓として学校行事での救護体制を今一度、検討し、万全の態勢を整えてほしい」と話しました。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/73
74: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/27(日) 11:35:40.72 ID:??? （ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/1347/1147942353/15 15 名無しさん sage 2025/04/27(日) 11:33 性別問わず特定の有資格者であれば「緊急時のAED仕様を希望する対象として受容するライセンス者」を首下げプラスチックカードへ印字するなり…。 AEDの1日講習だけじゃ不安過ぎだな、教員免許のみ持ち現職にも弱者？性が居るか知らぬが、 米山隆一ほどに医師と弁護士の両免許まで有れば容易に無敵免責だろう。 ） http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/74
75: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/04/27(日) 11:37:18.02 ID:??? 訂正）AED仕様 ⇒ AED使用 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/75
76: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/04/27(日) 11:41:34.40 ID:9nSeaU/+ lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ )'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ / A | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ A ヽ l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ / | E l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | E ｜ | ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜ | Ｄ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｄ | | !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜ ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ / ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, | ,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl | ／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ ,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ | ､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ ￣￣ | ／ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/76
77: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/01(木) 05:57:19.49 ID:PI1pUfcn 救助者によるショックボタン操作が不要なオートショックAEDの販売とオートショックAEDに対応したCPR講習サービスを提供開始 キヤノンマーケティングジャパン株式会社（代表取締役社長：足立正親、以下キヤノンMJ）は、心停止状態の傷病者の救命に使用するAED（自動体外式除細動器）の新製品として、救助者によるショックボタン操作が不要なオートショックAEDの販売とオートショックAEDに対応したCPR※１講習サービスを2025年4月30日より開始します。 従来のAEDは、電気ショックが必要と判断した場合に救助者へ指示を出し、救助者自身がショックボタンを押す必要があり、適切なタイミングでショックを与えられないリスクや救助者の心理的負担が課題となっていました。一方、オートショックAEDは、電気ショックが必要と判断した場合、自動で傷病者へ電気ショックを与えるため、適切なタイミングで処置が行われ、救助者の心理的負担を軽減します。また、2024年6月に販売先限定の規制が解除されたことにより、今後公共施設や企業、家庭などでの普及が進むと考えられます。 このたびキヤノンMJは、2025年4月30日より、日本光電工業株式会社（代表取締役社長：荻野博一、以下日本光電）製と旭化成ゾールメディカル株式会社（代表取締役社長：田中孝之、以下旭化成ゾールメディカル）製のオートショックAEDの販売と、オートショックAEDに対応したCPR講習サービスの提供を開始します。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/77
78: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/03(土) 22:05:42.68 ID:B8xiM+LH またAEDでの逮捕で燃えているようだ 「女性が倒れている時に男性はAEDを使わず立ち去ったら逮捕すべき」という主張 AED使ったら逮捕、使わなかったら逮捕 僕は倒れてる人見かけたら男女構わず立ち去るよ 警察に事情聞かれたら「気が付かなかった」でバックレる 外に極力出ないのも正解だと思う https://x.com/rabbitfire1_/status/1918191256368496784 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/78
79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/07(水) 08:45:54.85 ID:43BE1vyb 倒れてるのが佐々木希なら逮捕されてもAEDつかうがな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/79
80: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/07(水) 13:42:04.47 ID:mNVVloeS 世界初の逮捕者だな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/80
81: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/09(金) 19:52:59.51 ID:lKcaYtNN 北海道の介抱おじさん逮捕で風向き変わったよな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/81
82: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/09(金) 19:53:57.85 ID:lKcaYtNN >>73 結局棄却されてるな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/82
83: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/09(金) 21:47:34.01 ID:LhxYq+Wg >>82 アホだな 訴えられるリスクがあるだけで社会的に終わりだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/83
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/09(金) 21:48:48.99 ID:LhxYq+Wg >>81 それ言ってるのは弱男だけ AEDが出てこない事件をAEDに結びつける無茶一般人が知るか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/84
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/10(土) 07:02:51.83 ID:8eZkfWaB 女性にAEDを使ったら加害扱いされる！とか言ってる男、女性との距離感バグってる弱男だろ。コミュニケーションもないのにいきなりAEDしたらそりゃ加害って言われるよ。俺も最近AEDが必要な女性と出会ったけど、確信ができてから行くことにした。今は距離も近づいてきて俺が寝てるとき枕元に立ってる。 https://x.com/punimuchiya3/status/1832358629619724374 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/85
86: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/10(土) 07:34:56.97 ID:zKEUvvMQ >>85 死んでんじゃねーか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/86
87: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/10(土) 20:27:46.38 ID:JF903AIN 職場に倒れた同僚が…「絶対助ける」社員ら4人、通報や心臓マッサージで連携プレー命つなぐ https://news.yahoo.co.jp/articles/a6272a864fc82840efff21507fdbbcbdaf71178e http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/87
88: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/11(日) 01:55:13.48 ID:tdKkNkBg >>1 頭おかしい これこそ問題適宜して逮捕しないのかな？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/88
89: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/11(日) 05:24:06.61 ID:F6ZHkysI 8年前はさすがに時効 ただ同様のデマ流す弱男を見せしめに逮捕はあるかも 実際デマ信じて躊躇したせいで死なんでいい人が死んでるから間接的に弱男は既に大量殺人者 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/89
90: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/05/16(金) 09:33:33.79 ID:??? >>78 「その場から立ち去った奴をわざわざ警察に通報するほどの暇がある奴」がAEDを使うという発想が微塵もないのが凄いよな… 倒れてた奴が一人で自力で立ち上がれたなら、AEDを使う必要ねーじゃん…って話だし、 その場に残った者達では使い方がよく分からんかったからというなら、立ち去った奴だって分からんだろうし、 使い方を熟知してる医療従事者だったらそもそも立ち去らんだろうしな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/90
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/05/16(金) 09:39:38.54 ID:nentwFLM この問題を解決するための道は、「男にAEDを使われたら不同意わいせつ罪で訴える」とか言ってる女性を黙らせるしかなかったのに、女性は何をしたかと言えば「男が『女にAEDを使用したら訴えられる』とかいうデマを流した」と男性を叩くことだった。 使ったら訴えられる、使わなくても叩かれる。 https://x.com/DKtheCLOWN/status/1920327475680481374 ↑ まだこう言ってるバカ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/91
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/15(日) 22:41:26.08 ID:uQAW9O6T https://anond.hatelabo.jp/20250417101525 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/92
93: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/16(月) 19:30:25.14 ID:93hny6ZN 診察なんかできるわけがない素人が見様見真似で医療機器を使うというのが間違ってる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/93
94: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/16(月) 19:53:12.81 ID:QCg+61Gv あ、昔人命救助して訴えられた経験あります それで救助知識は持ってても躊躇しちゃいますよね くそめんどくさい事になったんで 倒れてた女の子にAED使ったんですよ CPAだったのでCPRしながら もちろん毛布かけるとか考慮してますこっちも できる限り見ないよう その子はその後救急車で運ばれて助かったけど https://x.com/masato0077/status/1877180352407728439 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/94
95: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/16(月) 19:53:56.19 ID:QCg+61Gv 冷たい世の中だよ でも前俺も事故でCPAのJKの子が居てその場を通りかかったらAED積んでるから救助してあげてたら文句言ってくる人いたしなぁ一緒にいたたぶん彼氏さん みんな自分が大事だから関わりたくないだと思う https://x.com/masato0077/status/1040469011312521216 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/95
96: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/23(月) 15:36:49.62 ID:YMSkqBXf >>6 訴えられないよ？ なんで俺だってわかるんだ？ そもそも見捨てたら死んでるだろうに http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/96
97: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/23(月) 20:00:15.41 ID:BxcCPttz >>96 遺族 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/97
98: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/24(火) 09:51:01.96 ID:+Lit4Xjp AED使われず高校部活動中に生徒死亡、遺族が県提訴 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1740116942/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/98
99: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/07/02(水) 09:22:42.36 ID:CaYh4qRB 県じゃん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/99
100: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/07/02(水) 09:52:35.50 ID:0DSQRsn8 その方が金取れるじゃん 法的に立たされられるには同じや http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/100
101: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/07/10(木) 19:10:07.27 ID:2yIRdGuB 【新宿タワマン殺人】「クソオタクが。黙ってオタ活に戻れ」 キャバ嬢に1600万円を貢いだ和久井被告の公判★２ [シャチ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1752138836/ ようやく立ったの http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1741555101/101
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