[過去ﾛｸﾞ] 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 111【123便】 (1002ﾚｽ)
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1(1): 2023/03/28(火)22:40 ID:??? AAS
1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語っていくスレです
※前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 85【123便】
2chｽﾚ:archives
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 86【123便】
2chｽﾚ:archives
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 87【123便】
省47
922: 2023/04/30(日)18:02 ID:LE/NGQj6(7/8) AAS
へー、NHKが。
民放は電テロ。
923: 2023/04/30(日)18:05 ID:LE/NGQj6(8/8) AAS
いや、速報は別だろ、NHKでも。
924: 文系ちゃん 2023/04/30(日)18:12 ID:??? AAS
テレ東の水戸黄門で出てたのは、ファミコンタイトラーで作りましたチックな見た目で色も変だったという記憶
925: 2023/04/30(日)18:14 ID:??? AAS
スピカテロップとかテロメイヤとか。調べると無駄知識が増えるな
926: 文系ちゃん 2023/04/30(日)21:37 ID:??? AAS
ナベケンネタ切れ
927: 2023/04/30(日)21:44 ID:??? AAS
文系ちゃん、なんかネタだしてあげなよ
928: 2023/04/30(日)21:51 ID:??? AAS
いつのまにかスレ伸びてんなー。
工作員をぎゃふんといわせた今回のナベケン動画。
正義は勝つのよ、やっぱ。
929: 文系ちゃん 2023/04/30(日)21:53 ID:??? AAS
ネタ切れてるか？
毎週といっていいほどに小幡さんとかスクープ出してくるじゃないか 凄すぎる
コメント観てるとだけど、現職、OBあたりはああいったことへの書き込み禁止されとるんだろうか？
小松便のエンルートくらいズバリがでそうに思うんだがなぁ
で、YANAGから北陸方向 ってあり得たの？
930: 2023/04/30(日)22:03 ID:??? AAS
NHK19時台の録画も見つからなかったの？
931: 2023/04/30(日)22:57 ID:??? AAS
ソースはコメント欄
932: 2023/04/30(日)22:57 ID:??? AAS
それも立派なソースだな
933: 文系ちゃん 2023/04/30(日)23:02 ID:??? AAS
ナベケンはもうダメポ
934: 2023/04/30(日)23:12 ID:??? AAS
初めからだろ…
935: 文系ちゃん 2023/04/30(日)23:35 ID:??? AAS
もうゆめも希望もない
936: 2023/04/30(日)23:36 ID:??? AAS
今から作るんだよ!!
937: 2023/04/30(日)23:45 ID:??? AAS
何十年前の記憶だけであった事にしてもいいんだよ、別に ナベケン動画の中だけの話としてな
938: 文系ちゃん 2023/05/01(月)01:23 ID:??? AAS
集団催眠が酷いな
939: 文系ちゃん 2023/05/01(月)03:41 ID:??? AAS
小松便証言
離陸して左に旋回、9〜10分かけてYANAG付近のディパーチャの提示がされんと、毎日新聞版の証言がマズいことになるんでね？
排他の二択
940: 2023/05/01(月)10:04 ID:??? AAS
で、 37分相模湖 の説はギアダウンは何分にどの辺りになる？
941: 2023/05/01(月)10:32 ID:??? AAS
乗客の遺書にヒントがあるんじゃね？
あと非番で乗ってたCAの初期の証言。昔はしらんけど、JALが
西から羽田に向かう航空路って富士山の南側を通過って決まってなかったかな。
Y56とY58。仮に昔も同じだとして、もしJAL123が北側を選択してたらCAは違和感を覚えたのでは。
でもそんな口述もなく、通常の手順ぽく話している。
942(1): 2023/05/01(月)10:56 ID:??? AAS
つ 人穴の落下物
943: 2023/05/01(月)11:02 ID:??? AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
944: 2023/05/01(月)12:53 ID:??? AAS
>>942
指紋付き？ｗ
945: 2023/05/01(月)12:54 ID:??? AAS
YouTubeのコメントから
>>18時42分～18時52分の時間帯に行方不明の語句が入ったニュース速報をみました
他の日航機墜落の動画でもコメントしたが間違いありません
国内の阪神 東日本大震災の起きた時の記憶は、この時間何をしていたかわかるはずです。
それと同じくらいの大事故なので間違いありません。
>>『羽田発大阪行きの日航ジャンボ機が操縦不能になり群馬県山中で行方不明』
こんな感じじゃなかったですか？
省4
946: 2023/05/01(月)13:05 ID:??? AAS
>>875
崩れ去ったな
520人殺しの真相に一歩一歩近づいてる
947: 2023/05/01(月)13:12 ID:??? AAS
18時台に墜落のテロップ？本当に人間の記憶ってアテにならんな
塚田祐之しかり、露木順一しかり、な
948: 2023/05/01(月)13:24 ID:??? AAS
陰謀脳は物証（録画）を早う探せ
949: 2023/05/01(月)13:25 ID:??? AAS
ポイントはやっぱり7時前の天気予報のNHKとここで昔から言われてるフジなんだよなあ
>>私がテレビで速報を見たのは、埼玉住みでしたが外がオレンジががった紺色だったのをハッキリ覚えています。
19時過ぎだったら真っ暗になっています。
17時からの「夕やけニャンニャン」の後、そのまま18時からのニュース番組を見るのが私のルーティンでしたから、フジテレビです。
18時54分の天気予報でも見た記憶があります。
これは18時55分過ぎのNHKかもしれません。
天気予報が何時から何チャンネルというのは当時しっかり覚えていたので
950: 2023/05/01(月)13:28 ID:??? AAS
俺もここ2～3年は意識しているけどお盆ごろの埼玉群馬県境あたりの7時前ってすでに相当暗いよ
とくに7時26分なんてもう真っ暗
それでも東日本住みでもまだ夕方で暗くなかったという証言だらけなんだよな～
951: 2023/05/01(月)13:31 ID:??? AAS
324: [sage] 2023/01/08(日) 23:13:00.86 ID:???
ついでに、報知、女子プロレスの終了間際にテロップ、も誤報だったな そんなもんだよ小幡、ナベケン（笑）
952: 2023/05/01(月)13:33 ID:??? AAS
これもYouTubeコメント
>>「ルポ大事故！その傷痕」鎌田慧 1994年
ラジオも6時台速報？
工藤は出先から事務所に帰ってきて隣の同僚に声をかけてきた。
彼はラジオで「行方不明」のニュースをきいてやってきたのだ。
六時半ごろだった。テレビのニュースで123便と知った頃には椅子に座ってられなかった
953: 2023/05/01(月)13:34 ID:??? AAS
目撃証言をいくら集めたところで、真実にはならんぞ
物証が無い限りは、記憶違いであることを覆せん
証言貼る意味が無いし、その暇があるならテロップ入りテープを探せよ
954: 2023/05/01(月)13:39 ID:??? AAS
そゆことだな。そして陰謀論や都市伝説を否定したい側にも物証提出能力がないことｗ
テロップなしのテープをだせばおわりなので。問題の時間帯は特定されている。
955: 2023/05/01(月)13:41 ID:??? AAS
でも出版物に残ると混乱するからテロップ無かった派は訂正を求めた方が良いんじゃないかな
956: 2023/05/01(月)13:49 ID:??? AAS
何度も言うがラジオはテレビよりよっぽど早いからな
青山本にも使用されたカメラマン小平の記事
2020/08/08 8:00
35年前、私は新潮社『FOCUS』誌の契約カメラマンとして、生存者のいる事故現場にいち早く到着した。当時31歳だった。
東京から車で南相木村へ
あの日、初めての合併号で夏休みであったが、私は東京留守番チームで都内にいた。北海道にいるスタッフからの電話により、「日航機に異常の事態が生じたかもしれない」という第1報があり、慌ててカーラジオでNHKニュースを聞いたのは夜7時15分頃であっただろうか。
省5
957(1): 2023/05/01(月)13:51 ID:??? AAS
異説を出しているほうが証拠を出すんだよ 当たり前だろ
言っておくが 陰謀論側は超マイノリティなんだよ
陰謀論を認めない、相手にしない側と対等ではないぞ
958: 2023/05/01(月)13:53 ID:??? AAS
重要な動画
自衛隊員に運ばれる男の子の写真はここに正式に公開
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
撮影者は小平尚典氏で確定
動画自体も圧巻だが説明の欄が
1985年８月12日の日航機墜落事故から、実に20年の歳月が流れようとしている。
ご遺族の方々にとっては、また悲しみの夏である。
省15
959(1): 2023/05/01(月)14:01 ID:??? AAS
陰謀論ガーや事故調信者もけして自分の記憶が絶対ではないことを認めようとしないんだよなぁw
960: 2023/05/01(月)14:08 ID:??? AAS
陰謀論は認めない 証拠が皆無だからな
俺はテロップの記憶なんかないよ
物証として出てきたものを認めるだけ
961: 2023/05/01(月)14:19 ID:??? AAS
一度としてテロップ画像出してねーしなあ
962: 2023/05/01(月)14:21 ID:??? AAS
19時前テロップを見た記憶があるから、19時前テロップがあった
この理論なら、19時前テロップを見た記憶がないと言えば19時前テロがなかったと言い張れるということか
963: 2023/05/01(月)14:24 ID:??? AAS
これまで38年の定説の速報の時刻を認識しているだけである側が、何のためにテロップなしの動画を探さなきゃならんのw
964: 2023/05/01(月)14:25 ID:??? AAS
探してもないしなｗ
965: 2023/05/01(月)14:28 ID:??? AAS
19時前テロップがないと記憶している人数 >>>> 19時前テロップがあったと記憶している人数
こんな感じ・・・
まあ、どれだけあったと言い張っても証拠だせないから脳無し能無し無様よのう
966: 2023/05/01(月)15:00 ID:??? AAS
>>959
陰謀論否定派は、自分の記憶を根拠にする必要性は全く無いぞ
公式の墜落時刻が18時56分（≒レーダーから消えた）だから、19時前にテロップを出すのは不可能だからな
967: 2023/05/01(月)15:12 ID:??? AAS
陰謀論者は知識がないから陰謀論に傾倒するのよね
ちょっと前に話題になってたファントム2機が追尾してたという話も、戦闘機が発進するためには時間を要することを知らないからそんな話になる
車のように、出ろと言われたらすぐ出れると思ってるのよ
テロップの件もそう。CVRやDFDR、東大の地震計の観測結果から墜落時間は18時56分で確定なんだ
どうやっても19時前にテロップは出んよ
968(1): 2023/05/01(月)15:17 ID:??? AAS
CVR/DFDRは捏造、地震計はストレートに地震、だからそっちが捏造なんだ
969: 2023/05/01(月)15:24 ID:??? AAS
別に陰謀論否定派も自分たちが証拠VTR探し出してバチコーンとやってしまって構わないのよ
でもそれをやろうとするヤツはいないんだなあ
少なくともこのスレには
970: 2023/05/01(月)15:50 ID:??? AAS
いままでに何個も陰謀論者のデタラメが暴かれてるのに何言ってるんだ
いくら労力割いて丁寧に論破しても
また未確認の情報を見つけてきて使い捨てにするだけじゃねーか
まず今までの狼藉を謝れよ
971: 2023/05/01(月)15:51 ID:??? AAS
悪かった
さて、続けるか
972: 2023/05/01(月)16:12 ID:??? AAS
>>957
わかってないね。ここではお前らのほうが異質で異説なんだよ。５ちゃんだからねここはｗ
973: 2023/05/01(月)16:14 ID:??? AAS
事故当日、何時に伊丹成田羽田が閉鎖されたか調べてみてはどうかな？何時何分かな？ｗ
974(1): 2023/05/01(月)16:15 ID:??? AAS
>>968
隠蔽、改竄、捏造
これらを論拠に含めないと成り立たん時点で、陰謀論は破綻してるのよ
それに気づかない奴らが陰謀論に傾倒するのよ
そしてそれを指摘されても、陰謀論者は理解できない
理解できないから陰謀論を吹聴し続ける
これの繰り返し
省2
975: 2023/05/01(月)16:30 ID:??? AAS
>>974
だから事故調信者が見つけてきて出しても構わないんだってさ
なんでそっちも待ちの姿勢なのか？
そして見れなかったのなら見れないで怪しいと思うのが普通
976: 2023/05/01(月)16:41 ID:??? AAS
白いカラスが居ない事を証明したいなら
黒いカラスを全部見つけて来いというに等しい
否定側がそんな事する義理はない
しかもスタート時点で陰謀論者の信用度はマイナスだからな
これまで嘘で世間を幻惑してきた訳だから
977: 2023/05/01(月)16:50 ID:??? AAS
陰謀脳ってマジで自分の言ってることすら理解できてねーのな
そして普通の人がおかしいと思わないことをおかしいと思う
結果陰謀論にハマるんだな
普通の人：18時台のテロップが見つからない？だったら無かったんだろう
陰謀脳：18時台のテロップが見つからない？おかしい、隠蔽されてるんだ！
978: 2023/05/01(月)17:03 ID:??? AAS
ほぼ決着ついてるんだからうざいよ。もとNHK幹部の本に書いてあったんじゃね？
979: 2023/05/01(月)17:07 ID:??? AAS
そうやって、冷笑しながらできない理由だけを考え続けるわけだ
ウザいなら見つけてくればいいのにねw
980: 2023/05/01(月)17:13 ID:fVaRxtqt(1/4) AAS
だから二元論思考はヤバイ
それ以外の答えが”はなっから存在しない”ことに
なってるんだからな。
複雑なこと考えられないようになってるのよ。
人がビット化してるのよ、今。
人々の人ビット〜♪
981: 文系ちゃん 2023/05/01(月)17:26 ID:??? AAS
そぉにぃ〜 そんな昔のMSXパソコンのCMネタがわかるジジイと、18時台テロップ見た人とでどっちが多いか？と聞かれたとしても答えに困るわなぁ
982: 2023/05/01(月)17:26 ID:??? AAS
一般社会ではそれが実際に観測されるまで
「無いとみなされる」のが基本なんだが
もちろん証拠がないと相手にされない
「こんなこと言ってる人が居る」というだけでは到底事実とはいえない
量子力学的な分野は可能性を重視した物言いをするけど
実験や計算で確かめられないと意味がない
そんでやっぱり観測が重視される
983(2): 2023/05/01(月)17:31 ID:??? AAS
当時テロップを見たという人がいる事実は変えようがない
984: 2023/05/01(月)17:32 ID:??? AAS
むしろワイドショーや都市伝説番組のせいで
適当な事を言ってもいいと勘違いする奴は増えてるんじゃね
本来大人がやっていい事じゃないんだよ
985: 2023/05/01(月)17:37 ID:??? AAS
>>983
マンデラ効果なんかを例に「言っている人が居る」
というやつの脆弱性は何回も指摘されてるけど
理解できないんだね
986: 2023/05/01(月)17:40 ID:??? AAS
18時台テロを見た人がいる限り陰謀捏造じゃない
むしろ否定する方が間違い
987: 2023/05/01(月)17:44 ID:??? AAS
見てないと言ってる人のが多いのに
988: 2023/05/01(月)17:46 ID:1NB9usDq(1) AAS
>>983
お前の言ってる【事実】は、あくまで「18時台テロップを見たという人がいる」ということだけだな
何度も出ているが、18時台テロップがあったと証明するには物証が必要不可欠だ
物証がない以上、18時台テロップは無かったと判断される
間違った記憶を大勢の人々が共有する事例が複数存在する以上、テロップの件もマンデラエフェクトで説明できる
989: 2023/05/01(月)17:47 ID:??? AAS
数(量)の問題じゃねえんだよなあ
990: 2023/05/01(月)17:48 ID:??? AAS
多いってことは、少ないが見てる人もいるってことを認めるわけだ
やっちまったなあ
991: 2023/05/01(月)17:51 ID:??? AAS
18時台テロップは無かったとする
18時台テロップが映っていない全局の映像を出せば証明できる→でも出せないし出さない
つまり前提が間違っている、18時台テロップがあったということ
992: 2023/05/01(月)17:53 ID:??? AAS
陰謀論にハマるのが許されるのは中学生まで
それ以上で陰謀論信じてる奴は色々ヤバイ
反ワクやアースフラッター、Qアノン、DS辺りを信じてる奴らの言動を見れば一目瞭然
993: 2023/05/01(月)17:55 ID:??? AAS
量子力学ですら別に可能性を好きに弄ぶもんじゃないし数学的な裏付けがいる
むしろ科学の世界では実際に素粒子を観測しようという傾向が近年は強い
あるいは量子コンピューターみたいに理論を道具として体現しようとしたり
考え方は具体的になってる
994(1): 2023/05/01(月)17:58 ID:??? AAS
18時台テロップがあったとする
18時台テロップが映っている局の映像一つでも出せば証明できる→でも出せないし出さない
つまり前提が間違っている、18時台テロップがなかったということ
995: 2023/05/01(月)18:11 ID:fVaRxtqt(2/4) AAS
わりぃ、夕にゃんはあるんだけど。
996: 2023/05/01(月)18:12 ID:??? AAS
>>994
同じ理論を当てはめたらそうなるわな
つまり陰謀論者は理論的にすごく弱くておまけに不誠実
997: 2023/05/01(月)18:12 ID:fVaRxtqt(3/4) AAS
あ、夕ニャンね。ゴメン。
998: はっとく ◆jJYwmxB566 2023/05/01(月)18:13 ID:??? AAS
青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相
2023-05-01
東京高等裁判所の判決はいかに～人としてなすべきことをなすか否か
外部ﾘﾝｸ:tenku123.hateblo.jp
999: 2023/05/01(月)18:16 ID:fVaRxtqt(4/4) AAS
わしは見た
1000: 2023/05/01(月)18:18 ID:??? AAS
ワイは見なかった
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 33日 19時間 38分 30秒
1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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