[過去ログ] 【エルスの天秤】AZOOZA総合スレPart5【あずっち】 (1001レス)
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413
(1): 2011/04/10(日)16:13 ID:mPBXeM+i0(2/3) AAS
皆さんリヴィアの武器は何にしてますか?
杖がいいのか、鞭がいいのか迷ってしまって(x_x)
414
(1): 2011/04/10(日)16:18 ID:/FO2AwIcO携(1/5) AAS
すでに検証されてたような気がするけど
フレイヤさんの鞭熟練度上げの最中
レベル66セイレーンの杖レベルが12から13になったので、見た目のメモリ変化を何回戦闘したら確認出来るかを試してみた
ちなみに、場所はラヴァのフィールド

………約70回で確認
16が遠すぎるぜ、どちくしょう

ちなみに、その時ついでにフレイヤさんも軽く検証してみたら
省1
415: 2011/04/10(日)16:27 ID:C5l7njxm0(1) AAS
>>413
キャラ設定に沿って弓プレイ。
鞭はムチウスに任せた。
416
(1): 2011/04/10(日)16:35 ID:vHoljNb00(1/2) AAS
>>414
ちなみに熟練度上げ中のフレイヤさんはレベル1?
おれも今フレイヤさんの熟練度上げてるんだが、熟練度に気づくのが遅れてレベル33になっちまってるんだよな…
このレベルだとどこが一番効率いいんだろう。
417
(1): 2011/04/10(日)17:12 ID:/FO2AwIcO携(2/5) AAS
>>416おう、書き忘れてましたね
フレイヤさんはレベル1です

試しにレベル1の武器を上げてみるとか
キャラのレベルや、得手不得手で変わるのかもしれませんが、七回で2になると一番効率よく上げれる…かもしれない
私の思い込みでは差が5レベルですむ気がしないので、エルス宮殿〜古代王家の墓辺りだと予想しますが…
418: 2011/04/10(日)17:37 ID:aqXefKx/0(1) AAS
ゴメン(>_<)ルキウスで一回クリアして今リヴィアでやってるんだけど
「魔界の教本」っどこにあるんだっけ
忘れてしまった。教えて下さい。
m(__)m
419: 2011/04/10(日)17:39 ID:OrMLyqU3O携(2/4) AAS
ver.UPで熟練度の計算方式に修正が入ることを切に願う。
純粋に楽しめない。これは高難度ではなく欠陥。
420
(1): 2011/04/10(日)17:39 ID:vHoljNb00(2/2) AAS
>>417
丁寧なレスありがとう。
書いてあるやり方で調べたけど、やっぱりもう古代王家じゃないと効率最大にならないみたい…
シコシコがんばるよ。
421
(1): 2011/04/10(日)17:46 ID:mPBXeM+i0(3/3) AAS
おれも熟練度のシステムは欠陥だと…
二週目クリア目前でやり直しすることにしたよ。
なんか使いたい武器が使えないってのは凄いストレス何だよな。
放棄を見つけるまでは主人公云々までは徹底できないけど、やり込み要素の強いゲームでこれはキツイ!
まあ、面白いからやり直すんだけどね(笑)
422: 2011/04/10(日)17:50 ID:7xvTqxSyO携(1) AAS
やり直しはしんどいお(´・ω・)
423: 2011/04/10(日)17:57 ID:/FO2AwIcO携(3/5) AAS
>>420先程、私も同レベルのキャラで確認しましたが
まだマシだと思うしかないですよね…(古代王家でも微妙に上がりにくく感じたのは、気のせいであってほしい)

>>421それ自体は悪くないんですよね、必要数値があるのにあれは困ると
…ただ、逆に言えば上がりやすい状況でもあるわけで…
前作のように、固定回数が一番いいのかもしれませんね

それはそれで上がらねぇ!と文句が出そうですが
424: 2011/04/10(日)18:28 ID:OrMLyqU3O携(3/4) AAS
通常のLvと熟練のLvを完全別計算にすればいいのに。関連づけるからおかしくなる。
格段に上がりやすい方法という抜け道的要素を産んでいる点でも欠陥。
戦闘回数でなくても良い、計算方式に問題がある。

長期勤続によるキャリア形成の観点からLv30未満が達人候補への(以下ry
そんなリアリティー要らないw
425: 2011/04/10(日)18:32 ID:28b7grQbO携(3/3) AAS
イライラするから全部リセットする( ̄^ ̄)
426: 2011/04/10(日)18:55 ID:pV2nsjqoO携(1) AAS
箒増やすか引き継ぐか主人公外せるようにしてくれ
ついでにルキウスが空気な程使えないのを何とかしてくれ
まぢ萎え
427: 2011/04/10(日)19:01 ID:+jfSWvRT0(1) AAS
箒増やしてどうする
たすき な
428: 2011/04/10(日)19:56 ID:KCbd6hKb0(1) AAS
時間かけてじっくりやればいいじゃん
なんでそんなにイラついてんの
429
(1): 2011/04/10(日)21:14 ID:KD2bTBVxO携(1) AAS
古代王家2階にたどり着く頃にはボロボロになっててルシファーに勝てやしねえ
430
(1): 2011/04/10(日)21:14 ID:/FO2AwIcO携(4/5) AAS
5000〜6000回戦っても駄目かもしれない
(最低から最大だとそれでも足りないと思う、得手不得手が熟練度に影響するならもっと必要)
それをモチベーションを保ちながらやりきれるか否か

早くリリスが欲しい…蛇はもらったけど
431
(2): 2011/04/10(日)21:24 ID:9lpMbpeeO携(1/3) AAS
エメラルドPVNRはハイヒ−ルからメガヒ−ルになるはずなのに30になっても変わらないのはナゼ?知力低いせい?
432
(1): 2011/04/10(日)21:28 ID:2sR1b/cwO携(2/2) AAS
>>431
アメかサファのどっちかもメガヒ覚えないはず
433
(1): 2011/04/10(日)21:34 ID:9lpMbpeeO携(2/3) AAS
>>432
サンクス−攻略サイト信用できないな−(´;ω;`)
434
(1): 2011/04/10(日)21:34 ID:OrMLyqU3O携(4/4) AAS
>>429
アイテムを買い込むかLvを上げるかPT再考。

>>430
よう、俺。
その蛇を利用するんだ。

>>431
アメジスト・・・。
435: 2011/04/10(日)22:05 ID:HS+RxP9X0(1) AAS
こんなとこで愚痴ってても改善されないぞ
という訳でみんなで改善要求出そうぜ
まあお前らのことだからとっくに出してるかも知れんが
436
(1): 2011/04/10(日)22:11 ID:/FO2AwIcO携(5/5) AAS
>>433しょうがないですよ
人間ですから、たぶんそうだと思ってしまったり
情報提供を信頼して、管理人さんがいちいち試さないって事もありますし
…ちなみに、関係ないと思いますがその子は男?女?

>>434やぁ、私
今から実行し(以下略
437
(1): 2011/04/10(日)22:23 ID:9lpMbpeeO携(3/3) AAS
>>436
メスです
438
(1): 2011/04/10(日)22:25 ID:Zy0vgt/4O携(3/3) AAS
誰か終盤仲間になる子でお勧めいたら教えて。
ソーサレスたん(S)はすごいよかった。
439: 2011/04/10(日)22:49 ID:0lTeZERGO携(1) AAS
バージョン上げようとすると「ソフトに誤りがあります」って出るけどなんだろう…
440
(2): 2011/04/11(月)00:01 ID:zFkH4uIY0(1/2) AAS
古代遺跡の7階の隠し通路がわからない・・・。赤宝箱の横って、柱が2本あるとこの
宝箱でいいのかな?まったく見つからないんですが誰か教えてください。
441: 2011/04/11(月)01:19 ID:HEMgQe+p0(1/3) AAS
>>440
戦意喪失で休息中だから間違ってるかもしれないけど、
クリスタルの松明が二つの間にある赤宝箱(多分その柱2本)へ続く道と別に
岩壁を挟んでもう一つ平行して走る道があるけどその二つの道を挟んでる岩壁を
北側から南へ入る。あとは手探りで進めるほうに進む。
442: 2011/04/11(月)01:40 ID:uLIZssQVP(1) AAS
うひょークリアしたぜー
最後の幅広いボスは反魂水晶とマジックポッドが乱れ飛んだが何とか勝利もう寝よう
443: 2011/04/11(月)01:48 ID:fqezvR2rP(1/3) AAS
メタトロンつえええええ
444: 2011/04/11(月)03:49 ID:HEMgQe+p0(2/3) AAS
>>440
『二つの道を挟んでる岩壁』じゃなくて『二つの道が挟んでる岩壁』の間違いだた。
あとクリスタルの松明じゃなくて柱であってる、今確認した。隠し通路入って
進んでいくと、その宝箱の後ろを通るかっこうになるわ。
445
(2): 2011/04/11(月)04:47 ID:3Qf5xlt8O携(1) AAS
熟練度で思い出したんだけど、SFのドラクエ6にも似たような問題があったよね
序盤にレベル上げ過ぎると職業熟練度が上がりにくくなるってやつ

あの場合、特定のダンジョンで戦闘すれば
レベル関係なく熟練度が上がる、っていう救済処置があったじゃん?

エルス2にもそういうのはないのかね?
446: 2011/04/11(月)05:21 ID:va4EcB/E0(1) AAS
主人公LV1のままで進める時の索敵場所は入り口入ってすぐがオススメ
比較的単品の敵が出やすくてシルフも割と出る気がする
スタートしたら敵を倒さず即効宿屋行って戻って冠get
ホルン・ホネット・シルフ単品と戦ってget出来なかったらリセットを繰り返して
LV上げずに三匹揃えたら主人公は殺してひたすら三匹のLV上げ
ホネット・シルフはLV15になったらそれぞれアメジストとサファイアくっつける
(ホネットは勿体無ければつけなくてもいいけどセイレーン戦で楽になる)
省6
447: 2011/04/11(月)07:38 ID:EEQVmQM4O携(1) AAS
>>445
あれは自分より強い敵を倒すと上がりやすいとかなくて
純粋に戦闘回数だからまだまし
このゲームはこっちのレベルが低ければ低い程いいのが問題
448
(1): 2011/04/11(月)07:49 ID:s2UibkCO0(1/2) AAS
もう主人公レベル15だ(x_x)
宿屋泊まるといきかえちゃうんだけど、主人公殺したままってできないのかな?
やり直しして放棄低レベルで手に入れようって頑張ってるんだけど、辛すぎ…
449: 2011/04/11(月)09:09 ID:QphDGZ9jO携(1/9) AAS
>>437あー、やはり関係なかったみたいです
変な質問失礼しました

>>438前に書きましたけど、一つの熟練度限定なら速攻で進行しない限り気にしないでいても14〜16くらいまで上がる…はずです
私の例で言えば、リヴィアは杖8まで上げてから鞭に変えて蜃気楼の間に着いた時に鞭レベル14まで上がってましたから
…まぁ、やはりその時によって違いますから頑張るしかないのですが…

また誰かが検証していたような気がするけど、検証してみました
完全な検証結果ではありませんが、フレイヤさんレベル1(杖)にてちょっとだけ試したところ…
省5
450
(1): 2011/04/11(月)09:10 ID:QphDGZ9jO携(2/9) AAS
あ、438さんではなくて>>448さんでした
ごめんなさい
451: 2011/04/11(月)09:22 ID:s2UibkCO0(2/2) AAS
>>450
丁寧にありがとうございます。
ルキウス終わってリヴィアで進めてたらサクサク行ったせいか上がりが悪すぎてやる気無くして再度といった次第で…
せめてリヴィアくらいは二種くらいはカンストさせたいんですがなかなか厳しいですね。
ルキウスデータはどうしようもない状況なので(@_@)
452: 2011/04/11(月)10:02 ID:gJBFG8VD0(1) AAS
普通にLV上げと平行して二種カンスト(15以上)狙いは結構きついと思う
途中で放棄つけてLV止めるなら別だけど
LV15で止めて二種ならそこまで辛くないと思うけど
まだその位なら序盤だしいっそやり直してLV1で止めとくという手もある
主人公のHPがそこそこあると殺すのが面倒なんだよね…
453: 2011/04/11(月)10:05 ID:3frAHWtQ0(1) AAS
冥界誘導波対策に一番有効な物はなんでしょうか?
タリスマンですか?
454
(1): 2011/04/11(月)10:42 ID:fqezvR2rP(2/3) AAS
おまえら主人公まで熟練度気にしてんの?
それはそうと、武器種毎に与ダメに補正かかるんだな
女王様の鞭でも熟練度20でも
ルキウスより攻撃力高くても与ダメが控えめで悲しい
複数叩けるから当然かw
女王様なら射抜けるし強いよね
期待してたが甘かったわ
455
(1): 2011/04/11(月)11:04 ID:52CkJlj1O携(1/2) AAS
主人公なんかパーティーから外せないから気にしなくてよくないか?
どーせこのゲームじゃ1人無双出来ないんだし
むしろ他のキャラを気にするべきじゃね?
シヴァとか物理重視のキャラが低いとまったく使えないから
456: 2011/04/11(月)11:12 ID:fqezvR2rP(3/3) AAS
>>455
同意

主人公は武器1つに絞って
足りない部分は仲間で補え!
457: 2011/04/11(月)11:21 ID:cGJduYas0(1) AAS
ただクリアするんなら別に気にしなくていいだろうけど
やり込みたいタイプだと熟練も極めたいから
後から詰むようなのは極力控えたいって事で話してるんだろ
主人公・ヘカーテ・フレイヤ・アイナ等一人しかいないから
後で仲間にし直して〜とかいうのがきかないし
システムデータみたいなのがなくて図鑑は現存するデータ依存だから
図鑑コンプは周回じゃなく単体のセーブデータでやらざるを得ないし
省1
458: 2011/04/11(月)11:39 ID:FBq0n9500(1) AAS
サイクロンとかソニックの風系魔法って
やたらとガードされる気がするんだけど気のせい?
459: 2011/04/11(月)11:42 ID:J0GZaj0X0(1) AAS
俺は別に熟練度とか気にせずプレイしてる
エルスは面白いと思うけど、このゲーム一つにそこまで構ってられないわ
別にオンラインでもないし極めても誰かに見てもらう訳じゃないしね
フツーにクリアできればいいよw
460: 2011/04/11(月)11:55 ID:QphDGZ9jO携(3/9) AAS
ていうか
むしろ主人公はやり直せない、外せないからこそ気にするんだと思いますが…
とにかく、人それぞれですよ
461: 2011/04/11(月)12:01 ID:pKHrwPGA0(1) AAS
気になる人は熟練を極めたいから攻略を語ってる訳で
気にならない人に気にしろって言ってる訳でも
誰かに見せたくてやってる訳でもないんだから
それこそわざわざ気にすんなよw
462: 2011/04/11(月)12:28 ID:DK+p/qVw0(1/2) AAS
「熟練度コンプしようとしたらドM仕様」
つまりこういう事ですよね
463: 2011/04/11(月)15:48 ID:qaKpVpowO携(1) AAS
いくつかの残念な仕様がやる気を削ぐゲームだなマジで
まぁ値段以上に楽しませて貰ったから文句は言わないけど
464: 2011/04/11(月)16:27 ID:VyA3+tLe0(1) AAS
まあつまんねーゲームなら有料だろうが無料だろうが
この仕様クソだし本編もカスだからイラネ、でアプリ削除して終了だしね
携帯ゲーでちくちく出来てやり込めて快適なRPGなかなかないから
面白いだけに惜しいんだよな…
余力があれば熟練のとこだけでも救済欲しいな
放棄の襷市販するとかw
465
(3): 2011/04/11(月)17:05 ID:52CkJlj1O携(2/2) AAS
上がり悪くなるだけでレベル99でもちゃんと熟練度上がるから
そんなんでやり直す意味がわからないってこと

そんな労力の無駄するくらいならレア装備落とすモンスター倒してる方が効率よくないか?
リリスの大蛇とかシルフの杖にグングニル
データベース埋める方がよっぽど苦労すると思うけどこのゲーム
466: 2011/04/11(月)17:05 ID:By+IrlAj0(1) AAS
やっぱりリヴィアといったらウインドだなー
敵全員を攻撃できるのは便利
467: 2011/04/11(月)17:13 ID:QphDGZ9jO携(4/9) AAS
>>465レアアイテムとかはまた感覚が違うんだと思いますよ
ドロップや仲間になるかも〜はワクワクというか、期待感でさほど戦闘回数は気にならないけど
普通に進めているだけなのにレベル上がりすぎたから、あと5000〜6000回戦闘しないと熟練度が足りません…なんて言われたら、みたいな感じではないかと
労力というなら、やり直した方がマシですから
468: 2011/04/11(月)17:31 ID:8rBt1vJm0(1) AAS
>>465
自分は逆に熟練度上げる労力の無駄を省きたいから
効率いい熟練度の上げ方が知りたくてこの流れ見てる
99でもあがるあがるっていうけど具体的にどの程度かかるのか分からないし
意味が分からないとか気にしなくていいとかいう個人の感想より
具体的に上がり具合を比較して教えてくれる人のレスの方が有難い
469: 2011/04/11(月)17:40 ID:DK+p/qVw0(2/2) AAS
>>465
今、このスレでは、
ゲームの感覚がお前や俺とは違う人が多数派っぽい
たぶんこれはどこまでいっても平行線で交わらないんじゃないかな

まあ、さっさと上げて終わらす事を優先してるみたいだから、
今の多数派はいずれほとんどがいなくなるでしょ
470: 2011/04/11(月)17:41 ID:HEMgQe+p0(3/3) AAS
熟練を極めるまでは考えてないがルキウス、リヴィア、アイナ、フレイヤ
はもう詰んだ、達人にはなれそうにない。なったとしても魔物、ドロップ、
レアアイテムコンプ後だろうな。前回の高Lv魔物引き渡しでもらえる装備品同様で意味がない。
マジカルクリスタルまでずっとやってきた魔物メンバーも熟練度以外不満は無いので別れる気は無い。
やり直す気も無い。ドロップ狙いでルームガーダー狩りもしてみるが一向にゲージが伸びる気配がないw
レア装備落とすモンスターを倒す方が効率が良くないか?の意味がわからない。
ゲージが伸びないあたり冥王狩りもそれほどメリットは無い様だ。
省7
471: 2011/04/11(月)17:48 ID:QphDGZ9jO携(5/9) AAS
とりあえずメモしないでいたから、書き忘れた検証結果
フレイヤさんレベル1、鞭レベル14→15…だったかな?
必要戦闘回数、50回

前回セイレーン(レベル66杖13)で検証してみた70回でやっと1メモリとは、わかってしまうとかなり違いますね…
472: 2011/04/11(月)17:55 ID:/2D8hOUk0(1) AAS
魔女タイプのモンスターだけしかパーティーにいれてない人いる?
終盤キツすぎ
473
(1): 2011/04/11(月)17:59 ID:vlA/nOdF0(1) AAS
リヴィアLv45で止めたんだけどもう遅い?
今杖が18で剣が9になってる
474
(3): 2011/04/11(月)18:01 ID:Bg/0XVNBO携(1) AAS
何このアプリエルスの天秤Uて欠陥アプリ無の?

有る程度アプリ作動すると通信入るけど来れなんとかならんか...

携帯解約したら皆パーだぜてかパケット通信料作者さん払えよ
475: 2011/04/11(月)18:16 ID:QphDGZ9jO携(6/9) AAS
>>473それは剣を含む熟練度の上がり具合が最高になる敵がいるのか?…という意味でしょうか?

そのレベルだと、古代王家の墓のシヴァ程度のレベルでも一番高い上がり方はしないかも…と予想されます

ですが、古代王家の墓で戦うなら…熟練度の上がり方はまともな方だとも予想

あくまでも、一番高く上がるのが対象キャラより敵のレベルが11〜12以上高くないと駄目という仮定の場合ですが

>>474マーケットからの購入アプリであるなら、通信は作者さんの所為ではなさそうです
省1
476: 2011/04/11(月)18:36 ID:Ok+6MsQD0(1) AAS
だってドコマ以外から購入出来ないし
477
(1): 2011/04/11(月)18:49 ID:bPPEcxhHO携(1/2) AAS
>>474
その仕様の苦情ならドコマへどうぞ
478
(1): 2011/04/11(月)19:05 ID:QphDGZ9jO携(7/9) AAS
またも検証結果を報告してみる
検証キャラ、リヴィアさんレベル46(放棄装備)
検証武器、弓レベル2→3
場所、古代王家の墓8階
必要戦闘回数、19〜20回
ニュースの話が頭に入ってたので、20回かもしれない

キャラ説明によれば、得意武器だと思うのでレベル1で得意武器弓でレベル2→3の検証結果があれば…
省11
479
(1): 2011/04/11(月)19:16 ID:kpBOJn7eO携(1/3) AAS
とりあえず熟練度心配無用派は「熟練」をNGにしてスルーして
この流れだってしばらくすりゃ落ち着くでしょ

運がよかっただけかもしれないがぶっちゃけ装備品集めはそんなに苦労しなかった
破群星の鎧とかリリスの大蛇とか破魔の羽衣とか波動魔防壁とか複数集めたけどやり直してる
高レベルでの熟練度上げよりぬるい
480: 2011/04/11(月)19:21 ID:yGlMDCP2O携(1/2) AAS
それよりアイナの魔法はどうなった?
もうわかったやついる?
481: 2011/04/11(月)19:30 ID:QphDGZ9jO携(8/9) AAS
何度も失礼、熟練度検証(一応書いてみました)

フレイヤさんレベル1弓1→2→3
2には七回、3にはそのまま戦闘して六回
ゲージは追加になるから回数が減ったみたい(実際には同じ程度で上がると予想)
…そのうち、もう少しレベルなどを変えて検証してみます
482
(1): 2011/04/11(月)19:39 ID:yGlMDCP2O携(2/2) AAS
>>477
苦情送ったけど改善されるんかな
483: 2011/04/11(月)19:52 ID:zFkH4uIY0(2/2) AAS
>>444
ありがとう!すすめました。リリス仲間になったのに中断データが消えてた・・・。
484
(1): 2011/04/11(月)20:14 ID:X6KaU17iO携(1) AAS
>>478
リヴィアLV1の弓2→3は焔獄入ったとこでカークスとかと適当に戦って6回で上がったよ
まだ中盤だから上のレベルと戦えないからきちんとした比較できないけどとりあえず報告
485: 2011/04/11(月)20:21 ID:eWlaeiQEO携(1) AAS
フレイアおばちゃんレベル99になったけど、弓の熟練度9だお(´・ω・`)
486: 2011/04/11(月)20:47 ID:bPPEcxhHO携(2/2) AAS
>>482
普通に無理かと
487: 2011/04/11(月)20:52 ID:vgLJlLdE0(1) AAS
>>474
こういう事をレビューで書かれてるんだから
そういう意味では作者さんがかわいそうだ
ドコマの仕様なのに
488: 2011/04/11(月)21:42 ID:Y4ssN0jU0(1) AAS
攻略サイトの管理人が一から確認するみたい。
違うよって指摘だけしてないで、情報提供もしようぜおまいら。
489: 2011/04/11(月)21:46 ID:QphDGZ9jO携(9/9) AAS
>>484おお、ありがとうございます
お疲れさまです

ということは、リヴィアさんは弓と杖が得意なのは確定?
フレイヤさんは全武器が得意な模様…何使っても1→2七回だ…
どうせだからと不得手らしきキャラの検証のため、試しにスルトでやってみる

弓0→1に15回戦闘必要…
念のためにラヴァ周辺とガルナ周辺でやって同じ回数でした
省3
490: 2011/04/11(月)21:59 ID:IIqEwA2P0(1) AAS
ドコマの社員やっちゃえよ
491: 2011/04/11(月)22:08 ID:YM4gB/yWO携(1) AAS
>>479
俺も複数集めたけど、確かに高レベルでの熟練度上げよりぬるいよ。
まぁ、多少は運も絡むからラクなんだけどな。熟練も運が絡めばラクだと思うわ。
最初からか知らんがよくやり直す気になったね。俺はスルーしていく、残すはリヴィアでマジカル攻略。

ただでさえ同じストーリーなのに両主人公でまた200時間以上とか勘弁だわ。
492
(1): 2011/04/11(月)22:44 ID:oC6acrbV0(1) AAS
やっとこ冥王倒せるレベルまできたわ、長かった
女王様の鞭って性能どんなもんなの?Tだと完全チート性能だったが、Uはそうでもない?
493: 2011/04/11(月)23:09 ID:B7fijGSGO携(1) AAS
主人公に放棄使ってるからいつまで経ってもフレイヤとか育てらんぬえ
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