[過去ﾛｸﾞ] 裏最萌トーナメントを開催しませんか？ (995ﾚｽ)
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730(1): 2006/10/03(火)22:05 ID:NJyexQTX(1) AAS
すいません、携帯からコード取りに行ったのですが
「データがありません！」とか言われてとれませんでした。
表では取れましたが…
731(1): 2006/10/03(火)22:27 ID:MODNOxaq(1) AAS
ocnやdionのような割と多くが使ってるのを
プロパイダごと規制されたらキツイ
732(1): 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/03(火)22:30 ID:gTqmI2si(1) AAS
>>729
乙です。
今日はいろんなところに宣伝が貼られてますね。
ご新規さんが多い多い。
>>730
うーん、調べてみます。
キャリアはどこでしょう？
省2
733(1): 2006/10/04(水)15:29 ID:iK7eU4Fs(1) AAS
>>732
Vodafone 903SHです。
734: 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/04(水)23:15 ID:R4726UvY(1) AAS
>>733
すみません、まだ原因がよくわかっていません…。
とりあえずコード発行時間になったらもう一度アクセスしてもらえませんでしょうか。
そのログを見て原因を究明してみます。
735: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
736: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
737: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
738: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
739(2): 2006/10/05(木)19:36 ID:I1mJTbpG(1) AAS
ERROR:PROXY規制中！！！(99)。 になってます
740(1): 2006/10/05(木)23:11 ID:HmMtI4k6(1) AAS
(99)は、発行禁止ドメインに一致した場合のエラーかな。
プロクシじゃないなら、誤爆の可能性があるね。
741(2): 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/05(木)23:19 ID:P5stXkrR(1) AAS
>>739-740
調べてみました。
そこは>>721と同じ系統の多重に何度か使われたIPですね。
ドメインではなくIPピンポイントで規制しています。
742: 739 2006/10/06(金)14:45 ID:WQ1isVpP(1) AAS
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
何でそんなのなってるの？
743(3): 2006/10/08(日)14:36 ID:g4/fEQx+(1/4) AAS
コード発行の予約して15分以上たって再アクセスすると新たにコード発行の予約となりコードを取得できませんでした。
また15分たたなくて再アクセスしてもそこから15分後にコードを発行すると言われました。
今日はそのようなことが何回も起こりました。（昨日まではきちんとコードは取れていました。）
表再萌ではキチンと発行されており。15分間はOSの再起動もCookieの削除も行いませんでした。
プロバイダはYahooBBです。
読みにくい文章ですみません。一応今日のところは携帯でコードを取得する予定ですが、
今後のこともあるのでどうかよろしくお願いします。
744: 743 2006/10/08(日)21:01 ID:g4/fEQx+(2/4) AAS
すみません。今、再びアクセスすると今度は取れました。
大して検証もせずにお聞きして申し訳ございませんでした。
745(1): 2006/10/08(日)23:05 ID:8YlYT89V(1) AAS
いや、そんなかしこまらずとも、不具合報告はどんどんやっていいと思うよ
ここの発行所を実戦で使うのは、今回が初めてなんだし
746(3): 2006/10/08(日)23:12 ID:CtYFyh61(1/2) AAS
>>743
俺も何度も予約させられた挙句発行済みになってしまう
予約ページを更新しているのだが それじゃダメなん？
先週取得できたの１回だけだったorz
747: 2006/10/08(日)23:20 ID:g4/fEQx+(3/4) AAS
>>745
そう言って頂けると嬉しいです^^
>>746
大変ですね…。私は今日初めてこの様な事が起こりました。
いつも予約ページの更新をしていましたがちゃんとコードは取れていました。
748(1): 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/08(日)23:26 ID:VGQMeajL(1/2) AAS
うーん、今日の件は予約時に発行所から送ったCookieがうまく伝わっていなかったみたいですね。
743さんのブラウザはFirefoxですか。
746さんもそうでしょうか？
749(1): 743 2006/10/08(日)23:38 ID:g4/fEQx+(4/4) AAS
>>748
今、発行所で予約をし数分後に再アクセスしても予約の再発行はされませんでした。
一体何だったんでしょうね？
750(1): 746 2006/10/08(日)23:46 ID:CtYFyh61(2/2) AAS
俺のはunDonut(=IE6)
751: 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/08(日)23:48 ID:VGQMeajL(2/2) AAS
>>749-750
どもです。
うーん、ちょっと原因と対策を考えてみます。
752(1): 746 2006/10/09(月)01:02 ID:E8KVp6om(1) AAS
自分なりに調べてみたところCookieが
うまく食えてなかったみたいorz
unDonutはたまにCookie拒否したの
教えてくれないことがあるので勘違いしてた
sakura.ne.jpからのCookieを許可したらコード
発行されたよ
ただ、Cookie食えてないとき別ブラウザの
省2
753(1): 2006/10/09(月)23:03 ID:ugKzlXEi(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[txt]:kg6qeds.sakura.ne.jp
凜,凛
を追加
いいよね？
754: 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/09(月)23:18 ID:ke+aVy8z(1) AAS
>>753
はい、そうですね。
一応加えときましょう。
>>752
なるほど、調査どうもです。
とりあえず、このタイプのことが起きたときは
「Cookieを許可するようにしてください」とメッセージが出るようにしますか…。
755(1): 2006/10/11(水)23:04 ID:0NcB7k11(1/3) AAS
＞とりあえず、このタイプのことが起きたときは
＞「Cookieを許可するようにしてください」とメッセージが出るようにしますか…。
毎度、申し訳ないのですが、修正箇所プリーズ。
756(2): 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/11(水)23:15 ID:j4mzQ2h7(1/2) AAS
>>755
えー、まず、
sub CheckIssuedList {
の最後の方で、下のようにF5連打やCookie取り逃しのチェックをしています。
#### 3. リストＡに同じIPがある
### 06.09.05 変更
$ListedUserAgent = $tmplist[4];
省41
757(1): 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/11(水)23:16 ID:j4mzQ2h7(2/2) AAS
それから、
sub DisplayReserved {
の予約表示のところに
print "コード発行の予\約をしました。<BR>\n";
print "$thour時$tmin分以降に再びアクセスするとコードを発行します。<BR>\n";
### 06.10.11 追加
if ( $ErrorCode == 311 ) {
省6
758: 2006/10/11(水)23:30 ID:0NcB7k11(2/3) AAS
>>756-757
乙、ありがと
759(1): 2006/10/11(水)23:57 ID:0NcB7k11(3/3) AAS
ちょっと確認
>>756の
&UpdateErrorLogFile(311);
}
の下に、もう一つ
}
がある、でいいんだよね？
760(1): 2006/10/12(木)00:06 ID:wdaL/6Gi(1/5) AAS
AA省
761: 2006/10/12(木)00:34 ID:typ8Pmhd(1) AAS
>>760
ありがと
なんとか解決できた
762: 2006/10/12(木)05:54 ID:j3a55P1n(1) AAS
ocnはこの時間から取れなくなるのか。
763(1): 名無しかわいいよ名無し 2006/10/12(木)17:57 ID:XMBvoOIB(1) AAS
>>裏最萌屋氏
失礼します、漫画最萌運営スレのものです
いつも運営議論用のコード発行所をお貸し頂きありがとうございます
大変恐縮なのですが
2chｽﾚ:cchara
この認識はあっていますでしょうか？
あるいは
省4
764(1): 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/12(木)22:24 ID:wdaL/6Gi(2/5) AAS
>>763
議論おつかれさまです。
えーと、797氏の言ってることに近いですね。
なるべく汎用に対応できるようにプログラムを書いて、パラメータ調整もして、
最近は手入れはほとんどしなくてすむようになっています。
765(1): 名無しかわいいよ名無し 2006/10/12(木)22:38 ID:cePA73uF(1/2) AAS
>>764
ご返答ありがとうございます
そうすると、今こちらで使われている裏アニメ最萌の規制仕様に
現在漫萌議論に使わせて頂いているコード発行所を、第二回漫画最萌開催前に改造して頂いて
（今のままだとあちらの発行所はこちらの様な規制は入っていませんよね… …?）
その後は裏最萌屋氏の手を煩わせないで済むということは可能でしょうか？
それと今、ひとつだけ
省1
766: 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/12(木)22:58 ID:wdaL/6Gi(3/5) AAS
>>765
はい、それはパラメータを変えるだけですのですぐできます。
連続発行規制とかの厳しさもパラメータ次第ですね。
緩めるのはすぐできます。（完全にゼロにするのは危険だと思いますが…）
767(1): 2006/10/12(木)23:00 ID:ACqfqm3s(1) AAS
未知のプロバイダから多重された場合、新規に調査＆設定する必要があるし、
設定自動化は無理なんじゃないか、と横槍。
それより気になったのが、そっちのスレの822-824
同じ投票先に一斉投票されたら多重、ってのは間違い。
こっちでも勘違いしてる人多かったんだよな、それ……。
現状のコード発行所で、待ち時間1時間以上の規制で、
同一プロバイダによるコード大量取得→一斉投下をやった場合、
省2
768: 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/12(木)23:17 ID:wdaL/6Gi(4/5) AAS
>>767
まあ大手についてはほぼ組み込んでありますし、
未知のプロバイダは最初は厳しめにしてありますので、
調整が必要になるとしたら、裏最萌では人がいないようなプロバイダに
人が多くて緩めなくちゃいけなくなった場合、ですかね。
完全自動化・放置は難しいにしても、調整が必要なケースは
そんなにはないんじゃないかと思いますです。
769(1): 名無しかわいいよ名無し 2006/10/12(木)23:31 ID:cePA73uF(2/2) AAS
丁寧なご返答恐縮です
９割型の疑問が氷解いたしました
それで…
本当に申し訳ないのですが最後に一つ
/-××]]
8桁目の / をコード上に表示させない様に変更すると。
1 規制仕様には影響を与えない
省2
770: 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/12(木)23:39 ID:wdaL/6Gi(5/5) AAS
>>769
1 規制仕様には影響を与えない
ですね。
「/」はメリットとしては
・心理的な多重抑制
・発行所チェックが必要な場合の検出がやりやすい
（・もし審議制をとるとしたら、その参考）
省3
771: 2006/10/14(土)21:10 ID:7Csh4mxU(1) AAS
softbankも制限されたよ
772: 2006/10/14(土)23:23 ID:cqGe7KwT(1) AAS
8桁目の/について、コード発行所での処理概要を、
無用な疑いへの対策として書いておくね。
コードの8桁目を/にするパラメータが有効、かつ、
有効cookieリストとの整合性がとれたcookieが読み込めなかった場合、
コードの8桁目を/にする。
773(3): 2006/10/17(火)21:44 ID:JePwpXcV(1) AAS
朝はなんともなかったのに、いきなりPROXY規制の99番が出てるのですが。
774(1): 2006/10/17(火)23:16 ID:pGFlB43e(1) AAS
>>773
朝と夜でIPが変わったからじゃない？
朝：>>741のIP以外でアクセス
夜：>>741で規制されたIPでアクセス
みたいな感じで。
ところで、なぜIPを変えて2回もコード発行所にアクセスする必要があったんだろう。
775(1): 2006/10/18(水)22:53 ID:x1zAu3sg(1/3) AAS
うちも昨日は何とも無かったのに（コード制限中で取れなかったけど）
今日はPROXY規制99番になってる。
776: 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/18(水)23:07 ID:uY1gTINR(1/2) AAS
>>773 >>775
そこは例の>>741のところからのアクセスになっていますね。
777(1): 2006/10/18(水)23:21 ID:x1zAu3sg(2/3) AAS
複数回線での多重とは一体どういうものですか？
そもそも最近は発行制限ばかりでろくに投票してなかったし。
778(2): 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/18(水)23:40 ID:uY1gTINR(2/2) AAS
>>777
一つの判断法としては、例えば、
予選の頃から、連日ほとんど同じ組み合わせで投票をしているIP群がありました。
数回ならただの偶然とか、たまたま好みの近い人が同地域にいるとかということも考えられますが、
１ヶ月以上にわたってそのようなことがほぼ例外なく続くと、さすがに複数回線での多重と判断せざるを得ません。
779: 2006/10/18(水)23:48 ID:x1zAu3sg(3/3) AAS
そもそもここ２週間で１回か２回しか投票した覚えがありません
780: 2006/10/19(木)00:03 ID:tlfy1T4n(1) AAS
ある陣営は表も裏も2ch関係スレに告知を貼りまくっていて
告知に誘われて投票すれば同じ投票傾向になるのではないかな。
ちょっと裏最萌屋氏は神経質すぎると思う。
781: 2006/10/19(木)00:09 ID:Vc8CuZH5(1) AAS
いつも乙であります
782: 2006/10/19(木)00:19 ID:0FSnOZAN(1) AAS
ま、裏は実験的意味合いもあるから。
キツめにした場合のデータを取ってると思えば。
783: 2006/10/19(木)05:06 ID:DGr3nnRe(1) AAS
表の方のハルヒファンのように、アニメを１つ２つしか見ていない層がいるのにさ
アニメを１０本以上見ていて豊富にキャラを知っている最萌廃人を基準にするなんてどうかしているよ
784(1): 2006/10/19(木)23:26 ID:ZzUwNRGf(1) AAS
>>778の文章だと、誤解する人いるかもしれんので、フォローしておこう
×連日ほとんど同じ組み合わせで投票をしているIP群がありました。
○連日ほとんど同じ組み合わせで何度も投票をしているIP群がありました。
こうだよね？
日をまたがって特定の投票先を抽出するなんて機能、
データ解析ツールにもコード発行所CGIにもないわけだし。
785(1): 773 2006/10/19(木)23:29 ID:iOGzjdY9(1) AAS
>>774
17日朝は発行制限だったので夜取ろうとしたらPROXY規制に変わってたんですよ。
>>778
私は予選では投票してませんよ。
本選でも作品スレで頼まれた時に投票するくらいで５回も参加してなかったと思います。
786: 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/19(木)23:49 ID:+j2FdPY6(1) AAS
>>784
はい、そういうことです。
確かに誤解を招きそうですね。すみません。
>>785
しかし実際、予選の頃にそのような使われ方をしていたのは事実ですので…。
身に覚えがないのでしたら、たまたまIPが変わってそのIPになったとか、
知らないうちに踏み台にされていたとか…。
787(1): 2006/10/20(金)03:03 ID:SouAF3te(1) AAS
裏最萌アップローダであげたモノが
消去しても落とせるのはなんでですか??
788: 2006/10/20(金)22:58 ID:0LRNJKQ+(1) AAS
>>787
こっちじゃ再現しなかった。
ナンバー（数字4桁）かDELKEYが間違ってないか、もう一度確認してみて。
JavaScriptが有効になってれば、ファイル名左側の「D」を押せば、
自動的にナンバーとDELKEYがセットされるから、あとは左下の「del」ボタンを押せばいい。
789(1): 名無しかわいいよ名無し 2006/10/24(火)19:15 ID:kayti4K2(1) AAS
ｽﾐﾏｾﾝ、漫画最萌運営スレの者ですが
少し質問を
現在お貸し頂いているコード発行所の、待ち時間と/表示の部分だけ変更して頂いた場合
1 所謂、"串の使用や多重規制自体は全く無い状態になる
2 現在のアニメ裏最萌仕様ほどではないが何らかの規制は存在する
3 アニメ裏の規制レベルと同様になる
いずれになりますでしょうか
省3
790(1): 漫画最萌 2006/10/24(火)20:20 ID:sIi903w1(1) AAS
たびたびすみません
こちらで議論した結果なのですが
誰でも気軽に参加できる雰囲気を優先させたいということで、
規制仕様はオープンソースのもののままで
巻き添え等のないものを希望する声が多かったので・・・
現在お貸し頂いている
外部ﾘﾝｸ:tcode.sakura.ne.jp
省2
791: 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/24(火)21:53 ID:oEf6NMHC(1) AAS
>>789-790
１時間待ちに変更してみました。（もういいんですよね？）
/は既になくしてあります。
>>789については2ですね。と言っても超多重に対して発動するくらいです。
この規制が発動した場合、かなりの確率で本人のみしか引っかからないと思いますが、
ごくまれに、超多重者と同じようなところから同じようなタイミングでアクセスすると
運悪く巻き添えにはなってしまいます。
省2
792(3): 2006/10/28(土)15:53 ID:zkqkSJOD(1) AAS
現行の裏最萌もコード発行時間をもう次の試合から携帯・PCとも1時間待ちに変更しませんか？
表も終わりますしこのままだと宣伝コピペを貼った者が勝ちみたいな状態になっていますが。
2chｽﾚ:asaloon
裏は実験的な要素が強いので一応提案してみました。
793: 2006/10/28(土)20:11 ID:5Dj1kllz(1/4) AAS
提案するなら上げていいと思うよ。
>>792
携帯へのコード発行は、製品固有番号で識別してるので、待ち時間増やしても意味ないよ。
PCの待ち時間増やすのは、裏最萌のやり方（連続してコード発行したIP、ホストを監視）だと、
巻き添えが増えるだけだと思う。それに、多重規制は現行で充分機能しているかと。
宣伝対策に関しては、突き詰めていくと結局「最萌を無くすのが一番」
という話にしかならないから、触れないでおくね。
省1
794(5): 2006/10/28(土)20:14 ID:gOIAM9e6(1) AAS
それより、無言票は機械的に無効とかできませんか？
悪名高い萌え文審査じゃなくて、ツールで自動的に無効。
意味不明な文字列でもなんでも、無言票でさえなければ有効。
これだけでかなり違うと思うのですが。
795(2): 2006/10/28(土)20:37 ID:5Dj1kllz(2/4) AAS
>>794
ツール改造すればできるんじゃないかな。
レス内に[[コード]]と<<投票先>>以外に何も文字が無ければ無効と判定、とか。
けど、ちょっと目的がわからん。
「これだけでかなり違う」というのは、何に対して？
796: 2006/10/28(土)21:04 ID:fQokZ8JP(1) AAS
>>795
検討ありがとうございます。
宣伝対策というかパワーゲーム対策と言うか、
よりお祭りらしい雰囲気にして雰囲気の悪化を食い止めようってことです。
797: 2006/10/28(土)21:14 ID:WZW9LKfq(1) AAS
>>795
>>792も>>794も恐らく宣伝効果で機械的に入る票に対しての対策だと思う(多重対策ではない点に注意)
少なくとも発行時間の延長は現行の制度に比べれば一定の効果はあると思うよ
宣伝されても60分待ちだとそのキャラが本当に好きじゃないとそこまでして投票しようとは思わないだろうし
798(1): 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/28(土)21:44 ID:RB+i8jeq(1/4) AAS
宣伝については、他人の迷惑にならないようにしてくださいとしか言えませんが、
どうせ投票を呼びかけるなら、同時に「投票の際にはちゃんと支援を見て、萌文も書いてください」と
呼びかけてほしいですね…
>>792
宣伝対策というのは了解しましたが、表が終わって参加者が増えるか減るかはまだわかりませんし、
減った場合、待ち時間を長くするのはかえってまずいと思いますので、しばらく様子見でしょうか。
携帯に待ち時間を設けるのは宣伝対策としてもちょっと…。
省8
799(2): 2006/10/28(土)22:06 ID:5Dj1kllz(3/4) AAS
とりあえず、>>794の指定で、集計ツール改造してみたよ。
（詳細は付属のドキュメント参照）
外部ﾘﾝｸ[zip]:kg6qeds.sakura.ne.jp
動作確認はしたけど、俺、perlあんま詳しくないんで、裏最萌氏、一応チェックしてみてもらえる？
800(1): 2006/10/28(土)22:40 ID:5Dj1kllz(4/4) AAS
>>798
無言票無効ルールの実験には、賛成しておくよ。
けど、今の投票スレ、そんなに雰囲気悪いかな……？
外部板の人だって、投票したってことは一応興味持ったってことだし、
そんなに嫌わなくても、と思うけど。
801: 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/28(土)22:46 ID:RB+i8jeq(2/4) AAS
>>799
ありがとうございます。
これでいいんじゃないでしょうか？
あとは専ブラで無言票をNGレスにしてる人をどっかで見かけて、
その人は組とか日付とかがあっても無言票扱いにしていたような。
それに従うと英数字とか記号とか「組」「月」「日」とかも全部消してしまえ、ということにもなりますが、
とりあえずはそこまでする必要はないですかね。
省4
802: 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/28(土)23:01 ID:RB+i8jeq(3/4) AAS
>>799で、有効票のうちコメントありとみなされる票の割合を調べてみました。
裏
10/25 182→99(54.4%)
10/26 235→130(55.3%)
10/27 177→94(53.1%)
表
10/25 2904→936(32.2%)
省1
803: 裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 2006/10/28(土)23:16 ID:RB+i8jeq(4/4) AAS
今日のも。
裏 193→108(56.0%)
表 4545→1932(42.5%)
804(1): 2006/10/29(日)00:06 ID:Lw4IhJGd(1) AAS
無言票排除は良いけど、ブロック準決勝が終わるまで待った方が良いかも。
それか、集計＆結果は今まで通りで、試しに平行してカウントしてみるとか。
途中でルールが変わって試合結果に影響すると問題になるだろうし、
ある程度周知期間も必要だろうしね。
805(1): 2006/10/29(日)00:58 ID:jYOkVHxU(1) AAS
セリフ無しのAA+コード+<<出場キャラ>>という投票は無言票扱いでしょうか？
806(2): 2006/10/29(日)01:07 ID:bylQ1HmW(1) AAS
途中でルール変えるならコード発行の時に赤字で明記しとかないと揉めるぞ
807: 2006/10/29(日)07:13 ID:zf8yIqzT(1) AAS
AA省
808: 2006/10/29(日)20:42 ID:hktko7/a(1) AAS
まだやってたのかこのマイナー糞トーナメントｗ
こんな価値も面白味もないのをやってやれるなんてここの主犯はよほどの暇人だな
そんなことはどうでもいいとして、責任持って第3回さいもえの運営もやれよ
劣化コピーのオナニーTより正規トーナメの運営やらせてやるんだ
ありがたく頂戴しな
809: 2006/10/29(日)21:30 ID:ej/H9WVO(1) AAS
AA省
810(1): 2006/10/29(日)22:06 ID:xGi2rWv5(1/3) AAS
昨日の無言票判定を修正、再up
・[[]]で括られた文字列はすべてコードとみなすようにした
・環境によっては半角スペースをコピペした際に「 」となるため、この条件を追加
外部ﾘﾝｸ[zip]:kg6qeds.sakura.ne.jp
>>805
>>794の通り、なんか1個でも文字列があれば有効なんで、OK。
一応、ツール上の修正部分を貼っとくね。
省13
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