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批判要望板名前欄ルール変更議論スレ (565ﾚｽ)
批判要望板名前欄ルール変更議論スレ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/
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147: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [] 2011/10/30(日) 04:06:55.26 ID:y18CpbMU ・そもそも最初に議論としてスレあったほうがいいといったのはそっちだぞ？ →こうやってなにもかも人のせいにしていくやり方。段々腹立たしくなるって分からない？ 人に頼める頼み事は限度がある。それを次から次へと、自分は出来ない、でもやらないとダメだろと 追い打ちをかけたのは誰？だから真っ向から向き合って反論してる。主旨替えというより、元に戻っただけの事。 議論スレは元々１スレじゃ終わらない話題ならと限定もつけた。このスレが１スレ消費するのは、 組長との言い争いで埋まるだけだろ。 ・話し合いを望む相手って誰？俺が望んで反論してもスルーし続けたらだろ？ →これは自覚した方がいい。組長も荒らしだ。そしてノア連中も俺もだ。連中を相手にして議論を優先させたのは、 低コストで済むから。問題解決に高コストかける事の馬鹿らしさは実感してただろ？低コストで済むなら 謝罪１つで充分。妥協して出来る事ならそうする。俺は生来、高コスト体質は嫌いなんでね。 ・俺だって斉藤さんに議論こっちになってるからきてくれととここだかにいわれていって一生懸命参戦しただろ 組長の頼みがそれだったろ。それで分かったんだよ。人に高コスト押し付けて自分は安泰でいたい。 これの何処が猫と組長が違うんだ？俺には同じにしか見えない。そして連中は話せば分かる。 組長は話しても分からない、わかろうとしない。だから敵を増やす事になる。いい加減その譜の連鎖を断ち切れないか？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/147
148: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 2011/10/30(日) 04:08:53.38 ID:y18CpbMU >>146 了解です。まだ後日何かあれば宜しくお願いします。スレ保持数は問題ある様なら、ある程度は教えて下さいね。 係争関係とか、割とこっちでは手に負えない件なんで・・・ とにかく今は組長を許せないんで、切れました。 徹底的に追求します。許して下さい。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/148
149: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [] 2011/10/30(日) 04:12:12.41 ID:y18CpbMU ・もっと冷静になったほうがいいだろ →悪いが俺は冷静だ。睡眠もとったし、ばっちり全力で動ける状態。 再び寝ようとは思ったけど、ここまで言われたらもう無視出来ない。 勝手に色々とスレ立てるな。これは93138にも言った事。スレ保持数の関係で係争関係に影響が出たらどうするの？ それをりりーに一応聞いては居るけど、だからといって安心していい状態じゃない。それは現実に起きた問題だろ？ 何故無視して、不要なこんなスレ立てた？相応の理由と規模があるんだろうな？どうなんだよ？組長？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/149
150: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 04:15:38.36 ID:qYUywcGx >>143 騙されたおっさんｶﾜｲｿｽ 2chで荒らしに騙されたとは高校生の子供に言えないわなｗｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/150
151: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [] 2011/10/30(日) 04:18:52.50 ID:y18CpbMU ・もし質雑でカバーが無理ならば、質雑で適切と思われるスレに案内すればいいだけだろう →それをLRに盛り込む。場合によっては質雑又は質雑じゃない何かに追加する。 これの何が反対なのさ？言ってみ？ ・いやたとえば適切な運用情報、削除系などの板に案内すればいい 過去そういう質問はない そもそもどこを変更すると？ →毎度の展開、もう同じ答えを何度投稿したらわかるのか。LRと質雑か質雑じゃない何かに、だよ。 自治スレ、立たないなら俺立てるかもよ？質雑自治かねても表示していない。テンプレにも入ってない。 俺は意見として色々やった。向こう側について、初めて色々分かってきた。親切にするなら、 【相談・質問】雑談でもOK【自治・議論】というスレタイが望ましい。これは他の質雑でも意見同意もらってるぞ。 ・多数派（人数多い意見）が採択されるっていってるんだがこれマジ？ →だから運用情報板の板設定変更スレみてこい。一定期間の議論と採決で決定している。 その後の決定に異論出しても通してないでしょ？ ・多数派に流れてしまう人の多さに唖然 →今回は違うぞ、組長。俺はアンタに腹を立てているんだ。それとやはり筋が通らない。 今回jはノア連中の言い分が正しい。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/151
152: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [] 2011/10/30(日) 04:22:16.41 ID:y18CpbMU >>150 正確には「愛想が尽きた」だ。なんでそこまで要求するの？という疑問から、ふと相手側の思考とか 今までの事考えて、正義基準で考える方が得策と判断しただけ。 まだ高校生じゃないけど、直に高校生になる。別に言えないコトじゃないよ。というか知ってる。 掲示板の難しさを知っているんだよ。なかなか意思が伝わらない。だから過激になってでも言うべき事を言う。 ただそれだけの事。それと、コテ出しているんだから、せめて名前で呼べよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/152
153: 心得をよく読みましょう [sage] 2011/10/30(日) 04:31:36.14 ID:qYUywcGx >>152 > 今までの事考えて、正義基準で考える方が得策と判断しただけ。 7年位前に正義に入り浸ってたけど正義基準が相変わらず分からんのだが… > まだ高校生じゃないけど、直に高校生になる。別に言えないコトじゃないよ。というか知ってる。 どうなんだろうね 教育とういう意味ではいいけどんだろうけど たぶん君は駄目な方で2chの歴史に残ったよ 良かったね娘に報告してあげな > ただそれだけの事。それと、コテ出しているんだから、せめて名前で呼べよ。 じゃあ斎藤君で http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/153
154: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [] 2011/10/30(日) 04:46:47.06 ID:y18CpbMU >>153 評価するだけの人は楽でいいね。何事も低コストがベスト。 組長面倒臭いだけだからな・・・ ちなみにネット歴は２０年は超える。７年位前どころの騒ぎじゃない。 喧嘩もリアルとネットの違いを教えてある。それが物理的な喧嘩であろうが、法的な喧嘩であろうが、 ネットでの口論であろうが、コツつかめば割と出来る。 傍観者は楽でいいよな・・・ﾄｵｲﾒ ところで俺を君付出来る年齢なのか？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/154
155: 心得をよく読みましょう [sage] 2011/10/30(日) 04:56:20.90 ID:qYUywcGx >>154 > ちなみにネット歴は２０年は超える。７年位前どころの騒ぎじゃない。 お前その時正義に居なかったじゃない > ところで俺を君付出来る年齢なのか？ どうやって証明するの？ つうかそういうところが情弱世代だよね 今の時代に対応できない 一番消えて欲しいおっさんだな この世代の為に年金払いたくないし早く死んで欲しいなぁ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/155
156: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 08:55:12.65 ID:PzB1YiKQ >>138 自分の書き込みに安価して一票追加ってわけですかそうですか…。 それが組長さんのやり方ですか…なるほどね。 組長さんって全てにおいてこんな感じなんですか？ >ALL http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/156
157: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 10:19:31.36 ID:h+T0bTR+ >>156 意見をつどってるんだから意見があるならどうぞ 俺の意見はそうだってこと http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/157
158: 心得をよく読みましょう [sage] 2011/10/30(日) 10:21:27.91 ID:nrh28vd7 募る（つのる） http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/158
159: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 10:47:57.72 ID:h+T0bTR+ >>139 自治議論では、こういうルール変更状態が板住人に周知できない まずは名前欄変更から議題にはいり、変更してこのスレで議論を多くの人とともにするのがベストと思ってる http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/159
160: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 11:33:23.68 ID:h+T0bTR+ >>142 自己板、夢板が適切であることは事実、そうでなければ何度も猫のこの板の自スレが 削除ゴミいきになることはない そして適切だといって誘導していたのは斉藤さん そのときの感情にふりまわされていうことを１８０度かえていくのはいかがなものかと リリー氏には、ここで回答したからレスほしいことと 改変荒らしスレなどのことを伝えお願いしたんだが 斉藤さんが自治不要、その後大きなことは単独スレといったのはソースここのスレにだしてるが 勝手にというのは荒らし連中がやるようなしてないことをしてると吹聴したりすること 板設定変更では議論をみて判断してるようだが まずは名前欄変更からきめたいんで>>12が議論してることがわかっていいと思ってる >>135 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/160
161: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 11:47:29.95 ID:h+T0bTR+ あー次数制限がこえるのか この板のルール変更等議論スレにて参加者募集 批判要望ルール変更議論中＠議論スレ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/161
162: ◆RillyOFbbmix [sage] 2011/10/30(日) 11:47:58.05 ID:UI6lkRax もう一つあげるとするならば…なんでもあり板。 同じ雑２カテでもあり、馴れ合いスレがある。 http://kamome.2ch.net/mog2/ TATESUGIは48グループだけど、メッセージは2048バイトで要望板とかわんない。 IDはなし、改行も多めにできる。 スレタイはセルフサービスで。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/162
163: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 16:37:55.26 ID:h+T0bTR+ >>162 そう、猫たちはそこに移動して自スレもつのが本来適切 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/163
164: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 16:45:38.83 ID:h+T0bTR+ >>162 リリー氏は>>161どう思う？ それよりこっちがいいか 批判要望板ルール変更話合中＠議論スレ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/164
165: ◆RillyOFbbmix [sage] 2011/10/30(日) 17:07:39.28 ID:UI6lkRax 議案が双方で固まらない事には、名無し変更しても「何をやっているんだ？」となるわけで 名無し変更動議も、話しあう案件の必要性をまとめておかないと受理されない。 その点は名無し変更依頼スレみればなんとなく、予想がつくと思うんだけれども… 特に内々のルールでとなると、板には関係のないことだから、必要性をアピールする事に無理が生じます。 とだけ… http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/165
168: 心得をよく読みましょう [sage] 2011/10/30(日) 17:49:37.49 ID:VO3hM0ag 順番から言って、自治議論はこちらが先になります ★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/ 上記スレッドにて議論をどうぞ このスレッドは後発重複です http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/168
169: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 17:57:32.05 ID:h+T0bTR+ >>168 質雑は自治目的内包してるその話題がでてるのに荒らしが 立てたスレでそっちが荒らしスレだろ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/169
171: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 17:59:54.43 ID:h+T0bTR+ あのさ、俺はこの意見に同意してるわけ > ＞自治スレは各板１本は認められている > 例外って言葉知ってるか？正義の質雑はここを元に作られてる。 > ↑ > つまり質雑は自治こみのスレ > > だが議題が大きくやり取りが長期続く場合、今回のようなルール変更の場合 > 板住人参加を多くしてもらうことは大事で > 一部で決めることの内容に > > ↓ > だから自治も兼ねるんだよ。過去スレでも自治関連は今まで質雑で行なってた。 > だから自治スレじゃなく、「＊＊の件の議論スレ」なら、何も異論は無い。 > そこがそもそもおかしいんだよ。正義で勉強しろよ。今更な話だぞ。 > ↑ > この議論スレとして今回立ち上げた > 議論していていれば気づくものもいるだろう > http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/171
172: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 18:01:28.30 ID:h+T0bTR+ ちょっと次数のことで確認したいんだが 名前欄って次数なんぼだっけ？ 批判要望板ルール変更話合中＠議論スレ ↑ははいりきる？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/172
173: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 18:27:54.36 ID:h+T0bTR+ あとはっきりいっておくが質雑１１０があって５００くらい その段階で１１１で質雑重複の自治スレを１に改悪でいれたり １０９の改変荒らしした質雑を前スレにして１１０の改変なし本流スレぬかしたり あまりにやることがあくどすぎる そんなことやっておいて、自分たちのスレ使わせたいときは 時系列なんていっても説得力のかけらもないんだよ また改変乱立重複荒らししたときは別な正当化の理由つけていってくるんだろ？ 呆れてるからな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/173
174: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 18:29:49.04 ID:h+T0bTR+ >>171のことはスレタイで気になった人はくるだろうしってこともある まあ、自分のスレだけしかみないような人は厳しいかもしれないが 名前欄 ルール変更 に関する議論スレ 今回のものな ここは一か月ルールが適用されるからこういう込み入った議題は 専用スレ立てたほうがいいだろうという考え 実際人も数人きたし http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/174
175: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 18:51:20.32 ID:h+T0bTR+ リリー氏あっちじゃなくてこっちにレスしてくれないだろうか？ >>172とか知ってるだろうし http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/175
177: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 21:57:55.60 ID:h+T0bTR+ >>134 ログ読んでみてどうだっただろうか？外野でもどんどん意見したり アドバイスしてるからまったく気にすることないよ なんか例の大阪はこういう話まででてるな またこういう判断してる人はまともそうな人ばかり ＞スレ立ててる板が違うと何度も横槍入れてきて ＞それが通用しないとなると、スレ乱立や削除依頼を繰り返し ＞削除人からも無視されてた方でしたっけ？ ＞パチ板かどこかでも、同じような事を企んで、結局失敗して逃げられた方ですよね？？ ＞あなたの私怨や妄想は雑談の中で処理してくださらないと、他の方の迷惑というものがありますよ？ 俺もこれの被害者だよなあ ＞あなたは勝手に荒らし続けて皆さんに無視されてればよろしいかと まあ、普通の人はそういうのすぐに理解しちゃうんだろうにな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/177
178: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 2011/10/30(日) 22:28:06.04 ID:y18CpbMU >>155 仕事でみてた時もあるけどな。俺をおじさん呼ばわりする位だ、基準でわかるだろ。＊＊歳代っていわれりゃ 納得するけどな。20代いってるかどうか位だろうと予想。暇そうだね。年金？もうそろそろ貰う事になる。 頑張って働いて、納税宜しく！ >>156 そゆ事。もっともらしい理由をつけて、人をコキ使う。気に入らない議論は、叩きから入って一切妥協できない。 自分の中で何か変えられないものがあるらしいんだが、その線引きが賛同出来ないレベル。 だから俺は組長からは離れた。 >>159 なんか住人も揃ってきてるし、名前欄変更無しで自治議論する感じ。メンツも固定化してるし、これでもいいかと。 ここまでしても、ほかからの介入が無い事が、対した問題じゃないという認識。それに今後１箇月は付き合うんだから、、 せいぜい正論考えるんだね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/178
180: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 22:36:08.98 ID:h+T0bTR+ >>178 気に入らない議論は、叩きから入って一切妥協できないとはまさに臭い鯖のことだろ？ 俺はちゃんと案をだしてるし荒らしが闊歩してる中、何いってるんだか こき使うという思い込みやめていただきたい 筋を通すといって通せない状態が酷いんだが ＞なんか住人も揃ってきてるし、名前欄変更無しで自治議論する感じ。メンツも固定化してるし、これでもいいかと。 いや、すでに板住人に周知という意味では必要といってる ＞ここまでしても、ほかからの介入が無い事が、対した問題じゃないという認識。それに今後１箇月は付き合うんだから、、 それはどうだろうな？ 名前欄変更で気づくれいもある 筋を通ってないことを荒らし連中のはおｋでは論理的でないといっておく いわゆる感情にふりまわされてる状態 判断、反論、同意はそこから全部外していかねければいけない すでに荒らしにのみこまれてるだろ？俺にむかついたからという理由で http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/180
181: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 22:37:57.76 ID:h+T0bTR+ 論調が荒らしと似てきたな 朱にまじわれば真っ赤状態 俺は>>172おし名前欄変更 ほかの板にいたときに同様のことがあったとき名前欄変更で そういうことがあると初めて気づいた やはり変更は重要だろう http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/181
182: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 2011/10/30(日) 22:45:26.07 ID:y18CpbMU >>180 それじゃ証拠だそうか？今までの質雑スレで、組長が出した数々の削除依頼レス。 これ以外にも色々あった。それを正義からやってきたリリーにまで求めた。人を使いっぱしりか何かと勘違いしている。 沢山あるけど、全部出すのか？ entrance2：ラウンジclassic［スレッド削除］ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295165036/ ここでodnの分（名前欄は最近のものは依頼だけど、他は様々）ここ以外にもあるけど、スレで出せば分かるだろ。 俺が言った事の答えになってないので、後はスルー http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/182
183: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 2011/10/30(日) 22:48:01.05 ID:y18CpbMU >>181 レスをレスで返せていないのと同じレベルの人に言われたくない。 もう今更みたいだ。名前欄変更無しでやるのに今は乗っている。 これだけageてて、人がほとんど増えてない。 組長宛の荒らしは相変わらずか、増えてる。これは議論妨害に等しい。 議論妨害をする人が議論とか筋通らないとか、お笑い草だよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/183
184: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 22:53:49.77 ID:h+T0bTR+ >>183 あのさ、斉藤さん俺は不出来な人間だよ それは認める そのために失言やあまりよろしくない行動もあるだろう しかし、臭い鯖や猫やノアのように卑劣なことやったり、嘘ついて相手を陥れるようなことしたことはない そこは誤解しないでほしいし、俺のほうで斉藤さんを怒らせる問題なことがあったなら 申し訳ないっていってるのに、 それでもずっと相手を攻め続けて敵に回るとばかり 筋通さないで行動するのはどうなのよ 俺が斉藤さんに無駄に攻撃加えずあえて甘んじて攻撃受けてるのは 過去の斉藤さんに感謝してるからだ、つまり＋の過去がある 俺は名前欄変更しないと板状況わからない人が多いと思う 斉藤さんは、反論＝議論妨害ととらえてるから鼻から間違えてるんだよ わかってもらえるか？ 斉藤さんも精神的に大変な人だから、とおおらかにみてるんだよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/184
185: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 22:54:29.54 ID:h+T0bTR+ >>172誰かわかるならレスもらえるだろうか？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/185
186: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 23:03:12.22 ID:h+T0bTR+ 海芸の人、 ここで意見もらっていいか？ あっちは荒らし数名が意見あわせてるだけ よく読むと誰も問題のあらし住人が聞いてることに全く答えてない 自分の正当性を主張するために気に入らない人をという論理でごまかしてる 本当の板住人で第三者は誰もいない 申し訳ないが斉藤さんは筋を通せないで俺への怒りの感情で 色々考えていたことを荒らし側と論調をあわせてしまってるんだ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/186
187: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 2011/10/30(日) 23:04:31.15 ID:y18CpbMU >>184 勘違いも甚だしい。今更謝罪しても、収まらない。 せめて叩く議論、無駄に長い文章は謹んで貰いたい。 もうそれ以上は望まない。 どうせ反対に回るだろうから、俺は外も当たって、人集めをする事にしたい。 名前欄は変更しないで、こっちでメンツ集めるつもり。 >>185 自分で調べる様に。意見出す側が何故それを調べずに安易に名前を考えた？ 筋通すなら、先に文字数制限位調べるだろ。 だから順番が違うとせめて居るんだが？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/187
188: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 23:09:37.52 ID:h+T0bTR+ それに比べこっちは本当の板住人が何度かきてるんだよなあ それもスレタイの威力が大きいだろう http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/188
189: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 23:19:34.47 ID:h+T0bTR+ >>187 本来俺が斉藤さんに攻撃くらってるんだけどな そういうので相手の出方みてみつまでも怒ってるのは大人げない、正直 申し訳ないといったのはとっくに以前にいってるが？ 都合のいいとこばかりみて俺が別スレで書いたの読んでないんじゃないか？ 感情に飲み込まれて反対していた荒らしに頭北からそっちに賛成する！ じゃ、元から感情で動いて理論派でも筋通す人じゃないとみられるよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/189
190: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 2011/10/30(日) 23:24:42.15 ID:y18CpbMU 悪い例そのものだな。以下引用 > 俺は以下の斉藤さんの意見に賛成しての独自スレの立ち上げ > 質雑は過去から自治込という問題もある > > ＞だから自治も兼ねるんだよ。過去スレでも自治関連は今まで質雑で行なってた。 > ＞だから自治スレじゃなく、「＊＊の件の議論スレ」なら、何も異論は無い。 > ＞そこがそもそもおかしいんだよ。正義で勉強しろよ。今更な話だぞ。 > > 俺が言ってるのに反論も何もつかないから賛成ということだな？反論があるならレスがつくはず > > 議論になってない猫への質問はスルー > ということはやはり猫語を改めないまま過度の馴れ合いをするためにルール変更を悪用しようとしてる > ってことであってるんだな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/190
191: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 23:25:53.55 ID:h+T0bTR+ ID:3YJPXxDi の海芸の人へ こっちで続いたほうがいいと思うんで ＞706さんが荒らしのしてきた事にこだわるのは自分も同じ気持ちを持っているのでわかります ＞わかるのですけど、自治に参加されている他の方は荒らしの問題と自治は ＞区別したいのではないのかな？という印象を受けました なるほど、あまりいいたくないが>>2状態のままでいるんだよな 例の臭い鯖とか、まあ、発達障害なら直せないのもわかるんだが だけど冷静に考えた時、荒らしの問題はどちらかというと個人的感情が上回る部分が大きいです 板に迷惑をかけているのだから板の問題でもあります ですが他の参加者の意見をみての流れも考えると 残念だけど後者の考えに賛成する人が多いのなら 一旦、荒らしの問題はおいておいて自治の議題に専念した方が 色々な荒らし以外の問題が解決すると思うのですね、自分は ↑ なるほどなんか俺も不出来な奴なんで反対表明していた斉藤さんが感情にのみこまれて 怒ったまま賛成にいっちゃったからなあ 俺は普通に議論したいんだが臭い鯖が相変わらず 賛成してる連中斉藤さん以外全員都合の悪い俺の反論にノーレス こういう場合どうしたらいいんだろうな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/191
192: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 23:28:00.92 ID:h+T0bTR+ >>190 じゃどすればいいのかご指南を http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/192
193: 心得をよく読みましょう [sage] 2011/10/30(日) 23:29:29.09 ID:FVMaGpxo > 嘘ついて相手を陥れるようなことしたことはない > この時点でウソなんだから笑わせる。 最初は荒らしと全く同じ事をして相手にどんな気持ちになるのか 解らせるためにやってるのかと思いきや、実際は自分が言われた 事（注意するべき事）をどうにか受け流そう、その場限りにしよう と、わめき散らしているだけ。 こんな人間が世の中にいるって事をあちこちに知らしめたい。 去る人は黙って去るんだろうけど俺は許さんよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/193
194: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 2011/10/30(日) 23:33:08.29 ID:y18CpbMU >>189 あのねえ。人の詳細情報知っててそういう事よく言えるね。 じゅあ、前スレ辺りから、人をコキ使った事例引用した方がいいのか？ 「〜じゃダメだよ、何やってんだよ」とかの不適切発言、りりーにもしただろ。 だからそれで本質が見えたんだよ。組長自身、自分の都合の悪い事は見てないだろ。 その上で回答するなら、向こうの方が筋通しているから。 例えばこんなスレ立てるなら、文字数設定位見るでしょ。誰でも見られるもんだから。 それをみないで、何勝手にスレたててんのさ。 スレ立てする程の、そんな数になると思うほどの議論か？ >>190これ産業でまとまるぜ。 ＞質雑は自治かねる。「＊＊議論スレ」立てれば充分（引用略） 過去の質雑（url*********************）から引用。反論無けれな賛成又は肯定ととるけどいい？ 猫語を雑談カテゴリで許すかどうかというのが本筋だ。 そして、俺からの答えは1行。明記しないと分からない人が多いし★が認定してる自治スレ。これをまとめる必要性を認めた為。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/194
195: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 2011/10/30(日) 23:38:16.68 ID:y18CpbMU 海芸さんとやら、組長の事は相手にしない方がいいぞ。組長宛に荒らしじゃなく、自分が潰れる。 俺はそのせいで病状悪化までした。一応忠告出しておく。 >>191 組長は議論せず。組長いないとコンスタンスに事が運ぶ。そして恐らく多少のブレ程度で。 >>192 >>193 >>193 とにかく自治議論には関係の無い話。それを議論に持ち込んだら、どうなるか火を見るより明らか。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/195
196: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 2011/10/30(日) 23:40:39.94 ID:y18CpbMU あぁ、間違えた。 >>192 >>194だ、失礼。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/196
197: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 23:43:35.28 ID:h+T0bTR+ ああ、>>193は荒らしの手口 自分がやってることを俺がやったという方法 それをまるで本当のように流すｗ 人によったら自分がおかしいんじゃないかとノイローゼなるだろうな 虚言かなにかなんだろうｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/197
198: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/30(日) 23:46:06.36 ID:h+T0bTR+ >>196 あのさ、怒って 申し訳ないっていった相手にしつこく攻撃かまして 筋通す男っていっておいて、筋通さないでむかついた！だから 俺は荒らし連中に賛成するってしちゃ人としてどうかってレベルだわ あまりいいたくないけどさ 怒ってない平常心のときはちゃんとわかっていたのにが 怒り始めたら全て荒らしが正しいってみえちゃうとかもうねｗ そして荒らしと一緒に親切にアドバイス暮れてる人に邪魔してんじゃん こういうのが議論邪魔っていうんだよ 反論と議論は別 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/198
199: 心得をよく読みましょう [sage] 2011/10/30(日) 23:51:43.94 ID:FVMaGpxo 申し訳ないなんて上から目線でほざいておいて 舌の根も乾かぬうちに申し訳をする不思議 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/199
200: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 2011/10/31(月) 00:06:37.22 ID:B6WrOZnb > どこが叩き？ > １１１の改変１のフライング重複荒らしについては？ > 削除依頼だすべきものだろう > 自分たちが改変荒らしだと騒いでおいて自分の仲間のあらしがした嵐スレは > 言動不一致で猫ノアとともに使うとはおかしい話 > そして他人が似たことをすれば騒ぎ立てるんだろう > 弁明をどうぞ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/726を引用開業変更有 111は猫雑110だかが980前後だったから建てられた。全く現状問題無し。 議論終わって決断されればそこへ移動すると宣言もあり。無闇にかき回さないように。 荒らしに構う荒らしも荒らし。これが正義基準。だからここで大人しく誘導に従った投稿をするべき。 これすらしないなら、完全に俺は向こうの連中の方が筋通してるものとみなす。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/200
201: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 2011/10/31(月) 00:08:38.23 ID:y18CpbMU >>198 筋を通す方に俺は乗る。それだけの事。 なんだ、あの猛烈な叩きレスは。無駄に長いだけで呼んでも意味不明。 意味不明とは、議論に関係の無い事が多過ぎな為。シンプルにスマートを心がけましょう。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/201
202: 心得をよく読みましょう [sage] 2011/10/31(月) 00:09:02.95 ID:psT7Vdvq 猫やノアを荒らし扱いするなら、それを構うたったも荒らし いや、たったは荒らしではないと主張するなら、猫やノアも荒らしではない http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/202
203: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 2011/10/31(月) 00:09:39.87 ID:B6WrOZnb >>199 それじゃ俺は何も答えなくていいんだね？ やっと向こうの議論に集中出来る。 ただそれだけの事。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/203
204: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 2011/10/31(月) 00:10:54.01 ID:B6WrOZnb >>202 好きに言ってろよ。俺は荒らしだけど「組長」と呼ぶ様に言われているからそうしているだけ。 公の場では、呼称として定着しているから、コテハンつけない組長の事は「たったの暴走なんで」で通すつもりだけど？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/204
205: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 00:13:21.44 ID:W+NgUe8C このあたり重要だな SETTING.TXT についてはこのサイトが参考 【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】 ttp://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm BBS_MAX_MENU_THREAD=200 //index.htmlでスレッド名を表示する上位スレッド数 BBS_THREAD_TATESUGI=8 //同一IP群からのスレ立て規制数 ex. 心得をよく読みましょう → ○○変更議論中＠○○スレ スレッドの終了 1000resを超えたもの。約500KBを超えたもの（俗に言う容量オーバー）。 即死判定 980res↑のスレ or データが設定容量以下の場合で、最終書き込みから24h↑経っているものがdat落ちする。 圧縮判定 板ごとに設定されたスレ数に達した時、設定数の数だけdat落ちする。 スレッド保持数（非公開と聞いていますが、デフォルトではサーバー毎に決まった数字があるとかなんとか） http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/205
206: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 00:14:06.94 ID:W+NgUe8C >>201 で、筋通してないだろ？連中 で、強烈な叩きを始めてるのは臭い鯖だろ？ なんでそれはスルーで俺にくるわけ？ 俺はその荒らし臭い鯖に対応しただけだぞ？ 筋通すなら臭い鯖にいってからにしてくれな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/206
207: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 2011/10/31(月) 00:22:14.95 ID:B6WrOZnb >>206 93138は何を言っても無駄。 それより未だに過去の亡霊を引きずってる組長に苦情を入れたのみ。 板申請も勝手にやるぞ、あれは。 止められるものなら止めてみな。取り敢えずまともにLRやら★への意見とか、だいぶ前に比べてマシに見える。 冷静な第３者の視点だけど、この板じゃ支離滅裂。馬鹿にしたいだけだろ？ それに構うのも荒らし。正義基準とはこの事。正義ですら、93138はアンタッチャブル扱いしているの知ってるでしょ？ 触れるだけ無駄。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/207
208: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 2011/10/31(月) 00:27:48.96 ID:B6WrOZnb > 排他的議論をしたいからだけ > ちゃんと議論レスしてるのもこっちがアンカーつけて証明するか？ > それにノア、猫、臭い鯖の誰もレスしていない > 叩きっぽいのがはいっていたらそれは仕方がないが半分は普通の議論レスだ > むしろ、臭い鯖に俺の叩き投稿、問題レスが散見されるが全く何もいわないのは？ > それこそ臭い鯖こそ隔離されるべき人物だけどな > ちょこまか粘着ストーカーのレスもみられる > まあ、これも自演の可能性があるがｗ > それと怒りに任せて、賛成派に転向するようでは書き込みに信用性がでなくなるぞ さて、隔離スレなんでこっちで。 排他的議論は良くないですね。おまけにこっちでやってといっても無視して議論スレ突っ込むその姿勢。 それがそもそもの問題の根源。93138のは>>207の通り。 賛成派にも対抗している部分があって、そこは話し合いでケリつけてる。だから正規の手順を踏んでいる 彼らに理があり、利している。いい加減分からないかなあ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/208
209: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 00:55:22.59 ID:W+NgUe8C ID:Bw440wfz の人いる？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/209
210: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 02:20:02.76 ID:W+NgUe8C しかし議論になるスレを隔離隔離連呼する状態って 自分らは同意賛同者だけ集めてやってる排他的な議論になっていないものしかできない ってしかいってないんだよなあ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/210
211: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 02:21:35.97 ID:W+NgUe8C あ、そうだこれ書いた人ここみてるだろうか？ ID:g+ZraxCm ＞実害の話はいつになったら、まとめるのか？ ＞かわりにちょっと書いておくと ＞・スレッド保持数が少ないのに、わざわざスレッドが増えるようなLRは迷惑 ＞それに付記すると ＞一連の騒ぎは、自治スレ粘着さんが『自治スレ』ってものを作っておけば ＞検索(粘着)しやすいという、ほぼ私欲的なことから発生している まあ、ちゃんと見れてる人は見れてるってことだわな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/211
212: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 02:56:47.22 ID:W+NgUe8C リリー氏って関西なのか ＞【重 要】 ＞保持数云々についてはー、今回は無しでおねがいー。様子みたい。 ＞あとDAT落ちしても、ガイド＠２ｃｈに ＞請求メール飛ばすの弁護士さんならやってるはずやろし、基本的にはだいじょぶなはず ＞プロなんだから。 ＞とにかくおやすみん はずやろし、か http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/212
213: 心得をよく読みましょう [sage] 2011/10/31(月) 03:04:47.92 ID:psT7Vdvq a040 福岡県 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/213
214: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 07:48:14.48 ID:W+NgUe8C 続き http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/527から http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/214
215: 心得をよく読みましょう [sage] 2011/10/31(月) 07:50:35.51 ID:KCBAs4U8 何でたったは引用しないとレス出来ないの？ 読解力の問題？ 専ブラの問題？ 安価あればそれだけで前後関係読み取れると思うんだけど http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/215
216: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 18:01:59.37 ID:W+NgUe8C また>>2でかいた荒らしか http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/216
217: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 18:46:55.17 ID:W+NgUe8C ああこれじゃ長いか 名前欄 ルール変更話合中＠議論スレ でいいな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/217
218: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 19:00:28.60 ID:W+NgUe8C >>217 でどうだろうか？ 俺はこれがいい気がする http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/218
219: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 19:23:32.60 ID:W+NgUe8C 海芸の人に確認 ホストだすのはためらうっていってたよな 多数決 ホストだし は俺は一定数どこの板でも嫌がる人がいると思う これは必須じゃないよなあ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/219
220: 心得をよく読みましょう [sage] 2011/10/31(月) 19:50:00.84 ID:gOB6eRke 必須じゃないよ ホスト出すか出さないかは多数決で決めるしかない 多数決で決めるかどうかは多数決では決められない 反対者がゼロになるまで議論する？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/220
221: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 20:04:14.22 ID:W+NgUe8C >>220 お前海芸の人じゃないだろ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/221
222: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 20:04:38.36 ID:W+NgUe8C 議論で妥協点を探っていけば中間点はでるだろうな よっぽどのひねくれものじゃない限り http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/222
223: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 20:23:54.65 ID:W+NgUe8C 海芸の人、こっちみていたらレスもらっていいだろうか？ 別に外の人の意見としてだしてもらっていいんだし http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/223
224: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 20:49:29.41 ID:W+NgUe8C >>220 >>222だった http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/224
225: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 22:40:18.58 ID:W+NgUe8C 海芸の人こっちのIDか ID:Bw440wfz えっと質雑シリーズは普通の雑スレじゃないんだよな そこが問題点 これは理解してるんだろうか？ 普通の雑スレならなにもいわんよ でも今回は、みんなの質雑で自スレがわりにつかっていいのか？ そういう問題が含まれる その証拠に、馴れ合い板で自スレもてといわれている ノアはそれらのスレを使えない板もあるというが全部の板であるなら どの板でもＮＧな人はいないと思う その人物は携帯なんだよなあ 携帯で規制問題があっても使える板ってあるだろ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/225
227: 心得をよく読みましょう [] 2011/10/31(月) 22:57:06.90 ID:W+NgUe8C ID:0lbGKUGoみたいな妄想キチガイってすごいな まあ、メンヘラで長文で嘘つきといわれてるだけあるキチガイだからな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/227
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