[過去ﾛｸﾞ] 【鉄道】さらば、２階建て新幹線通勤 輸送力より高速化…廃車へ (374ﾚｽ)
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200: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)21:42 ID:tY7LERbeO携(1) AAS
こんな糞ボロ車両いつまで使ってんだ
E5、E6以外不要
いつまで経っても在来線並みのシートピッチだったり
普通車指定席を設定しなかったり
土地の安い田舎路線のクセに専用軌道作らなかったり
本数減らして客を詰め込んだり
露骨な拝金主義には反吐が出る
JR東の新幹線は日本の恥
201: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)21:44 ID:YEGHTXGY0(1) AAS
>>1
100系のようなゴージャス車両とＭＡＸみたいな囚人護送車を同列に語る元記事はなんだかな
202(2): 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)21:45 ID:ck23MfMR0(1) AAS
２階は３人掛３人掛で狭い
１階は２人掛３人掛だけど景色が全然見えなかったけど
東京―宇都宮間の通勤車両としてならアリじゃない？
203: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)21:46 ID:ZmhLOO4U0(1) AAS
リニアなんていらねえ、と自ら証明するJR東日本。
204: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)21:50 ID:sAcUejQGO携(1) AAS
>>202
二階が3+3なのは自由席のみ
指定席は普通のリクライニングで3+2
205: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)21:51 ID:74Qf+sY90(2/2) AAS
こないだ九州新幹線のみずほ乗ったら同じ指定席なのに2+2で座席も豪華でフイタ
206: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)21:51 ID:zph2BuK40(2/3) AAS
>>202
指定席車両は3+2だけどね
207(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)21:57 ID:5Rhdh7cm0(1) AAS
自由席でも2階3+2あったよ
時間帯で自由席にしたんだろうけど
208: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)21:57 ID:fEfBKaBb0(1) AAS
>>131
MAXなくなったら座席数減ってさらに詰め込みになるんじゃない？
209: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)21:57 ID:TDRKZFZY0(1) AAS
最高速が遅いので他の新幹線と共存する為のスジを引くのが大変
最高速出した時のトンネルドン
車内販売が大変。
終点での車内清掃の効率が悪い
色々問題多いんだよな。
210(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)22:03 ID:DsX16Two0(1) AAS
スクラップとして中国共産党が買い取ってくれますよ。
１年後、１０階建て新幹線が独自技術として発表されます。
211: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)22:07 ID:rWmCCU9m0(1) AAS
それより、個室車両を復活してほしい
東海道新幹線の話だけど…
212(3): 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)22:10 ID:MSMGRobj0(1) AAS
TGVは2階建てでもふつうに300キロだろ
日本の技術で高速化できないのならTGV-Dを輸入しろよ
213: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)22:11 ID:aXsA8vTd0(1) AAS
上越新幹線は東京ー大宮間は
住民騒音を気にして
異常な低速走行。
１階建てにしたって
速度変えないくせに
なにが高速化だ
金儲けが目的
JRの利益優先目的の、車両整理、標準化の一策だよ。
214: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)22:19 ID:/hKksqM10(1) AAS
>>212
トンネルにつっこむだけで破壊するような欠陥車両は日本には必要ないｗ
215: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)22:21 ID:QB8CHNSk0(1/2) AAS
>>212
密度を考えろw
E4だって1時間に1本なら余裕で300だわ
216(2): 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)22:21 ID:DXMx8vy20(1) AAS
>>207
1〜3号車の2階が3＋3の非リクライニング糞シート
混まない列車などで4〜6号車が自由席になっててそこに乗ってたんだろう
一時期の東日本は指定と自由でシートの仕様をわける、というのをやってたが
指定席誘導に多少効果があったのと裏腹に混雑時に自由席車を儲かる指定席にできない、
という欠点があり最近の車両はそういうことをしていない
217: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)22:25 ID:oEU/3Qe0O携(1) AAS
え〜〜〜っ！
二階好きだったのに、、、
218: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)22:28 ID:y/uBi2K90(1) AAS
肘掛なし、リクライニングしない
ボッタクリゴミ新幹線やっと廃車かよ
二度と作るんじゃねぇ
219: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)22:32 ID:zph2BuK40(3/3) AAS
>>216
E3系のこまちがそれだな
220: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)22:45 ID:OrW2IGOZ0(1) AAS
リニアが出来たらまた東海道に二階建て復活しないかね？
高速にこだわらなくて良くなるから
221: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)22:52 ID:av2qNiVA0(1) AAS
長野新幹線始発で軽井沢から乗って座れなかった通勤客が高崎で一斉におりて
後続の空いてる2階建て新幹線に乗り換えてた風景はどうなるんかねぇ
222: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)22:55 ID:SSoUn8gL0(1) AAS
>>3
> パンツ見えなくなるのか・・・死にたい
在来線のグリーン車乗れ まだ見れるぞ
223: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)22:58 ID:OQ0WB2pw0(2/2) AAS
２階建ての割に高い位置ではない
224: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)23:04 ID:FWbHsVgg0(1) AAS
>>105
本庄早稲田はJKいるよ
225: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)23:07 ID:BIw35UqN0(1/2) AAS
>>61
まあたしかに、深夜に東京〜博多間を1便くらい150km/hくらいで走ってもいいような気はするがな。
226(2): 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)23:11 ID:BIw35UqN0(2/2) AAS
>>199
リニア開通でダイヤに余裕ができる東海道新幹線にご期待ください。
個人的には、名古屋〜仙台間の相互乗り入れ直通運転に期待している。
227: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)23:13 ID:1OZkC+ki0(1) AAS
E4なんて腐ったもの、早々に捨てるべきだった。
228: 名無しさん＠０新周年 2014/06/06(金)23:24 ID:QB8CHNSk0(2/2) AAS
>>226
東北は結構車両要求高いらしいけど。
229(3): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)00:11 ID:pm5j8ulf0(1) AAS
ええ加減負けを認めて、TGVのまねをしろや。
あっちは総2階建て、2階部分を各車両連結して広々、しかも300km/hだっけ、で運転。
230(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)00:22 ID:XB4YDpJL0(1/5) AAS
ＴＧＶは案外狭いよ
231(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)00:30 ID:kkfc2jda0(1/3) AAS
>>229
日本だって頑張ればできるけど、騒音、コストが割に合わないからやってない
編成重量が路盤に与える影響も考えるとね
232(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)00:34 ID:pK4RIvAu0(1/2) AAS
>>230
広い
一等車すら設定されてるし
233: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)00:36 ID:oASniaEL0(1/2) AAS
>>231
日本はなぜ世界でも異常に軸重に厳しいんだろ
在来線ならともかく、新幹線でも世界基準で軽便鉄道並みの軸重に甘んじているわけだからな
234: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)00:36 ID:Hip8IH7G0(1) AAS
>>216
4号車は自由席の場合が多いね。
しかしスキーシーズンには全席指定のMAXたにがわもあって、
それでも満席になってしまうのがすごい。
235: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)00:43 ID:XB4YDpJL0(2/5) AAS
>>232
車幅は2.9mで一等車が座席が３列、２等車が４列
（新幹線の車幅は3.36m）
236(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)01:05 ID:6XdeMdCl0(1) AAS
>>226
現状の東海と東のままだったら、天地がひっくり返っても乗り入れはない。
技術的にも課題が多すぎなんで無理。
寝台つうか夜行も無理。保線するヒマがなくなる。新幹線は保線が命。
237: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)01:05 ID:pK4RIvAu0(2/2) AAS
むしろ山形新幹線は二階建てにすることを本気で考えたほうが
238(2): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)01:09 ID:8PnO1Zuw0(1) AAS
一瞬、今度は三階建てになるのかと思ったよ。
239: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)01:10 ID:0Z3JVF850(1) AAS
東北新幹線で通っていた大学時代に乗ったわ
240: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)01:14 ID:gwVor+ar0(1) AAS
>>196 新潟から大宮まで買ってて気が変わって上野まで乗った場合追加の特急料金はかからなかった
新幹線のスピードが出せないためですってJRのお姉さんが言ってた
241: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)01:28 ID:dXGPpDbX0(1/2) AAS
よし
今度から大宮までの切符しか買わないでおこう
242: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)01:34 ID:1r2IcU6+0(1) AAS
俺ヒコーキは乗ったこと有るが新幹線まだない＠漱石
243: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)01:35 ID:XB4YDpJL0(3/5) AAS
新潟からなら大宮でも上野でも300Km以上の区分だから同額だったのでは？
昔のことはわからないけど
244: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)01:36 ID:mUiU410c0(1) AAS
リニア開通のおりには、
東海道に導入してみては？。
速さは、飛行機とリニアに譲って。
245: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)01:41 ID:XB4YDpJL0(4/5) AAS
２階建て１００系のハイデッカー食堂車はよかったなぁ
246(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)01:41 ID:4p9xzG4U0(1) AAS
あれ？
こないだ乗ったばっかなのに
247: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)01:44 ID:kkfc2jda0(2/3) AAS
そもそも距離別で新潟から大宮、新潟から上野は同じ区分だから、特急料金は変わらんよ
東京まで行くと高くなるが
248: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)01:47 ID:L9Y0ZlKe0(1) AAS
>>238
斬新過ぎて好き
249: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)01:51 ID:XB4YDpJL0(5/5) AAS
２階建てで300km/h超えのも作れるのだろうけど加速に問題が出るのかな。
E2系とE4系だと上越を同じ240km/hで運行しても差が付いてるし。
250: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)02:14 ID:HaFK4x4h0(1) AAS
>>18,25
螺旋階段の中心がエレベーターになっててワゴンも使える
251: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)02:14 ID:iqObFnfrO携(1) AAS
>>246
2016年までには全廃予定らしい。
252: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)07:36 ID:b3KBcqTP0(1) AAS
2階だけ新幹線
253: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)07:57 ID:IeqPlYcD0(1/2) AAS
混むんじゃねーだろうな
やめてくれよ
254: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)08:37 ID:MIbV9pAc0(1) AAS
>>187
もともとの質問は、「角栄の影響はあるか？」 だから、これ答えになってないな。
255: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)08:56 ID:IeqPlYcD0(2/2) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.dotup.org
これだよな？乗せられる客が半分になるのに
のりきらない客はどうすんだよ？あ？
256: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)10:41 ID:MkgNo1yq0(1) AAS
>>238
潜水艦みたいに寝て乗車するようにしたら５階建てくらいは可能だよな。
257: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)10:48 ID:tl4fb4ls0(1/3) AAS
総二階なMAXはやりすぎだったが、一部二階建てくらいは有って欲しいもんだがなあ
258: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)12:00 ID:jGmY2pAb0(1) AAS
>>229
新幹線と同じ本数走らせてみろ。駅の手前で大渋滞が起こるに決まってる。
259: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)12:02 ID:8K8PqtI00(1) AAS
東海道の２階食堂車は凄かった。
富士山を１ｍ×２ｍの超大窓から見ながら食事する贅沢。
あれはお金じゃ買えない。
260(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)12:27 ID:XgmzMzX60(1) AAS
速度はいらない
とにかく定員が多いほうがいい
という意味では今の上越新幹線には最適なんだがな。
越後湯沢以南があり得ない位混むし。
北陸新幹線出来たら上越新幹線も空くだろうから2階建てはいらないという判断なんだろう。
261(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)12:40 ID:jsZIhtlG0(1) AAS
大宮から東京まで
新幹線と在来線で走行速度が同じ
詐欺だろ。
262: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)12:43 ID:LxGBNxkW0(1) AAS
ええー、前乗った時は1階だったからつまらなかった
次乗るときは2階に乗りたいと思ってたのに
263: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)13:03 ID:u7vmKIiM0(1) AAS
>>261 埼玉土民の反対運動の結果
264(2): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)13:04 ID:xG4u577kO携(1) AAS
座席をロングシートにすれば輸送力確保したまま速度アップできるな
265: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)13:14 ID:73fG50ad0(1) AAS
>>260
というより上越の最高速度は240kmじゃなかったっけ？
266: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)13:23 ID:1vroqNfM0(1) AAS
次から次へと 鉄道マニアがまた騒ぐぞ
267(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)13:34 ID:RxUTe9IWO携(1) AAS
全車両、フェリーの２等客室みたいに広間の雑魚寝にすればいいのにな。
268: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)13:42 ID:LR8t2wMl0(1) AAS
上越新幹線は大宮止まりでいいからもっと本数増やしてくれないかな。
大宮で新幹線待っている間に在来線で目的地に着いちゃうよ。
269: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)13:46 ID:1Rod3leS0(1) AAS
大量輸送で安くしろ
10分速くするより1000円安くしてくれ
270: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)13:52 ID:qvhASZuv0(1) AAS
くそ、ゆったり1時間30分が
狭苦しい1時間になるのか・・・
271: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)13:55 ID:sYHKGzKc0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:ja.uncyclopedia.info階建て車両
一応貼っておこう
272: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)13:57 ID:tl4fb4ls0(2/3) AAS
>>267
お座敷列車のようにお座敷新幹線にすればできるな
通路は階段無しで通り抜けできて、連結部分だけじゃなく通路に4カ所座敷に繋がる土足禁止な上下の階段を付けて階段側面が靴箱になってるようなのを作れば非常に和風な新幹線になる
273(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)13:59 ID:P8xoGYj60(1) AAS
新幹線も夜間に時速50km/hくらいで寝台車運行させて、寝て現地までゆったり
行ける車両を運行したら、いいと思うんだが。
274: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)14:02 ID:+NJG18LC0(1) AAS
キチガイ撮り鉄を撮影する
キチガイウォッチャーが流行出す予感。
半ズボソ以来のスターが出現するか。
275: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)14:07 ID:fnsZB6N70(1) AAS
>>273
せめて22:00発〜24:00時点でどこかの駅で停車〜6:00出発〜目的地みたいな運行スタイルにしてやらないと無理だろ。
特例を除いて原則0:00〜6:00までは営業運転できないからな。やっぱ保線第一だよ。
276(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)14:14 ID:BMIFMQ/p0(1) AAS
max無くなったら熊谷からの通勤客が激減するな
座れる可能性ほぼ無いからな
277: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)15:05 ID:4+2QvBmx0(1) AAS
全車両立ち乗りの新幹線ﾏﾀﾞｰ？
278: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)15:09 ID:5asdBjXv0(1) AAS
>>16
時代の流れに取り残されてるんだよ、それらは
合わなくなったものは自然淘汰されるんだよ
でもそれらは役目を終えても、次の進化にきちんと繋がってる
279: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)15:19 ID:yaT9XQ2r0(1/2) AAS
MAXを運用するなら、ホームも2階建てにして上下同時に乗降できるようにすべきだったな。
乗降に時間がかかって遅れまくってるようじゃ話にならん。
280(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)15:44 ID:vnvnqC4A0(1) AAS
東北新幹線八戸駅のホームも
ＭＡＸ乗車目標があったけど、一度も営業利用されていないなあ。
281: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)15:45 ID:xHDH74Tl0(1) AAS
3×3は罰ゲーム
282: 名無しさん＠０新周年 [age] 2014/06/07(土)15:47 ID:uqoACTJWO携(1) AAS
>>276
高崎や熊谷からは、
座れなくなるだろうから、新幹線通勤の時代が終わるだろうな。
JRも、新幹線通勤の客を呼び込んでも、儲からないと分かったから、廃止するわけだ。
283: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)15:49 ID:q1TgKnID0(1/2) AAS
世界初の二階建て電車＝近鉄10000系 1955年登場
世界初のオール二階建て電車＝近鉄20100系 1962年登場
世界初の二階建て新幹線＝国鉄100系 1985年登場
世界初のオール二階建て新幹線＝JR東E1系 1994年登場
目医者がどんどん消えていく
284: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)15:52 ID:IQy4jvrk0(1/2) AAS
一階席は、jkのパン○ラ見れたのに…
285(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)15:58 ID:MKVTW+750(1/2) AAS
狭い日本そんなに急いでどこへ行く・・
286(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)16:01 ID:5l+PJ1dB0(1) AAS
確実に高崎-越後湯沢間の乗客が減少するからな。
ＪＲは早めに手をうってきたな。
ほくほく線はどうするんだ？
287: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)16:03 ID:DWhFbUh10(1) AAS
>>280
お盆やGW，年末年始でもあかんのか・・・・
288(3): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)16:19 ID:q1TgKnID0(2/2) AAS
>>286
ホクホク線は赤字化の見込み
９割の客が新幹線へ流れ、利益の９割を運んでくれていたJR直通も無くなるので
289: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)16:34 ID:jEw7MVx40(1) AAS
普通料金だけで２階建てに乗れる京阪１強だな。
車庫の送り込みで普通や区間急行にも運用されてる。
290: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)16:38 ID:e+5PFriq0(1) AAS
上越新幹線はE4系２階建て４両運転とかになんじゃないの？
291: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)16:38 ID:GNVOzNvWO携(1) AAS
>>81
廃車
292(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)16:42 ID:MKVTW+750(2/2) AAS
>>288
本数が少なくなって十日町や松代が寂れるんだろうなあ
どうするんだ松之山温泉とか・・
293(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)16:59 ID:dXGPpDbX0(2/2) AAS
２Ｆが女子学生限定で格安だが床下、座席が透明。
１Ｆがグリーンのみだが天井を透明にすればまだまだ使い道ありそう
294: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)17:01 ID:kkfc2jda0(3/3) AAS
>>293
どこの風俗店だよ
295: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)17:51 ID:Ts90avkY0(1) AAS
>18 スゴイな なんという気配り
296: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)19:18 ID:IQy4jvrk0(2/2) AAS
>>52
スカートをめくって確認するに決まってるだろ。
俺は高校生で引退したけどな。
297: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)19:59 ID:2nM0ZUZ60(1/2) AAS
>>210
１０階建ては見てみたいｗｗ
カプセルみたいにするのかな。
車高を高くしてトンネルの無いところを走らすとか、大陸ならできそう。
298: 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)20:05 ID:2nM0ZUZ60(2/2) AAS
>>236
22〜23時頃に出発して、途中の駅で何時間か止まる。
到着するのが7時とか8時なんてパターンなら、保線もできるかなぁ
299(1): 名無しさん＠０新周年 2014/06/07(土)21:16 ID:Uh/ymqWS0(1) AAS
>>8
TGVと比べるべきは、新幹線では無くミニ新幹線だからな
>>212>>229
TGVとか、LGV線区間以外の在来線はノロノロなんだが
日本みたいに同一駅発着ではなく、続行運転が市内の全く別の駅なんてザラにある
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