[過去ﾛｸﾞ] 【ポストセブン】ネットの「誹謗中傷」と「批評」の線引きは相手の心情を傷つけるかどうか 「枕営業」はアウトと専門家 [暇人倶楽部★] (803ﾚｽ)
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1(49): 暇人倶楽部 ★ [] 2020/07/02(木)23:48 ID:Bt9egMhF9(1) AAS
「お前が早くいなくなればみんな幸せなのにな。まじで早く消えてくれよ」──。毎日100件近くのこれら誹謗中傷コメントにさらされ続けたプロレスラーの木村花さんは、「死ね、気持ち悪い、消えろ、今までずっと私が1番私に思ってました。」という言葉を残し、22年の生涯を閉じた。
この事件を機に、「誹謗中傷はやめよう！」という風潮が高まったが、いままた、不倫騒動を起こしたお笑い芸人・渡部建（47才）へ誹謗中傷が集まっている。「だって、渡部は叩かれるべき悪いことをしたでしょ」という大義名分を掲げて…。彼らは忘れているのか、あるいは知らないのか──。相手が誰であろうと誹謗中傷することは犯罪であり、人を死に追い込む行為だ、ということを…。
「早くなんとかしないと、死んでしまう人が出てくる。そう思っていた矢先に起こったのが木村花さんの事件でした」
そう語るのは、2019年の「茨城県・あおり運転殴打事件」の容疑者“ガラケー女”と間違えられ、誹謗中傷を受けた女性の弁護を続けているインテグラル法律事務所弁護士・小沢一仁さんだ。小沢さんのもとには誹謗中傷に苦しむ多くの相談者が訪れる。みな一様に「知らない人から悪口を言われて怖い」「知り合いが誹謗中傷をしているかもしれないと思うと誰も信用できない」「殺すと書かれ、怖くて外出できない」とおびえ、いまにも死にそうなほど傷ついているという。
誹謗中傷コメントを書く側は、「ムカついたから」「相手が悪いやつだから」などと安直な理由やゆがんだ正義感からの行動かもしれないが、木村さんの事件が改めて社会につきつけたものは、言葉の暴力が半ば野放しにされていていいのか、という問題提起ではないだろうか。
◆批評との線引きは心情を傷つけるかどうか
人の社会的評価を低下させれば名誉権侵害にあたり、人のプライドを傷つければ名誉感情侵害（侮辱）に、住所や学校など公開したくないことを勝手に公にすることはプライバシー権侵害にあたる。
「たとえば、『女優××は枕営業をしている』などという書き込みは誹謗中傷にあたり、刑事罰の名誉毀損罪に問われる可能性があります。民事でも法的責任が生ずることはいうまでもありません」
こう話すのは、タレント・春名風花、通称“春風ちゃん”の誹謗中傷訴訟を担当するサイバーアーツ法律事務所代表の田中一哉さんだ。『言論の自由』のもと、批評をしてもいいはずだと言う人もいるだろう。しかし、誹謗中傷と批評の間には線引きがあり、相手が誰であろうが、誹謗中傷は犯罪になる。では、その線引きとはどこにあるのか。
「個人の意見や感想に過ぎない場合は、原則として法的措置の対象にはなりません。たとえば、店名や所在地を挙げて『あの店の料理はまずかった』と書き込んでも、それが自身の経験に基づく正直な感想である限り、法的責任を問われません。しかし、『あの店の料理は汚物のような味がした』といった表現は営業主の感情を傷つけます。このような書き込みは、社会通念上許される限度を超える侮辱に該当すると考えられ、営業主は投稿者に慰謝料を請求できます」（田中さん）
つまり、意見・感想なら何を書き込んでもいいわけではなく、それがたとえ事実でも相手の心情を傷つけないよう表現に気を使うべきなのだ。
ネット上の誹謗中傷を訴えるための手続きには時間とお金がかかり、容易ではない。しかし、木村花さんの事件を受け、政府は発信者特定の制度改正を検討している。
「改正されれば、被害者はいまよりも早く加害者を特定できるはずです」（田中さん）
ネットの匿名性は今後ますますなくなっていく。匿名性を笠に着て、卑劣な言葉のナイフを投げてくる人間を私たちは許してはいけない。
https://www.news-postseven.com/archives/20200702_1574806.html?DETAIL
740(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月)14:02 ID:O85n3izE0(1) AAS
>>1
要するに、この世からイジメを無くせって事だよね
誹謗中傷＝嫌がらせ＝イジメだからな
で、SNS規制するのはいいけどクソマスゴミが昔からやり続けている
イジメ嫌がらせ報道の規制はしねぇのか？
おかしいだろうが
そのせいで何十人も死んだぞ？
クソマスゴミの方が数百倍も影響力があって害が大きいんだからよ
今までクソマスゴミの陰湿なイジメ報道で何十人が死んだと思ってんだ？
ベッキーが不倫して一般人が困るか？
塩屋俊が不倫位で散々イジメ抜いて公開レイプしていいのか？
朝青龍や貴乃花が生意気だからって連日叩きまくっていいのか？
小保方に対するキチガイバッシングはいいのか？
それで自殺者が出たぞ
松本サリン事件で無実の河野さんを1年間犯人扱いして叩きまくっただろ？
オセロの中島が占いなんとかでもキチガイみたいに叩きまくったが？
ヒューザー小嶋社長の事もしつこつしつこく叩きまくっただろうが
浅田真央転倒巨大パネルを作って真央をスタジオによんでそれ見せながらイジメぬいたぞ
他にも数え切れない理不尽なイジメ報道をしまくっているクソマスゴミをまず叩けや
SNSで誹謗中傷しているやつらはクソマスゴミに感化されてんだよ
諸悪の根源を絶てや クソボケが
741: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月)14:08 ID:TyX6JezE0(1) AAS
これ完全に犯罪だけど？
やってることはストーカー以下だろ
木村花さんのような繊細な人にこんな事されたら自殺するぞ
なんで誰も批判しねぇんだ？
おかしいだろうが
https://www.youtube.com/watch?v=JXALFTvcRjQ
アルジェリア邦人拘束事件 メディア・スクラムを逆取材
https://togetter.com/li/444148
742: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月)18:19 ID:KrqEN58q0(1) AAS
環奈とSEXしてー！
もダメ？
743: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月)18:30 ID:MMOoM8ae0(1) AAS
>>1
悪いけど、
このプロレスラーさんの場合、
ネットの書き込みは
キッカケに過ぎなかったんじゃないかと。
もともとメンタル弱くて
リスカとかしてたんでしょ？
744(2): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月)18:31 ID:HZmdRgxI0(1) AAS
事実でもダメならメディアは全部訴えられるな
745: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/06(月)23:19 ID:Grwjkl8H0(1) AAS
>>744
そんなことなかろう。
例えば、君はそんなこともわからないほど馬鹿だが、
こういうことをいったら、これは事実だが、名誉毀損になるだろう
746: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月)23:40 ID:2KtIBGOM0(1/2) AAS
>>744
例えば山口達也は強制わいせつで取り調べを受けた
不起訴になったがジャニーズ事務所を退所した
このように事実を書いたらおそらく本人には不本意だろうが訴えられるだろうか？
強制わいせつが事実でも苛烈に書き立てて山口達也の名誉を毀損してはいけない
ただそれだけのこともわからないのか
747: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月)23:41 ID:2KtIBGOM0(2/2) AAS
>>740
あのよ、マスコミはそれでしょっちゅう訴えられてるんだよ
748: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/06(月)23:50 ID:c68m5dq/0(1) AAS
ウンコに汚物みたいて言ったらどっちになんの？
749: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)03:15 ID:Zgg+jYWm0(1) AAS
>>739
傷ついたなら訴えてみればいいんじゃね？
裁判やったら賠償金取れるかもしれないぞ。ガンバレｗ
750(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)03:20 ID:ieP7EGia0(1) AAS
ええー枕営業ダメなん？
なんじゃそりゃ
かつては「時代と寝た女」と呼ばれた大スターもいたというのに
751: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)05:27 ID:n90reIkv0(1) AAS
>>750
ケースバイケースだろ
伊藤詩織を枕営業って描いたはすみとしこは訴えられたけど
清水富美加とレプロを枕営業って描いた西原理恵子は訴えられてない
被害はレプロの方が大きいと思うんだがなｗ
752: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)05:38 ID:F3iQYGfK0(1) AAS
ゲーノー界なんてすべてまやかし
清純派アイドルも裏じゃ枕当然の淫乱メスジャップ
皆知ってるしそういうもんだと思ってるわけだが
が、一部純粋な奴がいるんだよ
そういう奴の暴走を止めるのは不可能だから
もうジャップテレビのバラエティーは全て禁止にしよう
(´・ω・｀)
753(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)05:45 ID:eQVhrJvZ0(1/3) AAS
>>736
見た目がハゲてる人にハゲと言うのは誹謗中傷にはならないぞ。
悪口ではあっても事実の指摘であって根拠がある。
誹謗中傷とは「根拠の無い悪口」を指す。
ハゲた人にハゲと言えないのでは、ドンパン節も歌えんぞw
754: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)05:48 ID:EDt7POb10(1) AAS
○営業は駄目なんだねｗ
よーく覚えておこう
でも、現実にあるんだよなあ
755: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)05:58 ID:eQVhrJvZ0(2/3) AAS
そもそも連想ゲームの結果出てきた言葉だよな＜枕営業
食事、ホテル、SEX、就職活動、とくれば十人中八人くらいは
枕営業を思い浮かべる。
756: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)06:20 ID:8BUqqc1G0(1) AAS
あの人嫌いだから言う事全部傷つきます
757: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)06:36 ID:Lz5N8Dv70(1) AAS
>>1
つまり発言したところが８９３で「あーん？なにかいったか？」とかすごまれて
すいません心情傷ついてませんでした
ってなったらセーフってこと？
逆にこいつちょっとむかつくなと思ったらがんばれって言われても
「がんばってるのにがんばれって言われた―あーしにてーがんばってるのにがんばれって死ねってことかよ」
っていいはったらアウト？
758(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)07:46 ID:JCctjW0P0(1) AAS
言論弾圧に繋がる懸念があるわけだ
759(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)07:48 ID:4Yn4XFN40(1) AAS
>>753
個人相手なら事実でもアウトなんだよ
760: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)08:02 ID:h6WqShs+0(1) AAS
キャバ嬢に対して枕営業と書き込んでるのは？
761: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)08:06 ID:eQVhrJvZ0(3/3) AAS
>>759
アウトかどうかじゃなくて、誹謗中傷と言う言葉の意味
と合致しているかと言う事なんだが？w
つまり正確な言葉使いで言えば、誹謗中傷は間違いで、
強いて言うなら事実を含んでいるので、悪口雑言と言う
のが正しい。
762: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)08:20 ID:2m4/WS4L0(1) AAS
売春はアウトだけど
浴室内での自由恋愛はセーフって事ね
763: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)08:31 ID:ZRal7rrK0(1) AAS
>>758
ないだろうね
明らかなアホが引っかかるだけ
764(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)09:16 ID:z3tYbfVT0(1) AAS
名誉毀損は民事だから訴える側の気分次第
ハッキリ言って線引きなんて出来ないよ
Aさんは良くてもBさんはダメかも知れない
Cさんは訴えてもDさんは訴えないとか
一般化して語れない上に判決は裁判官の気分
もうぐちゃぐちゃ
765: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)09:22 ID:mmD1P/Tk0(1/2) AAS
>>764
判例主義を取ってるのに気分で判決を出すわけがねえだろ
766: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)11:00 ID:+GGrtQCg0(1) AAS
反日国は批判していいぞ
767(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)11:28 ID:Dp4IAH+D0(1) AAS
どの判例と類似とするかめっちゃ恣意的に選んでるんだが
ちゃんと裁判所通ってる？
768: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)11:36 ID:uE9kEe7d0(1) AAS
指名手配されたら本人傷つくから禁止しろと？
769: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)11:38 ID:SANytSF10(1/4) AAS
>>767
お前は恣意的かどうかをいかに判断したの？
それが恣意的なんじゃね？
770: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)11:40 ID:K8t+zQCK0(1) AAS
言論狩りだろこれ
771(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)11:42 ID:NPVlEdqc0(1) AAS
「自分が言うのは構わないが、自分が言われると傷つく」って輩が多いからな。
時にネトウヨなんか。自分の都合で線引きがコロコロと変わる。
772(2): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)11:44 ID:LUf7xJQG0(1) AAS
誹謗中傷の定義をきっちり決めておかないと
あれもこれもと都合よく
拡大適用し始めて暴走するに決まってるからな
773: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)11:45 ID:SANytSF10(2/4) AAS
>>772
決められるわけがないだろ
その線までは書くバカが湧くんだから
これまでアウトな例を見てそれをしなきゃいいだけ
774: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)11:48 ID:DMXG4x7R0(1) AAS
>>264 >>270
採用権限がない旨は山口もメールで伝えてたよ
インターン（無給）なら可能だけど
プロデューサー（有給）は社長の決裁が要るって
詐欺にも当たらないと思う
でも大卒じゃないと専門職での就労ビザは取れないし
山口がどれだけ親身に尽力しても伊藤さん側の理由で難しかったのでは…
775: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)11:48 ID:bGFrDm+S0(1) AAS
普通の人は枕営業なんかしないだろ
776: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)11:53 ID:qVqRToIw0(1) AAS
でもすんごいまっとうな批判ってすごい傷つくよ。
核心を突かれるだけに
でもそれ禁止したら言論がなりたたなくなるしなあ
777(2): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)11:53 ID:TxItbxuX0(1/2) AAS
文章読んだけど、結局誹謗中傷と批評の区別なんてできないんじゃんw
裁判で誹謗中傷と判断されたら誹謗中傷って感じ
778: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)11:54 ID:SLuToG3M0(1) AAS
批評でも傷付ける場合があるだろ。
779: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)11:55 ID:NOUIM90G0(1) AAS
対人恐怖症で話しかけられただけで傷つく人はどうすればいいんだよ！！
780(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)11:56 ID:dFsrPfRk0(1/2) AAS
私は寛永3年創業、老舗の枕屋の当主です。
781(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)11:58 ID:TxItbxuX0(2/2) AAS
>>780
こいつ昔から枕営業してる。
782: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)12:01 ID:dFsrPfRk0(2/2) AAS
>>781
「枕営業」はアウトです。通報しますね
783: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)12:01 ID:7saX+U900(1) AAS
個人の人格を攻撃するのが誹謗中傷で、立場や行動を攻撃するのが批判
784: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)12:02 ID:/BQeZIFI0(1) AAS
人の口に戸は立てられぬ
785: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)12:06 ID:dsJdYGLi0(1) AAS
おまえらも安易にハゲをからかうの止めろよ
親しみを込めてからかうのもNG
ひと目でズラだってわかるズラかぶってる人いるけど
ホントに気にしてる人（心の病気レベルになってる人）には刺さってるんだろうなって感じるもの
786: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)12:08 ID:O5RGK5gM0(1) AAS
批評食らっても傷付きましたって言えばいいのね
了解
787(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)12:08 ID:VyVEKdNN0(1) AAS
女の井戸端会議って誹謗中傷が嘲笑の中で飛び交ってるよねw
実生活においてはこっちの方が問題じゃね？
パートさんにいじめられて異動になった社員何人も見てきてるし
788: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)12:08 ID:mmD1P/Tk0(2/2) AAS
>>777
まあ普通は裁判を起こされるようなこと自体書かないわ
789: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)12:09 ID:ay+PvHy30(1) AAS
早くツイフェミの個人情報がミソジニストに開示されるギャグが見たい
790(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)12:10 ID:TyGnmiVw0(1/3) AAS
>知らない人から悪口を言われて怖い
>知り合いが誹謗中傷をしているかもしれないと思うと誰も信用できない
>殺すと書かれ、怖くて外出できない
なんかヌルイ泣き言いってるな。コイツラのリアルはとても幸せなんだろうね
「リアルで叩かれなれてないヤツ＝叩く側の人間」が泣き言言ってもザマ―としか思わん
791: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)12:11 ID:jpoT2Vud0(1) AAS
>>772
定義とか決めたとこでチキンレースしだす連中は必ずおるから意味ないやろw
執拗な悪意にフォーカス当たっとるからなw
792: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)12:14 ID:33ExydWG0(1/2) AAS
>>777
>文章読んだけど、結局誹謗中傷と批評の区別なんてできないんじゃんw
>裁判で誹謗中傷と判断されたら誹謗中傷って感じ
法律の専門家(笑)が「アウトだ」とただ安直に言ってるだけだな。
まともな理由説明がない
専門家がアウトだと言ったらアウトに決まるというのは変だ
いかにも日本的というか官僚的というか。
我々の議論の中で決めていく事なのに
793(3): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)12:15 ID:SANytSF10(3/4) AAS
>>790
顔出ししてる人がそんな状況に遭ったら怖いに決まってるが
アホは想像力すらないんだな
794: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)12:17 ID:TyGnmiVw0(2/3) AAS
>>787
女の悪口ってやつは一見心配している体を装ったりするのが本当に質が悪い
もしかして本気で悪気がないのか？
795(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)12:18 ID:33ExydWG0(2/2) AAS
>>793
怖いと感じるか否かを問題にしてるんじゃなくて
怖いと感じる事がヌルいか否かを問題にしてるんでしょ
796: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)12:19 ID:TyGnmiVw0(3/3) AAS
>>793
ネットの炎上なんかよりリアルな誹謗中傷の方が怖いに決まってるだろ
アホは想像力すらないんだな
797: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)12:21 ID:esQJxAnn0(1) AAS
ここでもIT格差が出てくるな
書いた本人までは特定出来ないんだから2chみたいなところがまた息を吹き返すだろうよ
798: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)12:28 ID:SANytSF10(4/4) AAS
>>793
>>795
顔出しならリアルで中傷されてるのと大差ないわ
なんで人の感じ方までケチつけてるんだよ
799: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)12:31 ID:AhSddv/zO携(1/2) AAS
エントリーシート出して普通に就活すればおk
800: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)12:32 ID:O/dbxyTn0(1) AAS
安倍も傷付いてるから、総理引退後に訴訟来るかもな。
801: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)12:32 ID:AhSddv/zO携(2/2) AAS
>>771
自己紹介おつ
802: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火)12:34 ID:nGujyr+r0(1) AAS
じゃあネトウヨは感情を逆撫でするからアウトだよな
803: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火)12:48 ID:m9yJi6+j0(1) AAS
そういえば、杏なつみというジュニアアイドルが
女子プロレスラーになっていて驚いた。
途中どんな経緯があったんだよｗ
万喜なつみって子。女優でも通用しそうな美人に育った。
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