[過去ﾛｸﾞ] 【行政】 “ミスター渡り”谷人事院総裁 メディア操作し組織防衛 「われわれを総務省や財務省などと同列にしないでほしい」★２ (1001ﾚｽ)
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1(11): ビーフ・・・・・φ ★ [] 2009/02/04(水)07:23 ID:???0 AAS
★谷人事院総裁「ミスター渡り」の異名 メディア操作し組織防衛
「内閣人事・行政管理局」への機能移管をめぐり、政府と徹底対立した人事院。
そのトップである谷公士（まさひと）総裁は平成１３年に郵政事務次官を退任後、
財団法人などを渡り歩いてきた人物で、政府・与党内からは「ミスター渡り」との声も出ている。
その組織防衛への執念は徹底しており、今後も法案作成過程での抵抗をにじませる。
人事院が得意とするメディアや政界への説得工作術とは－。
「私は人事院を代表し、人事院の立場に今後もご理解いただけるように努力するつもりです」
３日朝、国会内で開かれた政府の公務員制度改革推進本部で人事院の機能移管が決まったが、
谷氏は余裕の表情を見せた。
谷氏は昭和３９年に郵政省に入り、平成１０～１３年に郵政事務次官を務めた。
退官後は同省所管の財団法人「郵便貯金振興会」（現ゆうちょ財団）理事長へ天下りし、
同時期にさらに２つの財団法人の理事長を兼任。１５年６月には有料ＣＳ放送の関連会社会長となり、
１６年４月に人事官に就任、１８年４月から人事院総裁を務めている。（続く）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090203/plc0902032151018-n1.htm
前スレ 2chｽﾚ:newsplus
記事の続きは>>2-5あたりに
938: 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)12:44 ID:1SioFiUY0(2/2) AAS
>>933
マスコミから持ち回りで谷の部下を出してるみたいだよ
939: 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)12:46 ID:+MR9g02dO携(1) AAS
テレビもマスコミも公務員改革叩きまくって足引っ張りまくりｗ
940: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)12:47 ID:IY/IdHlw0(1) AAS
ユダヤ教徒だしこいつ
941: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)12:48 ID:yrIgGbn6O携(1) AAS
アホな公務員は首にしちゃえよ
942(2): 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)12:48 ID:kainmpWz0(30/33) AAS
>>934
＞官僚が日本の発展に貢献したことなど皆無と言っていいからね。
総理大臣が3年で3人代わるんだから、官僚がしっかりしていなければ
まともな行政なんかできなくなるよ。
943: 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)12:49 ID:OaaJ36TdO携(1) AAS
痛みを伴う小泉(チロ)改革
944(1): 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)12:49 ID:UDLuwz/yP(22/25) AAS
>>937
＞得票率２～３割で通った世襲議員なんて、国民の７割以上は支持してねえよ
同じことを何度叫んでもムダです。
役人はその２～３割の信任さえも受けていないのですから。
＞それに弊害や危険性もあるのはわかるだろ？
役人の傍若無人な行いもその弊害のひとつです。
なんらの信任も受けていない役人に独立的権力を与えることは、その弊害を
さらに助長する行為です。
945(1): 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)12:50 ID:UAaedAnk0(2/3) AAS
国の運営に深く関わる官僚は優秀な人間が来るべき
で、社会貢献というお題目だけでは中々人が集まらないのもしょうがない
だから、高給取りでもしょうがないというのも分かる
ただ、天下りとか渡りがあるせいで要らない独立行政法人とかに、
湯水の如く税金が流れ込むのはどう考えてもまともじゃない
946: 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)12:51 ID:4l/0ByKm0(3/3) AAS
国所管法人に２４６億円支出 橋下知事、見直し指示
http://www.sankei-kansai.com/2009/02/04/20090204-006024.html
橋下って根性あるなここまで官僚に喧嘩売る奴も珍しい
947: 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)12:52 ID:WW19ze22O携(4/5) AAS
>>942
＞官僚がしっかりしていなければ
＞まともな行政なんかできなくなるよ。
はい。今の官僚は無能だから、現実にまともな行政ができていませんね。
948(1): 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)12:53 ID:KgNFEzIa0(13/14) AAS
まぁね、抜群に切れるよ。
あのトシになっても瞬時に完成された論説文が作成されちゃうんだから、かなわない。
あったま良さそうな顔しとる。
司法なんて楽勝すぎるんだろうなあ。
その頭脳だけ俺に置いて死んでくれと思うほどだ。
あんなバケモノみたいな連中を相手どり、喧嘩できる政治家がいるのだろうか。
本当に喧嘩して、フォローしてもらえなくなったら、
とてもじゃないが政権なんて担当できないのではないか。
すっかり弱気になった俺の結論としては、
「むりに喧嘩しなくていいよ？」
949(2): 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)12:54 ID:oWaiV01W0(4/4) AAS
>>945
直に報酬として払うと、「お前らもらいすぎだ！税金だぞ！そんなに大したことしてないだろ！」
って言われるからね、だからそういう無駄なシステムこさえて迂回して誤魔化す必要がでてきた
公務員なんだから奉仕の精神で～なんてそれこそ夢の話だ、目の前にニンジンぶら下げた方が効率がいい
950: 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)12:54 ID:UDLuwz/yP(23/25) AAS
>>930
罷免できるように法律を改正すればいい。
951(1): 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)12:54 ID:kainmpWz0(31/33) AAS
>>944
２～３割の信任しか受けていない世襲議員が日本をメチャメチャにするより、
能力主義で選抜された官僚にきちんと政策運営をやってもらいたいね。
それに議院内閣制で、元々官僚は政治がコントロールしているだろ。
952: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)12:54 ID:67h38gZe0(8/10) AAS
谷人事院総裁は部落民だ。
谷人事院総裁は部落民だ。
谷人事院総裁は部落民だ。
谷人事院総裁は部落民だ。
谷人事院総裁は部落民だ。
953(1): 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)12:55 ID:3GQ+gOGr0(3/4) AAS
>>948
フォローしなくなれば首にすりゃいいだろ。
公務員法なんて撤廃すりゃいいんだよ。
役人ごときが何様のつもりだ？
954: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)12:55 ID:WiNEgtyW0(4/4) AAS
>>942
外務省とか厚労省とか農水省とかとてもまともな行政してるようにはみえません。
ひょっとしてあれでまともなつもりなの？
955: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)12:57 ID:4HxhCwB70(1/3) AAS
メディアと民主党かかえこんで、抵抗しても国民が許さないよ
956: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)12:59 ID:49HdCBXu0(1) AAS
田原の言ってた安倍は官僚を敵にしたから、官僚と大手マスコミに潰された
というのは本当だったんだね
957: 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)12:59 ID:UAaedAnk0(3/3) AAS
>>949
でも、結局天下りとか渡りのせいで余計に金がかかってるわけなんだよな。
あなたの言う無駄なシステムで誤魔化すはずが、
無駄なシステムの方がでかくなってそれを維持する金がかかりすぎてる
もし高給にしたら批判があるというのも、
国民が納得するような仕事を官僚がしていないせいか、
国民がイメージだけでとりあえず叩けばいいと思ってるせいか。
どっちもだろうな
958: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)12:59 ID:4HxhCwB70(2/3) AAS
公務員の給料は国民の税金でまかなわれてる
赤字財政なのにいつまでも公務員だけが甘い汁すって、民間よ高い給料なんてもらえるわけないだろ
これからは仕事にみあった給料を国民が決めるから
959: 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)13:00 ID:bkAr4OyL0(1/2) AAS
>>521
民間企業には競争があるからそういう部分にまで気を遣う。
って、たいしたことないけどな。学歴で少し差が付くくらい。
だから、公務員は特段優秀でなくても実直であればいい。
公務員に競争はそぐわないんだろ？
それでも不安なら、トップのほんの少しの人数だけ破格の待遇にすればいいだけのこと。
960: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:00 ID:KgNFEzIa0(14/14) AAS
>>953
まぁ、、、癪に障るんだけどね。
しかし予算委の頼りなさを見たら、非常に心細くなったのは事実。
色々むりあるかもしれん。
961: 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)13:00 ID:WW19ze22O携(5/5) AAS
>>949
現在の状況は、そのニンジンをぶら下げる役割も馬に任せてしまっている状態で、
馬は自分でニンジンを大量に買い込んで、すき放題に食い散らかしている。
962(1): 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)13:02 ID:UDLuwz/yP(24/25) AAS
>>951
それは民主主義ではありませんね。
憲法を改正してからにしてください。
国民の信任をまったく受けていない無能な役人に日本をメチャメチャにするより、
２～３割でもいいから、国民から信任を受けている政治家にきちんと政策運営をやってもらいたいね。
役人は単なる事務処理屋でいい。
963: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:03 ID:4HxhCwB70(3/3) AAS
今まで公務員は責任はとらないで美味しいとこりだったけど
これからは民間なみに責任もとらせるようにして
背任行為をしたら首にすればいいだけ
実直、冗談でもそんなこというな
964: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:03 ID:lG0kX95w0(19/20) AAS
厄人の好き放題で
毎年１２兆円の天下り経費
965: 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)13:06 ID:bkAr4OyL0(2/2) AAS
>>794
日本の国会は５５年体制時代からただのお飾り。
実質は審議が始まる前に終わっていて、格好付けているだけなんだ。
だから国対なんてあるんだし、やるきなさそうな人たちが居眠りしているのも
そういう理由なの。
966(1): 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:07 ID:67h38gZe0(9/10) AAS
谷人事院総裁は部落民だ。
谷人事院総裁は部落民だ。
谷人事院総裁は部落民だ。
谷人事院総裁は部落民だ。
谷人事院総裁は部落民だ。
967(3): 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:07 ID:kainmpWz0(32/33) AAS
>>962
＞２～３割でもいいから、国民から信任を受けている政治家にきちんと政策運営をやってもらいたいね。
法律も読めないタレント議員等に政策なんて無理。
東みたいに大学入り直して政策の勉強したならともかく、
そんなやつは小数派だし、高卒のプロレスラー議員に何ができるんだよ。
968: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:07 ID:69Eu1Gx70(1) AAS
燻り出された害虫だな。
969: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:09 ID:/RN+pwQT0(1) AAS
>>966
部落と言えば怖がるやつ出てくるからそういってるんやろ
街道か？ｗ で猫の首人事院の前に置くかｗ
970(1): 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)13:10 ID:UDLuwz/yP(25/25) AAS
>>967
民主主義憲法下では、民主的な信任を得ていない官僚に政治を任せるなんて無理。
そんなに有能なら立候補すればいい。
それで有権者に振り向いてもらえないなら、それは無能だから。
テストの成績は事務処理には役立つが、判断には役立たない。
971: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:10 ID:3GQ+gOGr0(4/4) AAS
害虫は駆除しないとなぁ
972: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:13 ID:UtdXIgad0(1) AAS
本日の朝日新聞政治面より
人事院総裁 民主、追及及び腰「わたり」同意人事あだに
>谷氏は旧郵政省の事務次官を退官後、財団法人・郵便貯金振興会理事長や所管の
>通信衛星会社会長を歴任。「わたり」の典型だが、民主党は昨年３月、
>人事院総裁の谷氏を人事官に再任する政府の人事案に賛成した。民主党が
>反対なら野党多数の参院で否決され、谷氏続投はなかった。
予算や油補給など、国民生活や外交に直結する重要法案は、政争の具にして
自民党潰しに使おうとするのに、こういう法案なら、さっと通すわけだ。
最近、内閣支持率の低下を受けて、官僚が民主党にご機嫌伺いに通っている
そうだが、民主党は自民党よりずっと無知で御しやすいから、
民主党が政権とれば、官僚の天下は間違いなしだね。
973: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:13 ID:kainmpWz0(33/33) AAS
>>970
日本は議院内閣制で最終的には政治が決断しているんだが？
官僚が政策立案しても、採用するか否認するか決めるのは政治家。
大戦略を立て、官僚に支持して具体的政策を作らせるのも政治家。
それに立候補したら政治活動や権力闘争に時間を取られて
政策の勉強に時間的に集中できなくなるだろ。
そのためにも政治から局外中立の官僚機構は必要なの。
974: 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)13:15 ID:Dqpu+GsC0(16/18) AAS
>>967
言ってる事は理解できるがそれは民主主義を根本から否定してるぞｗ
俺ら国民がまともな候補を選ばなきゃいけないし、そして選ばれた議員はきちんと国のためにつくさなければいけない。
そういうまともな議会制民主主義にもどせって話だ。
官僚が己の立場を守るために弄した策によって法律も難解になってるだけだろｗ
もっと単純明快にすりゃいいんだよｗ
官僚は確かに有能なのかもしれないがそれを保身にしか使ってない。それを変える事ができんのなら官僚に任せちゃおけない
ってことだよ(´･ω･)
975: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:15 ID:B7bqwfww0(1/3) AAS
ラスボス＝麻生
真ラスボス＝官僚
976: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:17 ID:OaoPMAwl0(1) AAS
谷総裁は勝手な論理で馬鹿なことを言っている。マスコミも政治家は批判するが、防衛官僚以外は批判しないのはおかしい。。渡りの権化が勝手にほざいているだけだ。総理大臣や国会議員は国民の代表である。
人事院総裁は単なる役人の成り上がりだ。
977: 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)13:17 ID:4x1NTv940(2/2) AAS
結局、今天下りのシステムを守ってる人間は、別にそこに社会的意義があるから守ってるんじゃない
単に継承される利権を、自分の代で潰したくないだけの話だ
金銭的利益とは別に、腐ったエリート意識がそうさせる
官僚がその能力を国家への貢献に使うならば、いくらでも高給を取れば良い
で、天下り維持はどのあたりが国家への貢献なんよ
足引っ張ってるのに金下さいってのは、どこで通用する話なんだ？
978: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:19 ID:aG3Na1wK0(1) AAS
>>総裁を含む人事官３人は弾劾裁判でなければ罷免されず、閣僚の意向を気にする必要はない。
本来は、政治家の私欲による意向を排除する為の制度だろうが、
人事官が腐っていれば、逆効果だな。
979(1): 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:22 ID:4wy5RPuPO携(1) AAS
因縁つけて隠居に追い込め
980(1): 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:23 ID:0/rXBcbO0(2/2) AAS
たったの２，３年で数千万出す制度さえなくなりゃいいんだろ？退職金無しならｂ
981: 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)13:24 ID:n81doxZ00(1) AAS
>>980
同感
天下り法人は退職金支給禁止とかにすりゃいいのに
せめて総収入の５割以上を国からの補助に頼るところは禁止とか
982: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:25 ID:CZBqG2Em0(1/2) AAS
ダニは日向送りにせよ
983: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:25 ID:GLbTQzDw0(1) AAS
官僚が独立的な存在を主張してきたからこそ、天下りし放題で国民の血税を
湯水のごとく使ってきたわけだ。
今こそ、この構造をぶち壊さなければ、今までと何も変わらない。
そして一刻も早く、不必要な天下り先法人を廃止するべき！
984: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:26 ID:w3FSISWKQ(1/2) AAS
これ、麻生が弾劾裁判を決断したら、民主はどんな反応するか楽しみ。
やっちまえｗｗｗｗ
985: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:26 ID:9HKDevQJ0(4/4) AAS
>>967
大学なんてロクなもんじゃないだろｗ
俺は中卒がダメで博士が良いとか思わないね
986: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:27 ID:lG0kX95w0(20/20) AAS
＞弾劾裁判
政治の下で働けない谷は、公務員法違反だな
さっさと弾劾してやれば面白い
987: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:28 ID:O6Ngjtxk0(1/2) AAS
＞われわれを総務省や財務省などと同列にしないでほしい
総務省や財務省は腐っても、国民の為に仕事をしてる。
人事院なんて国民になんの関係もないし、必要もない。
つまり税金を食い物にしてるだけのクズが人事院。
こんな屑組織は必要ないので今すぐ潰して、全員死んでください。
988: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:28 ID:B7bqwfww0(2/3) AAS
>>979
>そして一刻も早く、不必要な天下り先法人を廃止するべき！
もはやむり 動脈に出来たコブみたいなもの 無理矢理はがすと死亡する
もうだれが政権とってもムリ 政権交代した瞬間に官僚を収監するぐらいしないと
結局新政権もこいつらにツブされる 日本はリセットしかない
地震 クーデター てぽどん なんでもいいや
989: 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)13:29 ID:FlFj4sn90(1/3) AAS
AA省
990: 名無しさん＠九周年 [sage] 2009/02/04(水)13:31 ID:Dqpu+GsC0(17/18) AAS
長妻の後に韓ｷﾀｺﾚｗ
一気にグダグダになりそう(´･ω･)
991: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:31 ID:8PODlGR80(5/5) AAS
さすがミスターだな。
『私は人事院を引退いたしますが、我が官僚機構は永遠に不滅です。』
とか言いそうだwww
992: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:31 ID:FlFj4sn90(2/3) AAS
【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★３
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993: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:32 ID:CZBqG2Em0(2/2) AAS
ダニー相殺の現住所 まぁだ～？
994: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:32 ID:67h38gZe0(10/10) AAS
MYEq4U4uO
995: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:32 ID:Zm5tNiKQO携(1) AAS
退職金も時給も労働基準法下限で設定してやれば良い。
996: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:33 ID:w3FSISWKQ(2/2) AAS
国家公務員、特にキャリアは、実際にはおれら庶民よりはるかに先を見据え、よく働いてると思う。特に地方公務員とは雲泥の差だ。
だから、個人的には天下りや渡りへの世間の反応はむしろ異常におもう。
しかしこの谷ってヤツだけは別だな。
さっさと弾劾裁判に持ち込めって。
997: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:34 ID:O6Ngjtxk0(2/2) AAS
kainmpWz0
君は一生懸命勉強してそこそこの大学を出てそこそこの役所に入って頑張ってるんだね。
しかし君が言うような優秀な公務員が今のダメ日本を作ってきたんだろ。
ねぇ？現実を見ないで優秀な人材を集めるなんて戯れ言は始まらないよ。もっと現実を見て。公務員の方
ばっかり向いてると、国民から取り残されちゃうぞ。
998: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:34 ID:FlFj4sn90(3/3) AAS
会計検査院＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人事院
人事院が内閣と対等になれる根拠などない
会計検査院とは格が違う
衆参同意人事で所信聴取を要するのは
会計検査院 院長 検査官
人事院 総裁 人事官
日本銀行 総裁 副総裁
公正取引委員会 委員長
公正取引委員会委員長以外は内閣が任命する。
こうやって人事院の格上げを工作し
あたかも会計検査院と同格さらには格上であるかのように装っている
（会計検査院の劣化も官僚は当然目論んでいる）
内閣に文句が言えるのは
国会、裁判所、そして会計検査院である。
官僚支配の人事院が内閣に楯突くのは
とんでもない勘違いであり、奢りですむものではない
会計検査院は内閣だけではなく
国会、裁判所にも介入できる異例な機関である
であるから、本来であれば東京地検以上の
エリート中のエリートを別枠で採用するべきなのである
しかし、官僚国家による支配により弱体化が謀られ
現状は国Ⅰ試験からの採用
格としては財務省以下に追いやり
国民の目を誤魔化すことに成功している
その逆パターンが人事院である
999: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:35 ID:B7bqwfww0(3/3) AAS
国民など関係ありません
何をやっても怒らないんだからwww
1000: 名無しさん＠九周年 [] 2009/02/04(水)13:36 ID:Dqpu+GsC0(18/18) AAS
1000なら官僚は全員首(´･ω･)
1001: １００１ [] Over 1000 Thread AAS
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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