[過去ﾛｸﾞ] カラオケパブごまちゃんオーナー殺害事件 13 (1002ﾚｽ)
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35(3): [sage] 2022/10/06(木)15:59 ID:8cXwqkxJ(9/24) AAS
>>33
ヒロシが店を離れた隙に誰かが店を訪れてたとしてもヒロシにはわからないから、
開いてるはずの扉が開いてなくて2回ノックしたとしても中でお取り込み中と判断して連絡も控えしばらく待ってから帰宅したことに何の不思議もないという話だけど
カメラをくまなくチェックしたから誰も訪れるわけがないというのは検察の主張だけどそれはとりあえず置いておいての話
36: [] 2022/10/06(木)16:05 ID:eO3U6LbZ(1) AAS
ひろしは懲役何年くらいなんだ？
無期とかあるのか？
37(1): [sage] 2022/10/06(木)16:08 ID:Tp5HoTGq(3/7) AAS
>>35
血痕が着いたのはいつかな？はい論破
38: [sage] 2022/10/06(木)16:10 ID:Tp5HoTGq(4/7) AAS
>>32
それは弁護士が証明せんといかんね 無理だからなんも弁護できとらんのだよ お前もなw
39(1): [sage] 2022/10/06(木)16:34 ID:tpc2b/Np(1/2) AAS
>>35
営業中にも閉店後にも深夜にも明け方にもしょーもない自己満足LINEや鬼電をするような被告が何故この日に限ってお取り込みに配慮したのでしょうか？
40(3): [sage] 2022/10/06(木)16:41 ID:8cXwqkxJ(10/24) AAS
>>37
翌日入口マットを踏んだときかそれ以前じゃね
出血するほどの外傷がなかったというのは当時の報道から変わってないだろうけど例えばプライベートでドラキュラごっこしてたら普通に付くもんな
考えてみれば4日前に被害者とデートした人間に対して無茶な嫌疑だよ
41: [sage] 2022/10/06(木)16:46 ID:8cXwqkxJ(11/24) AAS
>>39
鬼電は3月以来してないんじゃね
〜〜だから出たくなかったと言われてありがとねと和解してなかった？
42(1): [sage] 2022/10/06(木)16:50 ID:Tp5HoTGq(5/7) AAS
>>40
上着になんでつくんだよ
いちいち言わすな ボンクラ
43: [sage] 2022/10/06(木)16:52 ID:8cXwqkxJ(12/24) AAS
>>42
ヒロシもちょうど昨日検察にそう言ってたらしいけど
44(1): [sage] 2022/10/06(木)16:54 ID:tpc2b/Np(2/2) AAS
ありがとねなんてやりとりあった？
1回掛けて出なかったらもう掛けて来んなやと言われてじゃあ2回にするわみたいに噛み合ってない会話だったような
相手の都合も考えない明け方LINEは続けてたんだからお取り込みかも知れなくてもお構いなしにLINEするだろうに
どうでもいい天気の報告より大事な指輪の話のほうがLINEはしやすいだろｗ
45(1): [sage] 2022/10/06(木)17:06 ID:Tp5HoTGq(6/7) AAS
>>40
お前は飲みに行ってこい
客の誕生日に同伴するのはデートとは言わん アホw
46(2): [sage] 2022/10/06(木)17:12 ID:8cXwqkxJ(13/24) AAS
>>44
1年前に2月でやめたという数少ない(本当に少ない)ヒロシストーカー説の証言者の一人であるところの元従業員もそんなこと言ってたな
「来ないでと言っても来るんだ」
「精神的に疲れる」
と相談されたというその元従業員は被害者が誰かに贈られたピアスを見てヒロシが異様に気にしていたと言っていたけど好きなら当然だし上の相談も例えば語尾にハートマーク付けると話が変わってくるからな
その後文春の取材に応じた二人をよく知る元同僚がそんなの知らんがなと発言したところから冤罪説も一気に盛り上がった記憶
47(1): [sage] 2022/10/06(木)17:18 ID:+bTLyNQX(1) AAS
>>46
ハートマークついてたらその人のことが好きとか思っちゃうタイプかｗ
お前人生で女との接点ゼロだろ？たまにいるよそういう人ｗ
48: [sage] 2022/10/06(木)17:22 ID:8cXwqkxJ(14/24) AAS
>>45
ブラッディマリーにちょっと本物垂らしてみようか🧛とかそんな感じで血が騒いだのかもしれないし
49: [sage] 2022/10/06(木)17:39 ID:8cXwqkxJ(15/24) AAS
>>47
エスパーかよ
上にほ上がいるようで件のピアスをテレビで見て被害者と将来を約束されていたと思い込んで名乗り出た贈り主もいたな
妄想は楽しいし誰にも邪魔される筋合いはないけど
50(2): [] 2022/10/06(木)19:00 ID:2CUTZOzs(1/4) AAS
>>46
厳密にはその2月でやめた従業員の話は証言でなく、報道機関によるインタビュー記事で在阪テレビ局数社で放映されてました。あくまで裁判の証人尋問ではその人は出廷していないし出廷し尋問を受けた他の2人の従業員はそのような証言はおろか被害者と被告の関係はいたって温和であったと証言しています
51(1): [sage] 2022/10/06(木)19:19 ID:iArCYcq1(2/4) AAS
>>50
関係はいたって温和であったと証言があったら殺しても許されるとでも思ってんの？
52(2): [] 2022/10/06(木)19:23 ID:2CUTZOzs(2/4) AAS
>>35
証人尋問の証言だとくまなくカメラチェックはしていない
・1F8Fカメラの調査期間:事件日16時から翌01時の9時間
・裁判官か弁護人からか忘れたけどカメラは他になかったのかの質問に
検察とその場で協議し、なかったと証言。これはまゆおさんの大作ビデオで他の階（全階ではない、5Fはない）にも設置されているのが確認されている。府警は監視カメラサービス会社のカメラだけ調査し各店が独自設置の店外フロアカメラは確認してないのだろう。よってくまなく調査した訳ではないと考えていいと思う
53: [] 2022/10/06(木)19:26 ID:2CUTZOzs(3/4) AAS
>>51
戦争の戦闘以外はしてはダメ、大原則。
54(2): [sage] 2022/10/06(木)20:07 ID:8cXwqkxJ(16/24) AAS
>>50
ごめんちょっと書きすぎたけど知らんがなという言い方ではなく私は聞いてないぐらいの感じだったかな
今回あのライン見て正直これはひどいと思ったし見方によって印象変わるぐらいに留めておいたほうがいいかも
ヒロシにライバルがいたとすれば周囲もある程度敵味方に別れるのは仕方ないだろうし
まゆ太郎とヒロシも感情ぶつけてるのはたしかだけど結果を知らない段階で他人がどう判断するかというと非常に難しい
55: [sage] 2022/10/06(木)20:16 ID:Tp5HoTGq(7/7) AAS
>>54
まぁヒロシ本人が死刑を望んでる時点で犯人確定
56(2): [sage] 2022/10/06(木)20:55 ID:K26gTy4V(1) AAS
被告と被告兄の仲はどうなんだろ？
兄のが優秀とか比較されて育ってたら検察を批判するのは兄へのコンプの裏返しかも
57(2): [] 2022/10/06(木)21:40 ID:2CUTZOzs(4/4) AAS
>>54
これは失礼しました
あなた様のレスをこちらのミスでよく理解せずに返してました。気を悪くしてるようならお詫びします。
さてこれらの被害者と被告のやり取りは解釈は多様でいいでしょう。少し厄介なのは文春のフリーランスの方もどうやら以前より被害者に特別な感情がある様子で被告にライバル意識があることは否定できず、仰るようにかなり割り引いて考える必要があるでしょう
58: [sage] 2022/10/06(木)22:06 ID:8cXwqkxJ(17/24) AAS
>>57
いえこちらのミスですが
59: [sage] 2022/10/06(木)22:13 ID:8cXwqkxJ(18/24) AAS
>>52
https://www.ip-soken.com/case/794.html
いちおうおさらいだとこれに載ってる1階・中2階・8階の3台と1階看板脇の天井についてる計4台でビルへの入退場者を完全にチェックできるという触れ込み
過去スレで話題になったのが中2階の監視カメラで1階喫茶店のロフトからビル内に入れるであろう扉の前に設置されてるんだけど動画だとどうも扉の開閉が映るか微妙な位置にあるんだよな
もっとも事件当時はどうだったのかわからないし手で簡単に動かせそうな位置にあるけど
かつ角度的に下方向を向いてるので結果的にビルの透明の壁の外の隣の薬屋の屋根が映ってるみたいなんだけど上階からはカメラに映らずこの扉に入れたんじゃないの？
2回目の公判で取り上げられて不可能と判断されたみたいだけどいまいちどこを見てるんだという内容だったし証言した警官が死角はあると言ってたらしいから本当に不可能なのか気になるね
60: [sage] 2022/10/06(木)22:24 ID:8cXwqkxJ(19/24) AAS
このカメラは泥酔客の排尿対策ということだけど事件当時にここをズンズン通過していったヒロシと同様アル中の目に留まるわけがないので単なる嫌がらせ対策では
この扉の中には管理室か居宅があるんじゃないの？
いくら裏天満が近くにあるからって翼を生やした獣人が窓から飛来しながら排泄するほどのナイトメアワールドとも思えないし少なくともマツキヨの屋根を映すために設置したんじゃないと思うけど
61(2): [sage] 2022/10/06(木)22:32 ID:8cXwqkxJ(20/24) AAS
ビルオーナーも地域防犯に貢献した過去があって警察からの信頼も厚いのかもしれないけど緊急事態とはいえ勝手に解錠するのはいまいち管理体制に難ありだと思うしこの扉ももっとよく調べるべきでは
映像がどこに記録されるのかはわからないけどビル内であれば第三者に見られる可能性があって犯人にカメラの死角が知られたかもしれないし
62: [sage] 2022/10/06(木)22:35 ID:bItPqdts(1) AAS
>>61
まぁヒロシ本人が死刑を望んでる時点で犯人
63: [sage] 2022/10/06(木)22:47 ID:8cXwqkxJ(21/24) AAS
希望のホシとはならないのか…
64: [sage] 2022/10/06(木)22:52 ID:8cXwqkxJ(22/24) AAS
そういやまゆ太郎が亡くなってた12日か13日の21時にゆるふわなる面接者が来たはずだけどカメラに映ってたのかな
まゆ太郎をオーナーと呼んでたからタウンワークで応募したんじゃないだろうに紹介にしてはわざわざ垢作って悪口書くだろうかというところで隠蔽工作疑惑も出てたけど正体が気になる
65: [sage] 2022/10/06(木)23:04 ID:tGI8Qn6B(1) AAS
冤罪事件は被告が裁判中に無罪を主張する
ヒロシは裁判中に死刑にしてくれと主張した
他人の罪を被るとしても死刑にしてくれとは言わん
暗に罪を認めてるわけ
66: [sage] 2022/10/06(木)23:06 ID:iArCYcq1(3/4) AAS
そもそもなんだけど弁護人が反論材料を何も用意していない時点で(現実の)外部からの侵入やビル内に他の人物がいた可能性は無いに等しいんじゃないの？
外部からの侵入があったんじゃないのか？ エレベーターに乗っていたのは被告人ではなく他人ではないのか？ 当日のビル内に他の人物がいたんじゃないのか？
そういうニュアンスの反論はするけど裁判所から許可もらって当該ビル内の自分たちが思う侵入可能箇所の画像や動画を撮影してたり図面でココ！と示すような感じすらなかったし
質問チョロチョロっとして終わり
67: [sage] 2022/10/06(木)23:26 ID:8cXwqkxJ(23/24) AAS
犯行動機…被害者ごと人権を蹂躙しまくった末の酷い組織的風評被害による捏造
状況証拠…全く論外な場所を指差して予定調和な議論
物的証拠…情報開示されてないので意見を言えないと検視官が逆ギレ
せめて全国から冷笑を浴びせるしかない
68: [sage] 2022/10/06(木)23:31 ID:xZYbam7S(1) AAS
無かったことを証明するのは悪魔の証明と呼ばれる不可能なこと
なので他に侵入者がいなかったことを推定はできても断定は出来ない
擁護派が他に侵入者がいた可能性を主張するのであればその侵入方法や侵入形跡を証明すればいいだけの話
69: [sage] 2022/10/06(木)23:42 ID:8cXwqkxJ(24/24) AAS
まあ一番強いのはやはり物的証拠かも
犯行方法から考えて犯行推定時刻に着てた衣服から返り血がほぼ出ないということから犯行を証明するのは不可能となれば他の2つも自然と決まるだろ
ここまで酷いと大阪では司法を一切相手にしないというヒロシの方法が最善ということになるが
70(3): [sage] 2022/10/06(木)23:55 ID:iArCYcq1(4/4) AAS
>>56
あくまでも想像だけどあまり仲良くは無いと思う
兄弟の信頼関係がちゃんと成り立ってたらこの裁判でこんな争い方してないんじゃないかな？
昨日の発言も 捜査の方法が杜撰 証人に答え見せ過ぎ 裁判用の資料が見にくい 画像の使い回しが多い サンプルは世界中のを用意しろ レイアウトが悪い 目次を付けろ 等々
挙げ句の果てには 私ならこうするだの何だのあーだこーだ語りだして 傍聴席から小声で「お前が言うな」と野次が飛んでた位だし
71: [sage] 2022/10/07(金)00:03 ID:jseP832t(1/7) AAS
>>70
なるほど それだけでヒロシの異常性格を顕著に表してるね
そりゃ惨殺するわ
72: [] 2022/10/07(金)00:10 ID:20E9qLGS(1/3) AAS
>>56
まあ兄弟の縁は事件前から切れてるらしいよ。
兄自体も検察の時
和歌山地検や徳島地検大阪地検で
色々問題起こしてるからなー
最後は京都で平検事やってやめて
今は滋賀県大○市の公証人役場で公証人と
しているよー
たけしさん。
73: [] 2022/10/07(金)00:17 ID:20E9qLGS(2/3) AAS
>>57
スポーツライターの人やろ？
あの人は結構まゆたろうの周りから嫌われてるよ。笑
まゆたろうどうこうじゃなくて
女の子好きなん酔ったら分かるし
気持ち悪いって陰で言われてる。笑
この記事取材でもデリカシーないから
取材対象？の人と事件の後に言い合いしたらしい。
まゆお兄さんかな？割と周りの人に優しいって聞くけど、この前めっちゃ怒ってた。笑笑
74(1): [] 2022/10/07(金)03:24 ID:20E9qLGS(3/3) AAS
文春の人やろ？
そいやこれがこれなん？
https://blog.goo.ne.jp/wind-dust/e/e009ed2a65b43db2b72a3b4867a1f03a
75: [sage] 2022/10/07(金)07:35 ID:d2YviUk7(1) AAS
あのライターも店外デートしたんだっけ
思い入れたっぷりの記事キモかった
76(1): [sage] 2022/10/07(金)09:56 ID:Md07yG76(1/4) AAS
>>40
＞出血するほどの外傷がなかったというのは当時の報道から変わってないだろうけど
そんな報道あった？失血死やで。血の海やろ
77(1): [sage] 2022/10/07(金)09:58 ID:Md07yG76(2/4) AAS
確かにあの記事はジャーナリズムから掛け離れてる。
78: [sage] 2022/10/07(金)11:44 ID:puxAmX+L(1/7) AAS
>>76
犯人でないのなら容疑者の衣服に血痕が付着しているはずがないという合理的理由でたしかに報道されてたから検視官が調べたんじゃないかな
ただ仮にそうした傷が凶器の傷の下にあったとしても分かりにくいと思うし例えば従業員がトイレに入ってる隙に、
そうしてその傷口を見せると彼は目を剥いてまるでお腹を空かせた子猫のように顔全体を押し付けてきました。
「ああっ、まゆ。おいしいよ。まるでドラキュラになったみたいだ、ギャー！」
みたいなことがなかったとも限らないのにもかかわらず当時の報道からはまったくそんな雰囲気は伝わってこなかったからな
そう考えると傷の順番を検視官に質問してた国選弁護人も結構いいとこ突いてるのかも
79: [sage] 2022/10/07(金)11:46 ID:puxAmX+L(2/7) AAS
4日前のデートの際にも信頼のおける店主が睨みを利かせるカウンターでそんなことが起こるとは考えられないから合理的に矛盾しているとか法廷で議論されてたのかな？
その後半同棲彼氏の待つ自宅へそそくさと帰ったところまでタイムラインを作成してくれないと近代プロレスファンは納得しないと思うけど正直読むのは疲れるかも
デートも1日だけじゃないっぽいし
80: [sage] 2022/10/07(金)11:50 ID:puxAmX+L(3/7) AAS
>>77
でもあれ文春の年間ランキングで部門別(微妙)一位とかじゃなかったけ
今まで気にも止めなかったけど文春って文藝春秋社発行らしいからああしたポエムっぽい要領を得ない文体がファンの想像力を掻き立ててウケがいいのかも
81: [sage] 2022/10/07(金)12:26 ID:puxAmX+L(4/7) AAS
>>74
2chｽﾚ:news2
過去スレではこのへんか
いちおう今回の件には週刊ポストだったかで証拠が全てを導くと思いますとか簡潔にコメント寄せてた記憶
82: [sage] 2022/10/07(金)12:36 ID:puxAmX+L(5/7) AAS
ちょっと気になったけど>>5のやきうネタは前々スレ最後からの思いつきなんで自分に関してはライター関係とかそういうんではないです
プロが金も得られず駄文を書き連ねるわけもないだろうし
前スレとか傍聴人をウォチしてレポした人にあたりをつけてる人いたけど書いてくれなくなるかもしれないのであまりよくないと思う
83: [] 2022/10/07(金)13:00 ID:tafyw8C3(1) AAS
被告のお兄さん元検事ってマジですか
そんな報道有った？
知らなかった
84(3): [sage] 2022/10/07(金)13:11 ID:NWOL1KMw(1) AAS
ポストセブンより
https://www.news-postseven.com/archives/20211228_1716724.html/3
私は11月のある日、宮本被告の兄を訪ねた。宮本被告の兄は元検事である。
法曹関係者であった彼に、弟の裁判の行方について訊ねた。
「すべては証拠品が結論を導くと思います」
85: [sage] 2022/10/07(金)14:07 ID:Md07yG76(3/4) AAS
>>84
検察官の弟が痴情のもつれで殺人犯とかみっともないったらありゃしない
86: [sage] 2022/10/07(金)14:44 ID:jseP832t(2/7) AAS
>>84
プロならではの反応だわな
状況証拠でここまで真っ黒な事件も珍しい コロナで閉めてる店が多く、人の出入りが絞られさらに証言者の従業員まで居たら言い訳は不可能だ おまけに被害者の血痕まで出たら完全終了
87: [sage] 2022/10/07(金)14:54 ID:Md07yG76(4/4) AAS
あー検察側に批判的なのは兄貴がいるからか。どこまでも勝手な奴やで。ホンマ
88: [sage] 2022/10/07(金)15:34 ID:k84uVNdp(1) AAS
自分本位で相手の都合や感情を考えないから嫌われて当たり前なのに、
しつこくLINEや電話をして、それは相手が悪いから仕方なくやってるとか、
他の男と比較して自分が少しでも冷遇されてると思ったら文句言いまくったりとか、最低だわ
そして逆恨みしまくって殺害するだけでなく殺害前に殴打したりもしていて、
マジでこいつ人として最低最悪な奴だから死刑にして欲しい
89(1): [] 2022/10/07(金)15:35 ID:TWq7ayM2(1) AAS
ゆうすけさんの色々反社の外若とかグレーとか話聞くし話もしたけど
すくなくとも今は周りに優しい人やなー思う
まゆさんの話してくれて
まゆさんの事優しい人やって
それがあるのは支えてくれた人が優しいからまゆさん優しいねんて
その物言いがまゆさんと一緒やから尚更
やから真犯人とか冤罪とかやめて欲しいです。
お兄さん知らんけど
男前やしかっこいいけど
生前のまゆさんと重なる。笑
もうお母さんとかお父さんとかお兄さん苦しめないでやってあげてくださいね。
90: [sage] 2022/10/07(金)16:56 ID:H5t5DUAr(1) AAS
>>84
早速ありがとー！
91: [sage] 2022/10/07(金)18:05 ID:HIE8Efbe(1) AAS
>>89
それは被害者兄の話？
方言きつい上に主語が欠けてるし誰に宛てた文なのか分かりにくいね
92(1): [sage] 2022/10/07(金)19:07 ID:puxAmX+L(6/7) AAS
https://matomedane.jp/page/79399
このゆるふわさんの投稿もまゆ太郎と知り合いっぽいということともう会う必要ないかのような書き方とを併せて考えると見ようによっては裏ポエム感はんぱなくね
当日待ち合わせの知人より気になるんだけどちゃんと調べてんのかね
当日知人はなぜ証人喚問されるほど重要なのかわからんけどまゆ太郎が従業員と一緒に帰らなかったことに対する合理的説明とか？
もはやヒロシと逢い引きのほうが自然だと思うけどまゆ太郎のスマホから約束の履歴なり証拠出てきたのかな
93: [sage] 2022/10/07(金)19:18 ID:jseP832t(3/7) AAS
死刑が妥当だな
94(2): [sage] 2022/10/07(金)19:19 ID:puxAmX+L(7/7) AAS
まゆ兄は肉親ならではの情というのはもちろんあるんだろうけど報道を読む限りで疎遠だったからこそそのぶんまゆ太郎の近くにいた人間に感謝してるわけだよね
ヒロシもその一人だったとは思わないのかな
オレオレフィアンセとかに騙されてるんじゃないかと思うと心配なんだけど
95: [sage] 2022/10/07(金)19:38 ID:EW6y9Yx5(1) AAS
愛ゆえに人は苦しまねばならぬ！！
愛ゆえに人は悲しまねばならぬ！！
96: [sage] 2022/10/07(金)19:39 ID:jseP832t(4/7) AAS
被害者の周りで被害者の死を唯一なんとも思ってないのがヒロシ
97(2): [sage] 2022/10/07(金)20:14 ID:YqoeNN50(1/2) AAS
>>94
お前さ、ほんの少しでいいから遺族の気持ちにシンクロして書き込み控えろよゴミ
98(2): [sage] 2022/10/07(金)20:24 ID:jseP832t(5/7) AAS
>>94
ふざけた事ばかり言ってるとお前自身の人生も落ち目になるよ
もうなってるからヤケなんかなw
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