[過去ﾛｸﾞ] カラオケパブごまちゃんオーナー殺害事件 13 (1002ﾚｽ)
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875: [sage] 2022/10/19(水)22:27 ID:vLnddL2e(24/25) AAS
>>867
なにを証言するつもりだったのかいまいちわからん役どころだな
大事な用ならなんで探さなかったのかとなるし大した用じゃないなら電話に出んわとしか言うことないだろうし
まさか防犯カメラが付いて安全性の高いレディースマンションでまゆ太郎と半同棲してたかれぴ？
876(1): [] 2022/10/19(水)22:44 ID:zPu0DimO(21/21) AAS
>>871
オレはストーカーキチガイの気持ちは分からん
わかるのは同類だけだろう
877(2): [] 2022/10/19(水)22:49 ID:lcErqUnk(1/7) AAS
>>874
・動機 証人尋問従業員2名証言で、良好な関係、疑念あり
・指輪 皮膚片はフケでも可レベル、血痕なし
・布ガムテ 犯人が殴打後縛る必要性は？被告が持ち込んだ場合、包装の透明袋はどこ？
・追加アルミホイル携帯 携帯には指紋の言及なし。ジャケットフラップ内側微小血痕はもういいでしょ？
などなど、ビジネスしゅーす
証拠は出せば終わりではありませんよ
878(1): [sage] 2022/10/19(水)22:58 ID:vLnddL2e(25/25) AAS
>>876
そんなこと言わずに彼氏もいないし結婚願望もないの🥺
と水商売のお姉ちゃんに言われた場合次のデートでどうしたらよいのか教えて下さい師匠
879(1): [sage] 2022/10/19(水)22:59 ID:EjT3RqFo(10/11) AAS
>>877
だから？犯行時刻にビル内居たのはヒロシだけなんだよ それが動かぬ証拠
880(2): [] 2022/10/19(水)23:05 ID:lcErqUnk(2/7) AAS
>>871
思うに
その手のようなものを外ドアから聞いてたけど気にとめず帰ったんじゃないかな
後になれば痛恨の極みだよ、嫁娘達がいるとはいえ、鍵が掛かっていたがドアを蹴倒してでも店に入るべきで、彼女を助けられたかもしれない。自責の念。
「基本的には僕やないと思います。店には戻ってません。」の供述（逮捕当時）内容に合致する。
881(1): [sage] 2022/10/19(水)23:07 ID:EjT3RqFo(11/11) AAS
>>880
指紋も指輪も現場に残しといてアホ過ぎる仮説w
882: [] 2022/10/19(水)23:09 ID:lcErqUnk(3/7) AAS
>>879
それは証人尋問で証明されていない
なにに
883(1): [sage] 2022/10/19(水)23:12 ID:15bX8h4s(6/7) AAS
>>866
>>873
証人尋問で言及されてなかった１人か２人は２１時０９分までにビルから出てれば問題ない訳で
その内の１人は２０時ごろに５階まで行って看板出てなかったから帰った客だろうし
そういう詳細情報は裁判員に配られてる資料に書いてある事なんだけどね
今回の裁判で (黙秘しなかった１つの質問と答えは裁判員の心証がかなり悪い事は間違いない) よ
裁判員裁判って法廷内でやってる内容よりも別室での資料と照らし合わせての評議重視だから
884: [] 2022/10/19(水)23:13 ID:lcErqUnk(4/7) AAS
>>881
だれが残したのか？いろんなケース考えたら
店内WIFIカメラで店内詳細を外から見られるしな
885(1): [sage] 2022/10/19(水)23:16 ID:72IvQYa9(5/9) AAS
>>877
その時間に犯行可能で動機のある人が他にいないんだから何も難しい事もないのよｗ
886: [] 2022/10/19(水)23:20 ID:lcErqUnk(5/7) AAS
>>883
じゃ資料みたの？憶測？
あと20時ごろきた人って事件発覚時にインタビュー受けてたボッチャり黒マスクの人？あれは翌日の土曜日の話しだよ、たしかに紛らわしくて初期スレで議論になったよ
887(1): [] 2022/10/19(水)23:24 ID:lcErqUnk(6/7) AAS
>>885
いなくはないよ、調べてないだけかも
府警検察は裁判で言及なしだよ
888(1): [sage] 2022/10/19(水)23:25 ID:72IvQYa9(6/9) AAS
犯行の時間も絞り込まれていてその時にビル内にいてアリバイがなく、
なおかつ動機のある奴が怪しいなんて裁判員じゃなくてもすぐわかる事なのよｗ
検察はあと外部侵入の可能性潰すだけの簡単なお仕事
889(1): [sage] 2022/10/19(水)23:31 ID:72IvQYa9(7/9) AAS
>>887
ビル内にアリバイがなくて動機のある人間が他にいる？
妄想じゃないなら具体的に誰か言ってみろよｗ
890(1): [sage] 2022/10/19(水)23:41 ID:eRcgG0Pd(5/7) AAS
そんな込み入った話しなくても、やってないなら「私を死刑にしてください」なんて言うわけねーだろ
891(1): [] 2022/10/19(水)23:47 ID:lcErqUnk(7/7) AAS
>>889
883さんのレス読んだか？
証人尋問府警ビデオ調査証人の証言では5,6人（これまたアバウト）いて、4人は被害者、被告、店前客、及び証人のキャスト。
残りの1.2名は一切言及なし。
892(1): [sage] 2022/10/19(水)23:48 ID:72IvQYa9(8/9) AAS
ヒロシが指輪無くした日に店の前とかウロウロしていたヒロシに会わず
客やバイトの退店時間も分からないのにピンポイントで奇跡的に全てをすり抜けて店に侵入し
ヒロシの指紋付きのガムテを使い被害者殺してスマホ隠蔽し店を出るビル内にいた人物ｗ
そして偶然ヒロシの靴や服に血痕や指輪に皮膚ｗ
893: [sage] 2022/10/19(水)23:51 ID:72IvQYa9(9/9) AAS
>>891
具体的に動機があってアリバイのない人間がいなけりゃ何の問題もないよｗ
894: [sage] 2022/10/19(水)23:51 ID:eRcgG0Pd(6/7) AAS
靴に微量の血痕だっけ？少ないのおかしいとか冤罪厨が言ってるけど簡単やろ。洗えばいいだけ
895(2): [] 2022/10/19(水)23:56 ID:aJpAAiFE(1) AAS
あーだこーだ状況証拠だけ積み上げてるけどあくまでそれは可能性の話であって物的証拠に勝る証拠はない
法律家っていうのは証拠の積み上げで証明するものであって現時点で確信を突くほどの証拠はない
896: [sage] 2022/10/19(水)23:57 ID:eRcgG0Pd(7/7) AAS
>>895
ばかじゃねーの
確信もなく終身刑求刑するほど日本の検察はバカじゃねーから
897(1): [sage] 2022/10/19(水)23:58 ID:15bX8h4s(7/7) AAS
８８６ １２日１７時の黒マスク以外に１１日２０時ごろの客がいるんだよ
これが時間書いてねーけどそいつの記事
司法解剖の結果、死亡推定時刻は6月11日の午後で、死因は失血死だったことが分かった。
遺体の腕には抵抗した時にできたとみられる傷、さらに肺を貫通するほど深い傷や、首の右側にあった刺し傷が致命傷となったとみられている。
当日の夜は「店が閉まっていた」
11日の夕方、ビルの防犯カメラに稲田さんが出勤する姿が映っていたが、その後ビルから出る姿は確認されていないため、出勤後 何者かに殺害されたとみられている。
11日の夜、店の前まで行ったという知人のAさんは、いつもと違い店が閉まっていたと話している。
稲田さんの知人Aさん：様子をみようと思ったら、店が閉まっていた
-- 金曜の夜に行ったんですか。
そうです、店の前までは。看板がいつも出てるんで、出ていないなと思って、そのままエレベーター閉めた
3日前の8日にも店を訪れていたというAさんは、そのとき稲田さんに特に変わった様子はなかったという。
ｰｰ先週の火曜日の時の稲田さんの様子は？
正直（変わった様子は）全くなかったです。たわいもない話をして、「きょう何人目ですか」とか聞いて、「お客さん1人目ですよ」と。
お客さんから好かれるような感じの接客だったな
丁寧な接客が人気だったという稲田さん。
あとは過去スレ１０の９５の動画の１０個目位の動画(バイキングの中)１１日２０時の客の電話インタビュー
誰か親切な人↑URLでも貼ってやってくれ
898: [sage] 2022/10/19(水)23:59 ID:lJlENUyx(1) AAS
>>895
核心を突く
ね。お里が知れるよ
899: [sage] 2022/10/20(木)00:00 ID:oM6kVuNs(1/3) AAS
このスレにいるおバカみたいな妄想は合理的疑いとは言わんのよｗ
誰もそう思ってないんだからｗ
900(1): [] 2022/10/20(木)00:05 ID:8lqGXDYF(1/13) AAS
>>890
自責の念、男として結果的に助けられる物理的位置、立場にありながら助けられなかったから、彼女の死に関して直接関与していないが非はあったと考えていいだろう、宿命と思って受け入れると腹決めたんだろうよ。
そうなると、検察府警批判感情も自然と湧き上がるよ、たるい情況証拠ばかり、取調べ供述してたら指輪みたいに後から証拠として出てくる、しゃべればしゃべるほと内容に沿って後付け証拠が出てきてたとしたら信用できなくなるのも自然だよ
901(1): [] 2022/10/20(木)00:05 ID:XWd5C3WG(1/5) AAS
被告は被害者の手を後ろに縛って抵抗できない状態にしつつ、顔面を殴打したり、首や胸を10箇所以上差し続けたんだよね
よくここまでできるな
902: [sage] 2022/10/20(木)00:08 ID:hHhjMwRG(1/9) AAS
>>900
女を髪の毛掴んで引っ張り回してボコボコに殴って後ろ手に縛って滅多刺した卑怯もののキチガイを勝手に聖人にしてんじゃねえよ
903(1): [sage] 2022/10/20(木)00:09 ID:hHhjMwRG(2/9) AAS
家族のためにもやってないならやってない言うべき。なのに、それはしない。答えは明白
904(3): [] 2022/10/20(木)00:16 ID:XWd5C3WG(2/5) AAS
逮捕当時
基本的にはやっていません
って供述してたんだよね
基本的にってものすごくおかしい言い方
やったけど証拠隠滅してるから俺を犯人にはできないだろうって思ってたことが伺える
905(1): [] 2022/10/20(木)00:20 ID:8lqGXDYF(2/13) AAS
>>897
いろいろ錯綜してたな確かに
コロナ時短営業中なんでおそらく20時頃でも不自然じゃない。けど証人尋問キャスト証人によるとみせ
906: [sage] 2022/10/20(木)00:21 ID:OCEuQju7(1) AAS
数少ないヒロシ擁護派のオレ
無罪勝ち取った暁には、ごまはもうないからラブリッシュで薄めのいいちこ割りで乾杯やで、ひろし！
907(1): [] 2022/10/20(木)00:28 ID:XWd5C3WG(3/5) AAS
被告が粘着テープを購入した日も割れてるんだっけ？？
店に来るなって言われたのが事件4日前だけど、それ以降？
908: [] 2022/10/20(木)00:30 ID:8lqGXDYF(3/13) AAS
>>905
つづき
店は閉めてたとか証言なく、20時頃はヒロシは1セット延長したと証言している、通常営業中と考えていいだろう。よってこの記事は土曜日の誤報扱いと考えないと、証言と整合性がとれない。念のため、この男のはなしは裁判上一切あがっていない。
909: [sage] 2022/10/20(木)00:31 ID:j/SLyNXQ(1) AAS
ジャケットのフラップ以外の場所は血痕が見えてたから酸素系漂白剤で自分でシミ抜きしたんじゃないかな
でもフラップの内側についてた(染み込んでた？)シミだけ見逃したかシミ抜きで落としきれなかったんじゃ？
ズボンも同様に少量だったのはあらかた自分でシミ抜きしたからじゃ？
910(1): [sage] 2022/10/20(木)00:36 ID:oM6kVuNs(2/3) AAS
>>907
文春では5月26日と出てたよ
911(1): [] 2022/10/20(木)00:44 ID:XWd5C3WG(4/5) AAS
>>910
ありがとう
そうすると、誕生日に会う前にすでに殺害を考えていたっことか
912(2): [] 2022/10/20(木)00:56 ID:8lqGXDYF(4/13) AAS
>>903
ドア越しに聞こえた会話の声、内容が尊厳を著しく低下または追い打ちをかける容易に予見できるものだったら自分の口から言えないでしょう、これは非常に繊細で人によっては理解しづらい感覚。
その辺も含めて、元来警察の仕事であって、ヒロシにとって対面しておらずドア越しに聞いたいわば不確定なことでしかないだろう、と。
人は同時に複数を愛すことができる。特に男性はね。一夫多妻制や日本でも合法であった妾制度が廃止されてまだ80年程度で実態は法に全国民がついていってないし、キリスト教の国でもどうだか
嫁娘は会社をどういう辞め方したかは知らないけど退職金ででたら問題ないよ民事でも嫁娘のざいさんは差し押さえ
913: [] 2022/10/20(木)01:01 ID:8lqGXDYF(5/13) AAS
>>911
出禁の話は裁判ではでてませんよ
あくまで週刊誌とかの話、よって私の妄想と同類ですよ
914(1): [sage] 2022/10/20(木)01:03 ID:BDpVLhgF(1/5) AAS
はい、案の定>>892には冤罪厨からのレスは一切返ってきませんｗ
反論できないからですｗ
自分に都合の良いようにストーリーを作り出して喚きたて
反論できない書き込みはガン無視するゴミみたいな連中、それが冤罪厨という人種
915: [] 2022/10/20(木)01:04 ID:8lqGXDYF(6/13) AAS
>>912
嫁娘の資産は仮に有罪で賠償になっても押さえられないでしょう
916(1): [sage] 2022/10/20(木)01:10 ID:hHhjMwRG(3/9) AAS
>>912
刺殺ストーカーを聖人化するのはお前の頭の中だけでやっててくれよ。気持ち悪いから
917(1): [] 2022/10/20(木)01:11 ID:8lqGXDYF(7/13) AAS
>>914
別で書いたけど店内WIFI見れる人物ならば偶然でなく殆どが可能ってわかんないかな
918(1): [sage] 2022/10/20(木)01:17 ID:BDpVLhgF(2/5) AAS
>>917
それって具体的に誰？そいつにどんな動機やメリットがあるの？
サルの最後の足掻きにしては見苦しいのうｗ
919(1): [] 2022/10/20(木)01:30 ID:8lqGXDYF(8/13) AAS
>>918
知るカ〜イ
たぶん府警は事件発覚4hでヒロシ1点買いだとしたらこうなる
920(2): [sage] 2022/10/20(木)01:38 ID:BDpVLhgF(3/5) AAS
>>919
話にならねえよ妄想ハゲザルが
店内WIFIを見れる人物がたまたま被害者を殺す理由があって
たまたま一切の痕跡を残さないほどの殺しのプロで
なぜかヒロシの服や靴に血痕を付けられる人物かｗ
大人しくコナンでも見てろよ
921: [] 2022/10/20(木)01:43 ID:8lqGXDYF(9/13) AAS
>>916
このスレに1年3ヶ月以上世話になったな
裁判はいろいろあったけどいよいよ明日は判決や
どうやらちゃんと理解はしてくれてるようなんでありがとう、どう思うかは人それぞれなんで
922: [] 2022/10/20(木)01:45 ID:8lqGXDYF(10/13) AAS
>>920
府警の仕事
923(1): [] 2022/10/20(木)01:52 ID:8lqGXDYF(11/13) AAS
>>920
ヒロシの痕跡は残せたかも
証人尋問府警証言ではビジネスシューズ附着は揃って内側皺ぶぶん、それだけいわれてもな犯行時についたかどうか
924(1): [sage] 2022/10/20(木)02:07 ID:BDpVLhgF(4/5) AAS
>>923
被害者の血液が靴に付くって殺した時の返り血以外にどんな状況があるんだよｗ
それがすでに無理のある言い分って気付けないのが冤罪厨のアホなところ
まあハゲザルの小さい脳みそで必死に考えた言い訳なんてそれが精一杯なんだろうけどなｗ
925(1): [] 2022/10/20(木)02:11 ID:+WMdWO2c(1/2) AAS
明日、というか今日か、
傍聴行こうと思うけど倍率すごいやろか…
926(2): [sage] 2022/10/20(木)02:13 ID:hHhjMwRG(4/9) AAS
>>924
微量なのは洗い流したからやろな
927: [sage] 2022/10/20(木)02:13 ID:hHhjMwRG(5/9) AAS
>>925
18倍以上
928: [] 2022/10/20(木)02:17 ID:+WMdWO2c(2/2) AAS
当たれば奇跡。くらいのダメ元で行ってみるかな
929(1): [sage] 2022/10/20(木)02:18 ID:qoZrFMyH(1/6) AAS
>>880
それは酷というものでは
ヒロシとすればそんな最悪なことは考えたくもなかっただろうからまず考えたとすればまゆ太郎側になんらかのイレギュラーが発生してそのままスイーと従業員と一緒にエレベーターで帰ったことだろうし
イレギュラーとはつまり逢い引きできない事情が発生したということだから連絡も控えたほうが懸命だし眠れぬ夜を過ごしながら祈るような気持ちでお好み焼き焼いたんだろ
心情的には死刑になりたいor死刑にしてやりたいとなっても仕方なくね
でも国家による殺戮をまゆ太郎ならどう思うだろうかというと
930(1): [] 2022/10/20(木)02:26 ID:8lqGXDYF(12/13) AAS
>>929
従業員退店後の前提で空白の28分でのこと
例えば21;30に4F探してあがってみたら、、、。
931: [sage] 2022/10/20(木)02:28 ID:qoZrFMyH(2/6) AAS
>>926
革靴で犬のうんち踏んづけたとき泣きそうになりながらブラシでこすったけどなかなか匂い取れなかったな
風呂場でシャコシャコ音を響かせながらベランダで干したのを奥さんに証言されたらピンチ
932(1): [] 2022/10/20(木)02:30 ID:8lqGXDYF(13/13) AAS
>>926
ならば洗い流した痕跡があったでしょうに
科捜研証人はそんな証言をしてないんだわ
933: [sage] 2022/10/20(木)02:39 ID:77IKW4ec(1/9) AAS
>>904
正直、その発言が事実か如何かの裏取りは不可能ですが？
只、事実だとすれそれは「犯人では無いけど、自分は被害者が殺害された事について責任が在ります」
という意味にも取れますよ
その言い方が事実だとすれば、物凄く理知的な考え方をする人ってことですからね
「助けられる立場に居たのに助けなかったのは同罪だ」って意味でも筋は通ります
934(1): 稲田まゆお ◆5K/ObElUoQ [hage] 2022/10/20(木)02:45 ID:wnUiBTo1(1/9) AAS
カラオケパブごまちゃんオーナー殺害事件 14
2chｽﾚ:news2
935: [sage] 2022/10/20(木)02:49 ID:77IKW4ec(2/9) AAS
>>901
そこもおかしな所なんだよね。
犯人には恨みを晴らすとか、見せしめ効果を狙うって言う明確な目的がある様に見えますから。
恨みを晴らす目的なら、そんな短時間ですっきりというのが良く分からない。
別に人間は、どこかのスイッチを押せば即死するなんて仕組みではないぞ。
怨恨なら、被害者が確実に絶命するまで現場で観察してた事になりますね
殺害前に酷い言葉投げつけたかもしれないし、その後現場で余韻に浸ったのかもしれない
普通に考えるとその時点でタイムオーバーしてないか？
見せしめなら、宮本さんは誰に対して威嚇や脅迫してるの？
その動機あるのは？
936: [sage] 2022/10/20(木)03:01 ID:77IKW4ec(3/9) AAS
>>888
それをちゃんとやったのか疑問が残る流れじゃないですか？
俺は個人的に宮本さんがビルを退去した時点では被害者は生存してた可能性が
高いと思ってますので
つまり推定犯行時間について、かなり疑問があります。
司法解剖したとしても、そんなに正確に出るの？
937: [sage] 2022/10/20(木)03:05 ID:qoZrFMyH(3/6) AAS
>>930
一緒にやられてたかもしれないし
ヒロシは鍵かけたはずと言ってるけど従業員はそう言ってないから実際にはかかってなかったのかな
下に頼もしいヒロシもいたし
ヒロシは4階にいて犯人は5階にいたとしか考えられないけどエレベーターの行方を見届けてるうちに先にスッと侵入されてまゆ太郎がひろしさん？みたいに笑顔で出迎えたとか想像したくもないな
938(1): [sage] 2022/10/20(木)03:28 ID:qoZrFMyH(4/6) AAS
ごまちゃん店内の防犯カメラを誰か他の人間が見れたんだとしたらさすがにそこで逢い引きはできないだろうから4階の踊り場で待ち合わせしてたとか
ならまゆこねーなとそこに留まってたかもしれないし馴れ馴れしくなってから同じ行為を何度か繰り返してたなら当人たちは隠してるつもりでも8階のカメラと併せて行動が筒抜けだったかも
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