[過去ﾛｸﾞ] 【サッカー】 【英国人の視点】Jリーグで相次ぐ誤審にもなぜ議論起きぬ？ 審判の進歩に必要な“徹底的な討論” [転載禁止]©2ch.net (126ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(2): Tangled ★ [] 2015/03/27(金)18:13 ID:??? AAS
議論を弾圧するリーグ運営組織
日本はとりわけ誠実なメディアを持つ国として知られているわけではない。『国境なき記者団』は、2014年の世界報道自由ランキングで日本を世界59位と位置づけている。
支配的な“記者クラブ”文化は、断固として規制された境界の中で、主に報道の大部分を守秘するための責任を果たしている。
福島第一原発で進行中の問題を覆い隠そうとする一連の動きは、日本の報道記者が物語の裏側にある真実を報告するために克服しなければならない障壁の最たる例であり、
フットボールをテーマにする身近な記事を書くときよりも遥かに大きな問題になっていることは明らかである。
開放的な社会において、十分に検証すること、もしくはそれを自主的に強要させることが許容されていないことは明らかだ。しかし、原因を追究することは、本来であれば自然なものなのだ。
Jリーグの例を見てもそうであってはいけない。リーグ運営組織が試合の中で起きた事件に対する議論を弾圧する必要性を感じていることは理解に苦しむことであり、ますます無意味な課題となっている。
開幕して3節の中でJ1が起こした行動は、毎週少なくとも一つは議論を必要とする事件があったにもかかわらず、それらに対してただ言葉で紛らわすか無視するかに終始した。とにかく先に進むしかない。彼らには何も見えていないようだから。
誤審にも起こらぬ議論
第1節が行われた週末、ガンバ大阪対FC東京の一戦では、パトリックが先制ゴールを決める直前のシーンでボールは明らかにラインの外に出ていた。
一週間後、川崎フロンターレ対ヴィッセル神戸の試合では、大久保嘉人の同点弾はゴールラインを越えていなかった。
そして先週、神戸の渡邉千真が古巣FC東京戦で獲得したPKのシーンでは、彼の元チームメートである権田修一と同選手にわずかな接触もなかった。
もちろん、事故や誤審は起きるものであり、フットボールは論争を引き起こすものだ。日本を除けば、それらが起きた理由を把握することがベストであると考える。しかし、Jリーグはそのままにしておきたいようだ。
3月14日に等々力で今村義朗主審の誤審によって得点が認められた大久保は、「もしJリーグがそれを分析するのであれば、その方が良いと思う」と試合後に語った。「議論はするべきだと思います。
でも、彼らはしないですよ。日本だからね。審判は（Jリーグに）守られていますから。それは日本の悪いところだと思う。
こういう場面があったら、議論をして、次にそれを起こさないよう努力しなければならない。でも、彼らがやるとは思えませんね」
彼は正しかった。テレビ番組ではボールがゴールラインを越えていない映像を駒止めして見せたが、その一件についての議論は行わなかった。パトリックのゴールに関する事例も、渡邉の露骨なダイブも映像で流したが、討論はしなかった。
>>2以降に続く
63: [sage] 2015/03/27(金)18:59 ID:7XVxarQM0(1) AAS
人気がね・・・
64(1): [sage] 2015/03/27(金)19:00 ID:pQWr1LZgO携(1) AAS
プレミアも別人に赤紙だしたりだろが。
65(1): [sage] 2015/03/27(金)19:02 ID:E4UqPUW+0(4/4) AAS
>>64
だーかーらー誤審するなとは言ってねーつーのｗ
66: [sage] 2015/03/27(金)19:02 ID:czJimfuC0(1) AAS
きわどいゴールはリプレイ流さないとか北朝鮮かて
67: [] 2015/03/27(金)19:02 ID:0odDgDaN0(1) AAS
外人がよく見てるな
68: 【東電 78.1 %】 ! [] 2015/03/27(金)19:02 ID:p5fv2Jo60(1) AAS
支配的な“記者クラブ”文化
日本における自由な報道で一番大きな問題だろ。
なくせよ。報道各社の利権が絡んでいるから無理なのかね？
そんなものもまともに処理できないで「報道の自由」なんてチャンチャラおかしいよね。
せいぜい朝日寸分などは「報道しない自由」を満喫していればいいだろう。
その程度の低級な報道機関が跋扈している情けない国日本。
69: [sage] 2015/03/27(金)19:03 ID:VIfRfAKM0(1) AAS
各審判の技術もそうだし、誤審を減らすように人、物をどう改善していけばいいかって議論したらいいのにしないから改善されないよね
この記事も誤審したやつを叩こうって言ってるわけじゃなくてどうしたら誤審減らせるか議論しようぜってことだよね
70: [sage] 2015/03/27(金)19:05 ID:6RFACRih0(1) AAS
プロ野球審判部も似たようなもんだから最早国の体質だろう
71: [sage] 2015/03/27(金)19:07 ID:qVUgMBBn0(1) AAS
>>65
リプレイ流したってヨーロッパでも結局は審判叩きになってるだろ
72: [] 2015/03/27(金)19:11 ID:2OnapFpy0(2/2) AAS
日本の場合、
審判だって人間だからミスする生き物、意図的な誤審、八百長じゃなければ許容する、って文化だからな。
別にこういう価値観は悪くは無い。
ってゆうか、野球がそうだろ。
日本も米国も審判の判定が絶対だというのは。
だからといって米国は事なかれ主義だという奴いるのかね？
それとも、オーベーは良いけど日本がそれをやると悪になるとでも？
73: [sage] 2015/03/27(金)19:15 ID:a3DKg7xY0(1) AAS
テレビで実況も解説も誤審ぽいときにはっきり主審のミスを指摘しないもんな。
濁して「・・・かもしれません」とか言っちゃう国だもん。
あとはメデイアは主審に点数つけねーしな。あ、選手にもだっけ？
74(1): [] 2015/03/27(金)19:17 ID:/BxKqZL/0(1/3) AAS
「記者クラブ」で日本に報道の自由がないって批判って毎度毎度外国メディアや外国人記者から
出てくる決まり文句だけど、このJリーグで起こった幾つかの誤審と何の関係があるの？安易な日本文化論だけどさ。
誤審があるのはしょうがない、それもスポーツの一部でジャッジが下された後では今更ひっくりかえらないって諦念の上で
スポーツは成り立つんでしょ。一昔前のプロ野球みたいに選手や監督が審判に暴行して、ファンがグランドに流れ込んで審判襲うの？
選手の犯すミスも審判の犯すミスもこめて不完全な人間の営みとしてゲームは進むんでしょ。
ゴチャゴチャ何時までも死んだ子の歳数えてもしょうがない。
”議論を弾圧するリーグ運営組織”
ほんとにリーグが弾圧してるの？
誤審なんか分かってるから、済んだ事をいつまでも言っててもしょうがないから前に進んでるだけじゃん
結果がひっくり返るわけじゃ無し
それがスポーツじゃん
75: [sage] 2015/03/27(金)19:17 ID:nJRTXK260(1) AAS
そもそも主審と副審だけで裁くのに限界があってそのせいで誤審が多発してる
それはJだけじゃなくて他のリーグでも同じこと
サッカー界全体が判定方法変えなきゃどうにもならんよ
76: [] 2015/03/27(金)19:18 ID:YJXLscW30(1) AAS
機械判定で八百屋の余地なくしてほしいけどな
77: [sage] 2015/03/27(金)19:20 ID:aSVil8m00(1) AAS
技量が低いということにして堂々とヤオってるんだから、電通様が言論統制してるに決まってるだろ
78: [] 2015/03/27(金)19:20 ID:/BxKqZL/0(2/3) AAS
アメリカと比べて審判に延々文句言う日本野球人はスポーツの精神を理解してない、駄目だ式の批判があったよね
79: [] 2015/03/27(金)19:22 ID:/BxKqZL/0(3/3) AAS
隠蔽する日本って日本文化論ぶってるけど、最も日本的な相撲は「太古の昔」からビデオ判定取り入れてるけどな
80: [] 2015/03/27(金)19:23 ID:O5iHRPE5O携(1) AAS
やきうのおっさん達がぬるいスポーツごっこで審判のミスを叩かなかったからな
審判が神格化されて叩くのが悪みたいになっちまった
81: [] 2015/03/27(金)19:25 ID:pBx4gIAo0(1/2) AAS
>>1
糞審判ばかり居るプレミアの国の人にだけは言われたくないわｗ
82: [sage] 2015/03/27(金)19:27 ID:pI5J9QRy0(1) AAS
審判を叩くのは誤審があった試合で負けたサポ。ビデオ判定を取り入れれば審判叩きは絶対減る。
また、いい試合が誤審で台無しになると覚める。ファン獲得の面でもビデオ判定を渋る理由が分からない。
83: [] 2015/03/27(金)19:28 ID:VbZJOkeQ0(1) AAS
野球コンプジジイが興味ないから
84: [sage] 2015/03/27(金)19:29 ID:Zu/AcnRC0(1) AAS
ジャンパイア
85: [sage] 2015/03/27(金)19:32 ID:iJbBvn7J0(1) AAS
選手もサポも運営も誰一人としてサッカーを真剣にやって（見て）ないからな
86(1): [] 2015/03/27(金)19:50 ID:4NulfeMX0(1) AAS
日本にクラッテンバーグ呼ぼうぜ。
87: [sage] 2015/03/27(金)20:20 ID:OC0ckRbk0(1) AAS
そりゃ批判したら取材禁止をちらつかせるから提灯記事しか書けんわな
88: [sage] 2015/03/27(金)20:41 ID:emPFC+VZ0(1) AAS
>>74
リーグが議論を弾圧してる訳じゃなくて、メディア側の行き過ぎた自主規制だけど、
スポーツの公平性やファンの要望を完全無視してるのはどう見ても明らか。
89: [] 2015/03/27(金)20:51 ID:w72FJ4vq0(1) AAS
無能劣等民族だから西村みたいなのが育つんだよ。
90: [sage] 2015/03/27(金)20:56 ID:D22iu7Nt0(1) AAS
嫌なら機械にでも審判やらせればいいじゃん
人間なんだからミスくらいするわ
91: [sage] 2015/03/27(金)21:20 ID:g62iQT0m0(1) AAS
だれも関心ないし
92: [] 2015/03/27(金)21:28 ID:pBx4gIAo0(2/2) AAS
>>86
>日本にクラッテンバーグ呼ぼうぜ。
そんな事をしたら英国人がドヤ顔で「日本の審判ガー」とか言えなくなるぞｗ
93: [sage] 2015/03/27(金)21:45 ID:yqKE3zNO0(1) AAS
サッカーの話に原発を持ち出すあたり、読む価値がないと
宣言しているようなもの。
94: [] 2015/03/27(金)21:47 ID:ONDU1Oe20(1) AAS
ヘタクソな上に笛吹きたがるって最悪じゃんw
95: [] 2015/03/27(金)22:42 ID:WfqsAGlA0(1) AAS
誤審の議論って何するのさ
接触プレイの基準を論じるならわかるけど、こないだの清水VS鹿島みたいなジャッジはただ単に技量が低いで済む話だろｗ
あとショーンキャロルを一流ジャーナリストみたいに持ち上げるのは違和感あるわ
サカマガ連載してた時も結構的外れなサポ批判とか書いてたからな
96: [] 2015/03/27(金)22:44 ID:aoHJTWP60(1) AAS
Jリーグが主審を甘やかした結果ブラジルW杯の開幕で恥をかくんだよ
97: [] 2015/03/27(金)22:50 ID:II8Z/Tfr0(1) AAS
そもそもリスペクトがないしな
98: [] 2015/03/27(金)22:53 ID:aMOchcKS0(1) AAS
確かに大久保の誤審とか記事が少ない
スポーツニュースでもスルー
99: [sage] 2015/03/27(金)23:02 ID:Z46wGx890(1) AAS
協会とJリーグがゴミだから
100: [sage] 2015/03/28(土)02:44 ID:G/0/FBkL0(1) AAS
審判を制裁で休ませる人的余裕がないんでしょ
101: [sage] 2015/03/28(土)08:55 ID:mC/mfrSr0(1) AAS
>>32
議論しても減らなきゃ意味なくね？
102: [] 2015/03/28(土)09:58 ID:g9V71AmN0(1) AAS
大久保のゴールは無効
103: [] 2015/03/28(土)10:05 ID:S++3FZVB0(1) AAS
仙台の震災ジャッジは酷かったな。
104: [sage] 2015/03/28(土)10:07 ID:ododzWyg0(1) AAS
AA省
105: ぱぴこ [] 2015/03/30(月)00:02 ID:70mHengC0(1) AAS
【速報】矢口騒動の影でひっそりと元モー娘。AVデビューしていた！【芸能人】
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw
106: [] 2015/03/30(月)00:03 ID:cerNRA510(1) AAS
AA省
107: [] 2015/03/30(月)00:10 ID:9lLpr55V0(1) AAS
英国記者の言う通りだわ
協会は世界で戦うにはJをもっとレベルアップしないといけない
とかほざく癖にその原因の大部分を占める日本の糞審判の
糞ジャッジには全く触れない 選手のプレー以前にもっと審判の
誤審をテレビで報道するように仕向けろよ
108: [] 2015/03/30(月)00:13 ID:BYNldl140(1) AAS
選手よりも審判よりも監督コーチが致命的にレベル低い
109: [] 2015/03/30(月)00:15 ID:c0LVjD2A0(1) AAS
日本にはまともなメディアが一つもありませんので
絶望です
110: [sage] 2015/03/30(月)00:18 ID:mQwMzFff0(1) AAS
ああ、今季は特にひどいと思う
毎節クラブが抗議をするような誤診がどこかしらで起きてる
111: [] 2015/03/30(月)00:18 ID:IcKwRIS70(1) AAS
日本のフーリガンは客席のゴミの方が気になるんだよ
112: [] 2015/03/30(月)00:18 ID:cwjRDdNp0(1) AAS
当人が罰を受けた後もネチネチ恨む奴が多いからな
サポーター集団にそれやられたら死人が出るわ
そら庇うよ
113: [sage] 2015/03/30(月)00:20 ID:xGVaaWat0(1) AAS
アメフトのチャレンジ制度導入しろって
114: [] 2015/03/30(月)00:28 ID:1IjGghYkO携(1) AAS
試合をブチ壊すジャッジミス多すぎ。
115: [sage] 2015/03/30(月)00:34 ID:wx02pE480(1) AAS
脛とスパイクに感圧センサー埋め込んで高機能カメラ＆追尾でCPUにリアルタイム処理させたい。
116: [sage] 2015/03/30(月)00:34 ID:DKra41Eu0(1) AAS
日本人は批判＝人格否定ととらえるからな。
議論は議論という考え方がない。
117: [] 2015/03/30(月)00:36 ID:KHT62T5A0(1) AAS
Jリーグ選手のプレーがお粗末で観客が居眠りしちゃうから
審判が誤審で盛り上げてやってるんだろ
118: [] 2015/03/30(月)00:47 ID:JfjN6d/z0(1) AAS
大久保の悪口か
119: [sage] 2015/03/30(月)01:03 ID:SqX1QRYJ0(1) AAS
誤審議論あっても審判のレベル上がるとは思えないけどな
120: [] 2015/03/30(月)01:03 ID:BH4M8dR40(1) AAS
言っても覆らないという無意味さから
121: [sage] 2015/03/30(月)02:49 ID:kxSnEcid0(1) AAS
レフェリー座談会地上波でもやっちゃおう
あれ面白い
122: [sage] 2015/03/30(月)03:20 ID:g0ue9Rv60(1) AAS
はっきり言って今の日本じゃ無理
だってルールも審判の仕組みも知らん奴が文句言っているだけなんだもん
そういうのを理解して上で議論したら物凄く意義があるけど、今のところただの
クレーマーレベルだから進歩どころか退化を生むよ
123: [sage] 2015/03/30(月)19:23 ID:JXDyiWEa0(1) AAS
所詮さっかー(笑)だからな
野球はそういう議論が起きるがさっかーは全く起きない
それはスポーツとしてのブランド力や親しみがあるかの違い
124: [sage] 2015/03/31(火)15:19 ID:+XXsx8uI0(1) AAS
イギ猿は少しはインディアンとアボリジニ興味持てよｗ
そっちの方が英国には重要だろ
125: [] 2015/04/01(水)15:50 ID:b41zIZtV0(1) AAS
そんなの簡単なことじゃん、
税リーグなんて誰も興味ないからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ◎
126: [sage] 2015/04/01(水)15:55 ID:YqISIYdK0(1) AAS
英国人が言ってるなら間違いないな
英国では誤審なんて聞いたことないしな
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.118s*