さいたま市大宮区スレッドpart50 (271ﾚｽ)
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116: 利根っこ [sage] 05/27(月)06:46 ID:h8/p84/w(1) HOST:909B:2E16:01A1:C130 AAS
>>115
参照
https://www.city.saitama.lg.jp/gikai/002/003/003/p045685_d/fil/kiroku.pdf
117: 利根っこ [sage] 05/27(月)09:52 ID:TX6A9HWQ(1) HOST:93DC:C112:37A9:8E67 AAS
>>115
地盤の北区で演説すりゃいいのに、なぜか大宮駅東口で演説する謎のヤツ。
118: 利根っこ [sage] 05/27(月)19:33 ID:fhRk5cIA(1) HOST:D73A:D2C0:4A6A:AB86 AAS
素人目線で見ても
浦和美園から大宮にLRTなんか作っても
狭い道路で邪魔なだけで
乗客はがらがらで採算が取れず
大赤字になって市民の血税が垂れ流しになるのが目に見えている
119: 利根っこ [sage] 05/27(月)20:28 ID:jcQzIE0A(1) HOST:BAF0:7B49:91D6:4A0C AAS
さいたま市内で１番混んでるバス路線ってどこなんだろう？
120: 利根っこ [sage] 05/28(火)15:29 ID:KCKStg4w(1/2) HOST:D73A:D2C0:4A6A:6197 AAS
LRTなんかよりガラガラ門街を何とかしろ
121: 利根っこ [] 05/28(火)15:40 ID:RzHScIDw(1) HOST:3AF2:D024:4B5A:F9C6 AAS
ガラガラってことは需要がなかったのでは…
122: 利根っこ [sage] 05/28(火)16:38 ID:lyIiIBlg(1) HOST:3E55:1F23:AF07:CEFF AAS
商業施設は飽和状態なんだよ
そこにしかない店でも無い限り既存店を差し置いて足を運ぼうと思えない
サクラタウンも同じ道を辿るだろうな
123: 利根っこ [sage] 05/28(火)16:46 ID:d4NZLNiw(1) HOST:D73A:0339:FD58:D97A AAS
狭い道路なら再開発しよう
ガラガラって否定ばかりじゃ前に進めない
124: 利根っこ [sage] 05/28(火)18:01 ID:AlKcRxCA(1) HOST:BAF0:7B49:EDF3:4A0C AAS
南銀名物の女神輿って今もやってるの？
125: 利根っこ [sage] 05/28(火)20:26 ID:KCKStg4w(2/2) HOST:D73A:D2C0:4A6A:AB86 AAS
門街はオープンしてから2年経つのにテナントが埋まらない
埋まるより撤退が多いという悲惨さ
126: 利根っこ [sage] 05/28(火)20:40 ID:PTOeSUjQ(1) HOST:909B:2E16:01A1:C130 AAS
駐車場所に困るのかなんなのか、医療モールとしてもいまいちなのか？
127: 利根っこ [sage] 05/28(火)20:50 ID:A06o1E1g(1) HOST:77CB:5F5C:7426:3B1E AAS
医療モールいいよ
後はトイレがキレイ
逆に言えばそれだけ
128: 利根っこ [sage] 05/28(火)22:05 ID:+B6zDUMg(1) HOST:3D20:6B8B:341E:8E67 AAS
駅徒歩３分掛かるのに、駅徒歩１分以内に存在する店舗の類似店しか入居してないんだから、そりゃ客が来る訳が無いだろう。
ハンバーガー屋とか、喫茶店とか、ドラッグストアとか。
駅徒歩３分以内に無い業態か、相当差別化できるモノ売る店じゃないと、無理。
129(3): 利根っこ [sage] 05/28(火)22:47 ID:uWBYoM8g(1) HOST:77CB:9A0D:3580:BA7D AAS
西口駅前大通りにLRT走らせてほしいな
雨の日はいつも混んでてバス乗れないから
なんとかしてほしいホントに
130(1): 利根っこ [sage] 05/28(火)23:02 ID:njS5y29A(1) HOST:3AF2:86D7:0BE4:8E67 AAS
>>129
西武大宮線という（以下略
まあ、問題が雨の日の混雑だけならバス２倍走らせたほうが、まだコスト的に現実的なのでは。
131: 利根っこ [sage] 05/29(水)00:12 ID:cwadFagA(1/3) HOST:77CB:9A0D:3580:BA7D AAS
>>130
バスは運転手不足で本数減ってて、それが混雑に繫ってる。今後もその傾向は続くと思う。LRTなら無人運転のハードルが低そうだから運転手不足に対応できそうな気が。
132: 利根っこ [sage] 05/29(水)00:39 ID:tl0uzfww(1) HOST:D73A:D2C0:4A6A:6197 AAS
LRTなんか作ったらマジ後悔するだけだぞ
それこそ雨の日にしか役立たない
これからは自動運転のバスで十分
運転手なんか失業する未来がすぐに来るよ
133: 利根っこ [sage] 05/29(水)01:12 ID:UXIxEnDg(1) HOST:D73A:0339:FD58:D97A AAS
バスは時刻があてにならないし
134: 利根っこ [sage] 05/29(水)01:41 ID:jp6nuPSw(1/5) HOST:909B:2E16:01A1:C130 AAS
LRTだって専用軌道でなければ信号に引っかかるし渋滞にも巻き込まれてバスとまったく同じだよ
NHK深夜の「トラムの旅」を観てごらんよ
配電架線を張り巡らせて支柱も新たに立てるし、景観だって悪くなるよ
バッテリー駆動にするから！といっても全区間でバッテリー駆動したらすぐにバッテリー切れるし、
充電するのに時間がかかって入れ替え取り換え、車両がたくさん必要になる
135(1): 利根っこ [sage] 05/29(水)02:00 ID:SmQvMB+g(1) HOST:8E9E:0BBA:2DDA:64C7 AAS
>>129
雨の日以外は混んでないってことは、収益性低いってことだぞ？
自分で無理と言ってるじゃないか
136: 利根っこ [sage] 05/29(水)02:05 ID:jp6nuPSw(2/5) HOST:909B:2E16:01A1:C130 AAS
雨の日に混んでるということは普段は自転車の人が多いってこと
LRT停車場まで徒歩１ｋｍ以内程度の住民ならいいけど、
停車場まで自転車使わなければならないような地区の住民がLRTができたからって自転車からLRT利用に切り替えるとは思えない
停車場前での駐輪料金＋LRT運賃考えたら駅までいままでどおり自転車で行くよね
137: 利根っこ [sage] 05/29(水)02:10 ID:jp6nuPSw(3/5) HOST:909B:2E16:01A1:C130 AAS
停車場前に駐輪場ができる保証もないし、なければ路上や私有地に自転車置く人も出てくる
またLRTができることで、ドル箱路線を経由するバスが減便され、困る人も出てくる。これは宇都宮LRTでの反対者の意見でも出ていた問題
138(1): 利根っこ [sage] 05/29(水)06:16 ID:cwadFagA(2/3) HOST:77CB:9A0D:3580:BA7D AAS
>>135
最近、雨の日以外も乗れない時あるよ。
混んでないわけない。朝はいつも混んでる。
自転車は、駐輪場が地下2階か地上2階3階だから面倒。
LRTが走れば自転車やめる人も多いと思う。
沿線に新しいマンションが建ったりもするでしょう。
139: 利根っこ [sage] 05/29(水)07:34 ID:bRzZIPag(1) HOST:7742:C756:A3AD:AE9F AAS
ほかの地域のバスは客は減らず混雑してるのにそこからさらに減便するという地獄が始まってます
運転手がいないから減便しますという理由
140(2): 利根っこ [sage] 05/29(水)08:11 ID:F8jZQfiQ(1) HOST:3AF2:D024:3490:8E67 AAS
LRT作るカネあったら、それをバスの運転手の給料に回せば、給料100倍にしても十分おトクなので、そっちのほうがいいだろう。
141: 利根っこ [] 05/29(水)08:13 ID:UmO7kZpA(1) HOST:D1B8:6FEA:AD83:91FA AAS
バスに乗れないから替わりにLRT作ってって無茶苦茶だなおい
142: 利根っこ [sage] 05/29(水)08:42 ID:jp6nuPSw(4/5) HOST:909B:2E16:01A1:C130 AAS
浦和から県庁経由してR463BPを埼玉大まで繋ぐような、毎日数万人の利用者が確約できるようなルートでないと採算可能性はないよ
北区の工業地帯に通勤する利用者が多いからニューシャトルは存続できてるし、
見沼区や西区はそういった数万人規模の利用者が見込める拠点がない
143: 利根っこ [sage] 05/29(水)09:28 ID:PpOeLXCA(1) HOST:77CB:8141:2E5A:25CA AAS
マックがファミマになるってXで流れてきたわ
144(1): 利根っこ [sage] 05/29(水)13:08 ID:bW32c/4A(1) HOST:E36A:E13A:7841:28BE AAS
駅に行く通勤通学の利用だけで、駅から逆方向に向かう利用や、停留所間の利用が見られないと、朝は駅に行く便だけ、帰りは駅から帰る便だけが利用されるだけで、あとはがらがらの赤字路線になる。
沿線に工場とか商業、観光施設がないと、専用軌道を設けて運行する計画なんか成立しないよ。
145: 利根っこ [sage] 05/29(水)14:47 ID:cwadFagA(3/3) HOST:77CB:9A0D:3580:BA7D AAS
>>144
駅から逆方向へ向かう高校生の数も毎朝すごいけどね。どこの高校だかわからないけど。
最近さらに列が長くなったような気が。
けど、確かに昼間はガラガラになりそうだね。
146(1): 利根っこ [sage] 05/29(水)15:11 ID:T1e5Np4Q(1) HOST:8E9E:313F:F13C:256F AAS
>>129
大宮国際中等→川越東→城北埼玉付近を経由して所沢まで到るLRTなら学生需要がありそう
147(1): 利根っこ [sage] 05/29(水)17:48 ID:sAwZhJSA(1) HOST:3E55:1F23:5421:28BE AAS
>>146
学生だけの利用じゃ、どうにもならないでしょう？そもそもLRTで繋ぐべき都市施設の集積が少ないと思う。
148(1): 利根っこ [] 05/29(水)18:00 ID:9+CPiv7g(1) HOST:0000:6FC4:828A:256F AAS
>>147
工業団地と作新大学作新高校目当ての宇都宮LRTに喧嘩を売ってるのかとw
LRT沿いにたいした施設ないしな
名目は工業団地に向かう鬼怒川の橋が渋滞するから自動車通勤をやめさせLRTに乗せるってことだったけどな
LRTも結局信号には引っかかるからモノレールのほうが良いと思う
建築が大変だろうけど
149: 利根っこ [sage] 05/29(水)18:55 ID:jp6nuPSw(5/5) HOST:909B:2E16:01A1:C130 AAS
>>148
特に、ＢＲＴ、ＬＲＴ、ＡＧＴ、モノレール、新交通システムなど需要に合わせていろいろな
システムが用意されています。モノレールをつくると１キロメートル当たり80億円から150億円
くらいかかってしまう。輸送密度としては1時間に２万6,000人くらいを運ぶことができる。宇都
宮はそこまでの需要がないので、ＬＲＴを選択したわけですが、１キロメートル当たり25億円く
らいでできてしまうのです。既に道路はあるわけですから、そこの上にＬＲＴを新設するという
ことですので、大体25億円くらいでできてしまう。だけれども輸送の密度としては約2,000人か
ら5,000人くらいの輸送密度がないと導入するメリットがないと言われておりました。
宇都宮の計画は、実は従来は１時間当たり最大で700人、700人しか需要がないのにこのＬＲＴ
なんて入れるのはちょっとナンセンスです。というのは700人だとすると、先ほど見ていただい
た企業バスで１台当たり大体50人運べてしまう。そうすると１時間当たり700人を運ぼうとする
と、14台バスを用意すればいい。4分から５分に１本走らせればいいわけで、今の宇都宮の東口
でやっている企業バスで700人という需要ならば十分運べてしまうのではないか。
確かに速達性ですとか、結構バスは揺れるとか、信号でとまる回数が多いとか、バス停でとま
５
るのは渋滞を引き起こすとか、路線バスが持ついろいろな課題を考えると、確かにＬＲＴがほし
いというのは理解できる。しかし、需要の密度が一定レベル以下ならばわざわざ軌道を引かなく
とも、既存の道路の上をバスが走っていくシステムのほうが、初期投資が安上がりで済みます。
ですから、700人という需要密度を知っていたので、私は宇都宮市の副市長にと言われて、も
うはっきり言って目の前は真っ白になりどうしようかと。撤退するべきなのか、それとも何か需
要の喚起とかを考えなければいけないのかと不安を抱えて赴任したのです。実際現場を見ると、
すぐに700人という需要密度は間違っていることに気づきました。いや、需要密度の予測が間違
っていたというよりも、ルートの取り方が間違っていた。これが整備路線の計画図です。整備路
線は桜通り十文字付近から芳賀・高根沢工業団地付近までが、今、全体の整備区間になっている
のですが、当初の計画では宇都宮市域だけで考えていました。宇都宮市の区域と芳賀町の区域の
境が終点だったのです。
https://www.city.saitama.lg.jp/gikai/002/003/003/p045685_d/fil/kiroku.pdf
150: 利根っこ [] 05/29(水)19:34 ID:DapM4C1g(1) HOST:8E9E:505A:81A4:5BE0 AAS
そこは埼玉YOU&Iプランと水判土再開発計画が､､､､ってとこだけど
知っての通りモノレールは景気のいい時代でも無理な話だったので
足立区の尾久橋通り（舎人ライナー）とかめっちゃキレイやけどね
151: 利根っこ [] 05/29(水)20:57 ID:buIFPpaA(1) HOST:909B:5114:C855:BF5B AAS
大都市といえば、近場では千葉駅前でもみられる幅員50Mの道路が縦横に走ってたりするもんだけど、
大宮は西口で30M東で25?、それに交差する縦軸は20M以下で道路が狭く空間が無い
こんなで大宮GCSやってもカッコつかないだろうし、LRTも当然夢の話。
元々県都でもない40万都市だったから仕方ないけど、大宮はまず街路整備からだよ
152: 利根っこ [sage] 05/29(水)21:03 ID:9ZNCzKIA(1) HOST:8E9E:3DD8:A0EF:0C82 AAS
戦争で焼けてない街はしゃーない
153: 利根っこ [sage] 05/29(水)22:19 ID:Nqe0FYDA(1) HOST:DC6C:1BED:26C8:B34D AAS
バスの本数が多いのは、東新井団地や中川循環や大谷県営住宅といった枝分かれした路線が集約されて太い幹になっているから、
この部分をLRTにってのは分からんでもない（宇都宮LRTが目指したのもそれだろうし）
ただしLRTに乗ってもらう為には、その枝分かれする部分でのフィーダーバスとの連絡とか、トランジットセンターの整備とか、
大がかりな交通体系の変更が必要だし、そうなると更に予算がって事になってしまう
利用者にとってもこれまでバス1本で大宮駅まで行けたのに、どうしてそんな手間のかかる事をしなきゃならないのかっていう心情もあるだろうし
154: 利根っこ [] 05/30(木)00:22 ID:hit+68Eg(1) HOST:93DC:8F1A:1C50:D899 AAS
天沼町の区画整理ですら10年以上経ってもまだ完成してないんだし
LRTどころか2車線すらムリでしょ
155(1): 利根っこ [sage] 05/30(木)02:16 ID:ebWlAsUA(1/2) HOST:8E9E:0BBA:2DDA:64C7 AAS
そもそも大宮駅にLRT（軌道系交通システム）いれるとして、駅前のどこに停めるんだよ
線路と低い位置に架線が必要なんだぞ？（しかも複線）
駅前立地にそんな余裕ない、最低でもソニックや武蔵野銀行あたりが停留所になりそうなんだけど
なに、豪雨の中LRTに乗るためにそんな遠くまで歩かないといけないの？
156: 利根っこ [sage] 05/30(木)02:22 ID:SJWtAHwA(1) HOST:909B:2E16:01A1:C130 AAS
ほら、いまNHKで宇都宮のLRT映像流れてるぞ、宇都宮は駅前も道路も広くていいよな
大宮の場合道路拡幅から始めないとだから１ｋｍ当たりの費用は宇都宮の何倍にもなるぞ
それでいて数万人を毎日運ぶ拠点が延ばしたい先にない、どうして妄想を実現できると思うんだ？
157: 利根っこ [sage] 05/30(木)04:41 ID:sE9YCwGA(1) HOST:77CB:9A0D:3580:BA7D AAS
>>155
地下に潜らせるのはダメなの？
158: 利根っこ [sage] 05/30(木)13:01 ID:g6c81O+w(1) HOST:D73A:0339:FD58:E4F8 AAS
LRT導入して駅前開発できるなんて理想的だな
継ぎ接ぎしたゴミ空間をスッキリさせるチャンス
159: 利根っこ [] 05/30(木)14:23 ID:ceqofdBw(1/2) HOST:3AF2:D024:DE25:A9F0 AAS
◯一ビルの界隈をバリバリ解体すればおk
160: 利根っこ [] 05/30(木)14:24 ID:ceqofdBw(2/2) HOST:3AF2:D024:DE25:A9F0 AAS
>>140
それだ！！
161(1): 利根っこ [sage] 05/30(木)22:53 ID:ebWlAsUA(2/2) HOST:8E9E:0BBA:2DDA:64C7 AAS
>>138
もしかして、お前あっちの大宮スレで馬鹿鉄オタ発言連投して嫌われている本人なのか？
↓川口までニューシャトル延長しろとか他にもこういうのずっと連投してる馬鹿↓
26 名前：名無しさん[] 投稿日：2024/02/01(木) 15:19:47.38 ID:/9wuqh1d [2/2]
これで便利になると思う
野田線(大宮-岩槻)を京浜東北線と直通運転もしくは対面乗り換え可能にする
大宮駅から浦和美園駅までLRTで結ぶ
ニューシャトルが大宮駅から指扇区間(上小町三橋)を新設
162: 利根っこ [sage] 05/31(金)05:15 ID:/ETgrxNQ(1/2) HOST:77CB:9A0D:3580:BA7D AAS
>>161
違う。
163: 利根っこ [sage] 05/31(金)05:32 ID:/ETgrxNQ(2/2) HOST:77CB:9A0D:3580:BA7D AAS
>>140
給料100倍はさすがに大げさ。1人年収500万→5億×人数。数年で建設費を超えてくる。
バスの運転手不足は全国的な問題なので簡単な話じゃない。
どうやって解決するのか。
164: 利根っこ [sage] 05/31(金)11:46 ID:tJfAFR7w(1) HOST:D73A:0339:FD58:A448 AAS
自演ひどいな
165: 利根っこ [sage] 06/01(土)20:17 ID:t134UyiQ(1) HOST:909B:965C:0E75:2F56 AAS
結局燃えたマックの跡地はファミマでFAだね
https://saitama.goguynet.jp/2024/05/29/familymart-omiya-kitaomiya-openyotei--saitamaurawamidoriedit--/
オープン予定は6/6 AM7:00らしい
166: 利根っこ [sage] 06/02(日)01:42 ID:ijxMumXw(1) HOST:D73A:D2C0:4A6A:6197 AAS
LRTよりも門街の失敗を何とかしろ
話はそれからだ
無駄に税金投入しやがって
LRTなんか絶対に許さんぞ
167: 利根っこ [sage] 06/02(日)03:11 ID:bwXk1YDw(1/3) HOST:909B:2E16:01A1:C130 AAS
このやろう
168: 利根っこ [sage] 06/02(日)03:12 ID:bwXk1YDw(2/3) HOST:909B:2E16:01A1:C130 AAS
誤爆です
169(2): 利根っこ [sage] 06/02(日)08:23 ID:hk8o/5vA(1) HOST:3E55:8E0F:FDBA:CEFF AAS
これだけ国が衰退して皆ビンボーになってるのにデカい商業施設ばっか建てまくって無理があるんだよ
桜木駐車場なんか子供向けの公園にでもした方が人が集まってかえって周辺が活気づいた可能性さえあったのにな
170: 利根っこ [sage] 06/02(日)09:39 ID:4EVC9F6A(1) HOST:FFEA:F36A:70C8:E3F3 AAS
>>169
公園なら見沼公園を拡張するぞ
171(1): 利根っこ [] 06/02(日)09:53 ID:KDkWLolA(1) HOST:909B:5114:3EDC:D28F AAS
大宮駅ナカできた時、駅外に人回がらなくなるとか意見あったけどどうなんだい？
桜木P跡にそこら辺に転がってるようなSCなんてオーバーストアじゃないか？
新しい開発には何でも期待しちゃうもんだけど、ちょと考え物
172: 利根っこ [sage] 06/02(日)09:56 ID:bwXk1YDw(3/3) HOST:909B:2E16:01A1:C130 AAS
>>171
エキナカに競合されたのはデパ地下だろうね、影響あったんじゃない？
173(1): 利根っこ [sage] 06/02(日)11:42 ID:VwZuQsJg(1/2) HOST:3E55:1F23:E7EF:CEFF AAS
北銀なんかかなり寂しくなっちゃったよね
駅ナカとかJRが商売っ気出しちゃって明らかに街を破壊したしやり過ぎたよね
JRは某政党に一生懸命取り入って大変心掛けが宜しいからやりたい放題なんだろうけど本業で電車が止まりまくってるのはいただけんな
174: 利根っこ [sage] 06/02(日)11:49 ID:sg96Iiug(1) HOST:D73A:0339:FD58:D28F AAS
政府与党の威を借るJR
175: 利根っこ [sage] 06/02(日)12:16 ID:VwZuQsJg(2/2) HOST:3E55:1F23:E7EF:CEFF AAS
南銀の安楽亭無くなってたんかショックや🤢
大成のが無くなったのは知ってたが…
176(2): 利根っこ [sage] 06/02(日)17:52 ID:4JYFC90A(1) HOST:8E9E:EC2C:ECAA:AE9F AAS
西口のラーメンどでんの交差点付近も
再開発するみたいだね
立ち退き閉店増えてる
177(1): 利根っこ [sage] 06/02(日)20:41 ID:+0WIDmfA(1) HOST:635C:16CC:E5A5:4A0C AAS
>>176
どでんも移転するの？
178: 利根っこ [sage] 06/02(日)21:36 ID:I97/wk4Q(1) HOST:DC6C:9C90:2AFD:B34D AAS
>>173
人口減少は元より、これまでJRを支えてきた通勤輸送も定年退職によって減っていく事が目に見えている訳だし、
客単価を上げる為には運賃を値上げするか、エキナカ等の関連商売で儲けを出すかのどっちかしかない
179: 利根っこ [] 06/03(月)01:58 ID:V4pguuWg(1) HOST:3AF2:86D7:9F90:A9F0 AAS
JRは前の郵政みたく公社とかにしては
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