【陸海空】広島の交通について語ろう★30【公共交通】 (584ﾚｽ)
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276(1): 名無しなんじゃ [] 06/13(木)16:34 ID:tsqIiI1g(1) HOST:7742-04CC-8BD5 AAS
アストラムライン己斐から都心延伸して環状運転しなきゃ意味ないだろ
その時は土橋から己斐まで廃止でも別にかまわん
277: 名無しなんじゃ [] 06/13(木)16:37 ID:wdEP7GsA(1/2) HOST:7647-0CA0-2DBE AAS
何千億円もかかるアストラム都心部延伸は諦めるべき。
いつまでもバブル期だと思わない方がいい。
278: 名無しなんじゃ [] 06/13(木)16:46 ID:wdEP7GsA(2/2) HOST:7647-0CA0-2DBE AAS
>>276
路面電車ネットワークが物切りになる。
それを侵してまで都心線を造る意味がない。
279: 名無しなんじゃ [sage] 06/13(木)17:29 ID:xEJ8lwBg(1/4) HOST:6457-A892-55AF AAS
都心線を破棄するなら西風新都線は作るべきではないし
西風新都線を作るなら都心線まで作らないといけない
280: 名無しなんじゃ [sage] 06/13(木)17:31 ID:xEJ8lwBg(2/4) HOST:6457-A892-55AF AAS
建設費用については地下ではなく高架にすることで圧縮できる
281(1): 名無しなんじゃ [] 06/13(木)17:34 ID:zTRZtkbw(2/2) HOST:1125-02BA-C2D5 AAS
高架線はアウトだろ。市議会でも否定された。
282: 名無しなんじゃ [sage] 06/13(木)17:39 ID:xEJ8lwBg(3/4) HOST:6457-A892-55AF AAS
>>281
急に空から金が降ってくるのを待つより
頭の固い老人が死に絶えるのを待つ方が現実的よ
283: 名無しなんじゃ [sage] 06/13(木)17:42 ID:xEJ8lwBg(4/4) HOST:6457-A892-55AF AAS
まぁ技術革新でお安く地下を掘れるようになるまで待つのも良いが
たぶんそこまで広島は持たん
284(1): 名無しなんじゃ [sage] 06/13(木)17:52 ID:B7nO27Hw(1/2) HOST:1473-A892-BF8E AAS
>>270
広島駅に地下乗り入れして
アストラムラインの広島駅延伸の目を完全に潰しておきたかった広電社長と
地下広場を残してアストラムライン広島駅延伸の可能性を残したかった広島市
とゆー見方も出来ます
285: 名無しなんじゃ [sage] 06/13(木)19:32 ID:xxVjSMyw(2/3) HOST:6F83-93EE-9E58 AAS
シールドマシンは日本中でトラブル起こしてるな
たぶんあれで岩盤掘るのはやめといたほうがいい
286: 名無しなんじゃ [sage] 06/13(木)19:35 ID:xxVjSMyw(3/3) HOST:6F83-93EE-9E58 AAS
>>284
二葉の里線の可能性を完全に摘んでおきたかったJR
287: 名無しなんじゃ [] 06/13(木)22:42 ID:eRY4hXuQ(1) HOST:3416-6F8C-49C1 AAS
自動運転BRTしかないよ
288(1): 名無しなんじゃ [] 06/13(木)23:23 ID:D0tWqmJw(1) HOST:7647-0CA0-F00D AAS
東西線と南北線の計画は正式に廃止。
アストラムライン広島駅延伸は完全に潰えた。
289: 名無しなんじゃ [sage] 06/13(木)23:45 ID:B7nO27Hw(2/2) HOST:1473-A892-BF8E AAS
>>288
計画上断念するのと
物理的に不可能になるのじゃ意味合いが違いすぎる
広電社長としては念のため物理的に不可能にしておきたいし
広島市としては物理的には可能な状態を維持したい
広島南道路を高架にたかった広島県と、
トンネルにしたかった広島市の関係と同じだよ
290: 名無しなんじゃ [] 06/13(木)23:56 ID:JUxMhUQQ(1) HOST:1125-04CC-C9DA AAS
西風新都線を無駄呼ばわりして地下鉄欲しい欲しい病発作してる連中さあ、
その無駄に近い西風新都線をギリギリ認可した国が門前払いするレベルのカス計画が地下鉄やアストラムライン市内延伸だってなんで理解できんのかな？
291(1): 名無しなんじゃ [] 06/13(木)23:58 ID:3nj8njKw(1) HOST:ACFC-02BA-749D AAS
出島延伸も車両基地移転という名目ながら
あの辺りにコンベンションホールやなんやらで
アストラムを延伸する可能性を潰しておく必要があったのかな？
292: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)00:21 ID:apPQKDrw(1/2) HOST:7647-0CA0-F00D AAS
計画上断念したものを復活させることは常識的に考えられない。
293: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)00:23 ID:apPQKDrw(2/2) HOST:7647-0CA0-F00D AAS
>>291
出島沖埋立は１０年は先延ばしになった。
294: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)02:31 ID:xB4X5www(1) HOST:7AB7-807A-6125 AAS
呉のバスタプロジェクトは決定したの？
295: 名無しなんじゃ [sage] 06/14(金)02:50 ID:RHfit/Fw(1/2) HOST:6F83-93EE-9E58 AAS
湯来の次期ゴミ最終処分場がまだできてないやろ
それまで出島をつかわないと
296: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)06:43 ID:GVz9sdPQ(1/4) HOST:3AB0-BEAD-C239 AAS
アストラムラインは新白島駅整備により、広島駅〜本通及び本通〜広大跡地延伸計画は完全消滅した。
西広島〜本通の都心線計画は、首の皮一枚繋がっているが、実現見込みはほぼ無し。
297(1): 名無しなんじゃ [] 06/14(金)06:49 ID:GVz9sdPQ(2/4) HOST:3AB0-BEAD-C239 AAS
296を考慮すると路面電車の平和大通り線を1日も早く着手すべきなんだけど、話が進まない。広島市は何を考えているのやら。
298: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)07:06 ID:SeMbpcjA(1) HOST:7742-04CC-C8E0 AAS
>>297
平和団体が伐採や架線に反発してる
というのは多分言い訳で、橋の架け替えの費用按分で広電、市、国との調整が進んでないと思われる。
平和大通りにしても札幌みたいなのに再編するか、街路樹スペースが巨大化したような現状のままにするか決めきれてないだろうし。
299: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)08:31 ID:GVz9sdPQ(3/4) HOST:3AB0-BEAD-C239 AAS
広島市がアストラムライン都心線計画を諦めていないため路面電車平和大通り線計画が進まないという噂も。
300: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)10:06 ID:nReptiSQ(1) HOST:7742-C51E-428A AAS
ならばアストラム都心線を
早急にお願いしたい。
301(1): 名無しなんじゃ [] 06/14(金)10:16 ID:Y7xY/JVw(1) HOST:66EE-C3F9-2B46 AAS
西風新都線の単線ってのが無茶苦茶引っ掛かるんだよね。。
複線で整備した方が将来的にもいいと思うのだけど
まぁ必要ないと言われたらそれまでだけどさ
302: 名無しなんじゃ [sage] 06/14(金)11:37 ID:RHfit/Fw(2/2) HOST:6F83-93EE-9E58 AAS
五月が丘内は単線分しか確保できんよ
複線化には一般住宅の大量買収が必要になる
303: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)12:27 ID:8RyjjXLg(1) HOST:7742-C51E-AA10 AAS
アストラムラインは、将来的には
広域公園〜西広島駅まで単線で整備して
それからどうしていこうとしているのか？
あれで完結なのか？
そこがよく分からないんですけど。
304: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)12:37 ID:GVz9sdPQ(4/4) HOST:3AB0-BEAD-C239 AAS
実質、アストラム広域公園前駅〜西広島駅までの延伸で終了。その先は国から認められていない。
国からの支援なしでは事業にならない。
305(2): 名無しなんじゃ [] 06/14(金)12:42 ID:M7kZAENQ(1) HOST:7742-04CC-669E AAS
アストラム都心線なんて金ばかり馬鹿みたいにかかってアホらしい。
西広島からは広電か、広電通らん目的地にはバス路線充実させた方がなんぼもええわ。
306: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)12:54 ID:tGHu9sng(1) HOST:7647-0CA0-EC54 AAS
>>305
その通り
307: 名無しなんじゃ [sage] 06/14(金)14:00 ID:PzzzIfBQ(1) HOST:FFEA-A892-4DA8 AAS
西広島〜ジアウトレット間、広域公園前、ジアウトレット間のバス乗ったらアストラムはいるなって思った
距離の割に時間かかりすぎ
308: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)15:07 ID:a/4hREGw(1) HOST:7742-04CC-C918 AAS
>>301
都心線が出来たらどの道西広島で大半は折り返し運転になるだろうから
取り立てて問題無いんだと思う
例えば朝のラッシュ時はこんな感じで4本に一本だけ五月方面に直通運転
03 05折 08 折 10折 13 15折 18 …
309: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)17:18 ID:5CqkOKLQ(1) HOST:7647-0CA0-A4CC AAS
都心線のできる確率はほぼ0％。
ＬＲＴ推進を唱えていた某ブログを見ていた人ならわかるはず。
今は更新がなくなってさびしいが。
310(2): 名無しなんじゃ [] 06/14(金)17:51 ID:n+43X9DQ(1/2) HOST:ACFC-C51E-749D AAS
>>305
金は掛かるだろうけど、
利用者の利便性が飛躍的に向上すれば、
それはそれでいいのでは？
その沿線の価値も上がると思うし。
バスや路面電車ではそこまでには
ならないし、今現在ならなかったし。
311: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)18:03 ID:xpNVIAzA(1) HOST:7742-04CC-ABB9 AAS
その通り
大体アストラムと路面電車では1時間あたりの輸送できる限界が違う
そしてアストラムの定時性は何ものにも変えがたい
広島市は西側が発展し北、東の順に郊外が広がった
ならば西側から都心への輸送力を強化してやるべきだよな
仕事で日々乗ってる者ほど路面電車のトロくささに懲り懲りしている
広島の将来考えるなら投資すべきものを見誤らないこと
312: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)19:19 ID:1HwXtAMg(1) HOST:1125-C803-CB97 AAS
>>310
利便性より金が一番大事でしょ…
313: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)19:28 ID:RWHQu01w(1) HOST:F1AF-E194-1FA2 AAS
市に交通行政の能力が著しく欠如しているから
314(1): 名無しなんじゃ [] 06/14(金)19:39 ID:mSUXZaTw(1) HOST:7742-04CC-C1EE AAS
>>310
＞利便性が飛躍的に向上すれば
するわけねーわ。
だから都心延伸はやる価値が無いということだな。
315(1): 名無しなんじゃ [sage] 06/14(金)19:48 ID:fxV31ygQ(1/3) HOST:9845-566E-8765 AAS
アストラム都心線に反対する工作員大量に沸いてて草、某電鉄の社員かな？
だいたい国や市が払うのに個人が金がもったいないとか騒ぐ意味がわからない
316: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)20:03 ID:g2EAOhSQ(1) HOST:7742-8CBA-7FE8 AAS
広電また事故ってるな
317: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)20:04 ID:kTveNRIA(1) HOST:66EE-9615-E2B1 AAS
6/17(月)のHOMEテレビの夕方ワイド「ピタニュー」
■密着ルポ：ついに路面電車高架化！深夜の広島駅大変身工事をカメラは追った。
318: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)20:52 ID:n+43X9DQ(2/2) HOST:ACFC-02BA-749D AAS
>>314
するわけねーわってｗ
文面からして頭良さそうじゃないな。
速達性や定時性が確保できるだけでも
今よりは利便性が向上するんだけどね。
319: 名無しなんじゃ [] 06/14(金)22:00 ID:4mxQgpyg(1) HOST:6F83-7914-F879 AAS
未来は予想通りにならないけど結果論から言えば、これだけ広島駅周辺が再開発してるのなら
アストラムを広島駅まで延伸してたら滅茶苦茶便利かつ広島駅だけでなく紙屋町八丁堀付近の再開発も進んでたでしょうね。
320: 名無しなんじゃ [sage] 06/14(金)22:10 ID:JaGWEcFQ(1) HOST:27E1-256F-82DD AAS
>>315
注ぎ込む箇所が違うし
321: 名無しなんじゃ [sage] 06/14(金)23:11 ID:fxV31ygQ(2/3) HOST:9845-566E-8765 AAS
実際広島市営地下鉄もこうやって「市民」が猛反対して頓挫したんだよね、まあどんな勤め先だったのしても市民であることに違いはないけど。
実現不可能と思われていたアストラムラインの西広島駅延伸がここにきて実現した、だから都心線も不可能ではない、市民一人ひとりがそれが必要だと声を上げなきゃいけない、広島市に要望メール送るとか1人が出来る事は小さくてもその力が集まれば
322: 名無しなんじゃ [sage] 06/14(金)23:13 ID:fxV31ygQ(3/3) HOST:9845-566E-8765 AAS
新白島駅や可部線延伸だって市民の要望から実現した
323: 名無しなんじゃ [sage] 06/15(土)00:15 ID:+ZjNbmJA(1) HOST:6457-A892-370C AAS
アトム西風新都線 570億円
アトム都心線 900億円以上
広電駅前大橋線 100億円
広島駅↔広島空港BRT 3200億円(今なら3500億円？)
俺がイーロンマスクなら全部ポケットマネーで作ってやるのに・・・
324(2): 名無しなんじゃ [] 06/15(土)03:46 ID:sGoXamzg(1/2) HOST:122F-BEAD-E620 AAS
900億円もかけて都心線はいるか？
他ね事に使おうよ。
325: 名無しなんじゃ [] 06/15(土)04:26 ID:sGoXamzg(2/2) HOST:122F-BEAD-E620 AAS
訂正 他ね事に→他の事に
みんなで都心線反対のメールを広島市に出そう。
広島市がすべき事は他に山ほどある。
326: 名無しなんじゃ [] 06/15(土)06:03 ID:YPsntdXg(1) HOST:1125-C803-CB97 AAS
反対しなくても、万が一に実現したとしても何十年も先の話だろ
327: 名無しなんじゃ [sage] 06/15(土)06:54 ID:uQ40vOVw(1) HOST:874B-9C6F-0341 AAS
アジア大会の際「広域公園にはアストラムラインを引いたから観客輸送は万全」っと市の上層部は思っていたのだが直前になって
アストラムラインでは容量が全然足りないのに気が付き慌てて井口側からバスでピストン輸送をしたんだよね。
（何とも言えない思い出）
328: 名無しなんじゃ [sage] 06/15(土)07:24 ID:g6qRcBRA(1) HOST:27E1-256F-82DD AAS
>>324
そんなにあるなら日々の生活費として支給してほしい
329(2): 名無しなんじゃ [] 06/15(土)07:24 ID:kjOOObYA(1/2) HOST:ACFC-04CC-3FC3 AAS
>>324
要るに決まってるだろ
いや、むしろ900億で環状鉄道として完結できるなら安いくらいだ
アストラムが完結すれば当然本通駅や県庁前駅は利用者爆増する
それはシャレオの通行量が激増する事を意味しテナントが埋まり黒字転換も可能になる
当然定時性、速達性の確保と輸送力の増強ができるから
ビジネスエリアとして都心が更にオフィスの需要が高まり容積が大きなオフィスビルの建設が可能となる
そしてやっと広島都心が全国的な水準でビジネスエリアとして最低限を確保したと認知され新たに支店を設置する企業も集まる
路面電車だけではこうはならない
近視眼的に高い安いで物を判断するよりその効果を考えて検証して見るべきだな
330: 名無しなんじゃ [] 06/15(土)13:05 ID:PZ+PlZPQ(1) HOST:1125-04CC-C9DA AAS
>>329
単体として大赤字、全体としても赤字でも行政としてやる価値があればやる。
公共事業はそういうものだ、それは広島で計画されてる各開発も例外ではない。
そんなガバガバ基準でさえ門前払いされるレベルの論外問題外の開発がアストラムの都心延伸。
331: 名無しなんじゃ [] 06/15(土)15:27 ID:ekaWnkng(1/5) HOST:7647-5CED-BFBD AAS
アストラムの都心延伸が却下されたのはLRTの存在があるからだ。
LRTは宇都宮で大成功している。
332(1): 名無しなんじゃ [] 06/15(土)15:38 ID:kWzHfZ3A(1) HOST:ACFC-47A6-749D AAS
広島市が宇都宮市と同等の都市レベルを目指すなら
それでいいんじゃないかな。
中国地方の中枢都市は岡山市に譲渡すればいいと思うよ。
国の出先機関を全部岡山市に移せばやがてそうなるから。
333: 名無しなんじゃ [] 06/15(土)15:43 ID:ekaWnkng(2/5) HOST:7647-5CED-BFBD AAS
日曜の歩行者、最大１９倍 富山市中心部「トランジットモール」 コンパクトシティの象徴
https://news.yahoo.co.jp/articles/4be2a00edaa467b868408547292b948938919d62
カミ八チキテルも、これを狙っているのか。
334: 名無しなんじゃ [] 06/15(土)15:46 ID:ekaWnkng(3/5) HOST:7647-5CED-BFBD AAS
>>332
別に宇都宮の真似をしろとは言ってない。
システムとして成功しているのだから、良い所を参考にすればよいだけ。
335: 名無しなんじゃ [] 06/15(土)16:01 ID:kjOOObYA(2/2) HOST:ACFC-04CC-3FC3 AAS
LRTって大合唱してるけど広電のは何だ？
あれLRTなのか？ただの路面電車と何が違うんだ？
336: 名無しなんじゃ [] 06/15(土)16:13 ID:ekaWnkng(4/5) HOST:7647-5CED-BFBD AAS
LRVは新型車両で、システムがLRT。
広電は宮島線がLRTと呼ばれている。
市内線は、まだまだ改良が必要。
337: 名無しなんじゃ [sage] 06/15(土)16:24 ID:zgHOaseg(1/2) HOST:4278-A892-8AEB AAS
つーかそれこそアストラムラインの都心線と、
ついでに南北線東西線も計画復活させて
その上で相生通りをトランジットモールにすれば良くね？
単純計算で西広島・紙屋町・八丁堀・広島駅間の
軌道系の輸送能力が３倍になるんだから
自動車規制しても余裕で捌けるやろ
338(1): 名無しなんじゃ [] 06/15(土)16:39 ID:ekaWnkng(5/5) HOST:7647-5CED-BFBD AAS
路面電車はどうするの？
339(1): 名無しなんじゃ [] 06/15(土)16:48 ID:pJwP7Law(1) HOST:7742-A535-EE01 AAS
>>329
広島駅の近所にオフィスを構えればええだけじゃん
何も中心部じゃないといけんわけじゃなかろう
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