[過去ログ] ハリルホジッチジャパン Part594 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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88: (ワッチョイ cfe9-wh/5 [131.147.251.8]) [sage] 2016/09/05(月)19:32 ID:ZPUWI9hN0(9/21) AAS
アジア予選とW杯で戦術を変えるべきというのは、ブラジル以降散々言われてきているよね。
外国人監督は給料もらえればそれほど勝つことにこだわりないんだろうな。
かといって日本人監督だと、岡ちゃんみたいにちょっと勝てないとボコボコに批判される。
日本人監督のほうがいいと思うけど、負けた時のJFAのフォローだよね。
89: (ワッチョイW 6f17-1Qj7 [27.140.172.107]) [] 2016/09/05(月)19:33 ID:tinSMDW/0(5/10) AAS
サイドに早い段階でパス出ししなきゃサイド攻撃なんか出来ない
攻撃が遅けりゃ中、外と揺さぶらなきゃ崩せない
サイド攻撃が悪かったのはビルドアップの問題が一番大きい
ちなみにザック時代はビルドアップは吉田じゃなく内田と遠藤がやっていた
今のSBやボランチでビルドアップ出来るのがいない
90
(1): (ワッチョイ e33c-8wBI [126.122.33.31]) [sage] 2016/09/05(月)19:34 ID:xjlPCAto0(1/16) AAS
日本って本田香川武藤清武岡崎と挙げたらきりがないほどセンタータイプの選手ばっかりで
宇佐美原口みたいに中に切り込めるWGタイプらしい選手が少なすぎるわ
91
(1): (ワッチョイ e33c-8wBI [126.122.33.31]) [sage] 2016/09/05(月)19:35 ID:xjlPCAto0(2/16) AAS
いい加減センタータイプばっかりだからって
無理に並べるのやめてほしいわ
本田はトップで固定しろ。サイドで使うな
92: [sage] 2016/09/05(月)19:36 ID:X2ifV4hX(5/8) AAS
AA省
93: [] 2016/09/05(月)19:36 ID:PttNmZ9k0(3/17) AAS
オマルはほんと体も細いけどボディバランスいい
古いタイプのテクニシャン系司令塔だけど、必死にディレイの守備してるの見てUAE強くなった
94: (ワッチョイ cfe9-wh/5 [131.147.251.8]) [sage] 2016/09/05(月)19:37 ID:ZPUWI9hN0(10/21) AAS
>>90-91
それって召集する監督の問題じゃないの?
それほどWGタイプを両サイドに召集したければ、原口宇佐美以外も呼べばいいでしょ。
召集しなかったということはハリルがWGタイプにそれほど固執していない。
UAEに負けたから、電柱枠も含めて召集からミスしているんだろうな。
95
(1): (ワッチョイ 17c9-FA7T [113.36.56.229]) [] 2016/09/05(月)19:37 ID:Svl1SOx00(4/7) AAS
本田センターフォワードで使ってみてほしいね
アジア相手では最高だと思う
96
(1): [] 2016/09/05(月)19:41 ID:PttNmZ9k0(4/17) AAS
予備登録メンバーについて

右SB  川口尚紀(清水) J2で0アシスト
右SB  松原 健(新潟) 新潟のベンチ
右SB  米倉恒貴(G大阪)  脚でベンチ
左SB  小川諒也(FC東京)  瓦斯でベンチ外
CB  大武峻(名古屋) 闘莉王復帰でベンチ濃厚
MF  長澤和輝(千葉) J2で9位の中盤
MF  瀬戸貴幸(アストラ)  ルーマニアの30歳
MF  山田大記(カールスルーエ)  ドイツ2部のベンチ
MF  細貝萌(シュツットガルト) ケガ
MF  米本拓司(FC東京) ケガ
FW  柿谷曜一朗(C大阪) ケガ
FW  高木俊幸(浦和) 浦和のカップ戦要員
FW  田中順也(柏) 柏の第5FW
97: [] 2016/09/05(月)19:45 ID:PttNmZ9k0(5/17) AAS
予備登録に残念ながら入らなかった選手

▽DF
・鈴木大輔(タラゴナ)
・中谷進之介(柏)
・室屋成(FC東京)
▽MF
・山村和也(C大阪)
・鎌田大地(鳥栖)
・家長昭博(大宮)
▽FW
・伊東純也(柏)
・鈴木優磨(鹿島)
・長沢駿(G大阪)
98: (ワッチョイ 7742-wh/5 [153.161.62.229]) [sage] 2016/09/05(月)19:45 ID:fukHCNz10(3/4) AAS
>>95
本田は既にボールキープできなくなってるし、シャドーじゃなくなったら得点力も完全に消えるぞ
CF本田には何のメリットもない
CBに張り付かれながら仕事するのがどれだけ高度な事なのかもう一度よく考えてほしい
99
(1): (ワッチョイ 17c9-FA7T [113.36.56.229]) [] 2016/09/05(月)19:46 ID:Svl1SOx00(5/7) AAS
ハリルは海外厨だから国内の選手はほとんど見てない
100: [] 2016/09/05(月)19:47 ID:PttNmZ9k0(6/17) AAS
>>99
そんな感じの人選だよな
101: (ワッチョイW a3c1-10NS [14.133.77.16]) [sage] 2016/09/05(月)19:47 ID:21O4KF4J0(1/6) AAS
>>96
TJってここまで落ちぶれてたのか
ポルトガルから1年ローンで
今は完全移籍したんか?
102: (オッペケ Sr8f-xpix [126.212.1.220]) [] 2016/09/05(月)19:48 ID:0rII+Mlfr(1/23) AAS
>>62
日本人よりもパスレンジが長い守備も上手い
プレー精度も高いからよく見とけ

ワールドカップレベルで結果出せるレベルとはこういうレベルなのだとよく分かるようになる
103: (ワッチョイ 17c9-FA7T [113.36.56.229]) [] 2016/09/05(月)19:50 ID:Svl1SOx00(6/7) AAS
アジアの戦いとかコンディションもなにも考えたりしないで
欧州で活躍した選手をそのままあてはめておけば勝てると思ってるジーコタイプ
104: (ワッチョイW a3c1-10NS [14.133.77.16]) [sage] 2016/09/05(月)19:50 ID:21O4KF4J0(2/6) AAS
J2メンバーがリスト入ってるの見るとテンション下がるわ
J1にはそいつらより下が幾らでも転がってる、てことだろ
105
(2): [] 2016/09/05(月)19:52 ID:PttNmZ9k0(7/17) AAS
TJは一応14/15シーズンはレギュラー級の座掴んで5ゴールした
次の年監督の構想外で試合出れないでコンディション崩したまま日本に来た
106: (ワッチョイW 6f3c-RETc [219.177.162.151]) [sage] 2016/09/05(月)19:53 ID:j+rI8d560(1/12) AAS
一番シュートが上手い宇佐美をトップで使え。
岡崎との2トップでもいいけど
107: (スッップ Sd5f-RETc [49.98.167.130]) [sage] 2016/09/05(月)19:54 ID:6yVSm535d(1) AAS
そういえばU23五輪予選もタイと戦ったけどボール支配率は圧倒的にタイだったな、結構攻撃的な組織的プレスしてた
日本のカウンター4発で沈んでたけど
108: (ワッチョイ 7742-wh/5 [153.161.62.229]) [sage] 2016/09/05(月)19:54 ID:fukHCNz10(4/4) AAS
裏のスペースでボール受ける意識のない奴をSHに起用する事自体が途方も無いミス
サイドで足元に要求してバレンシアみたいに縦ドリするならまだしも
中に入ってきて足元に要求するとかもはやサイドを攻撃する責務を放棄してしまっている
109: [sage] 2016/09/05(月)19:55 ID:X2ifV4hX(6/8) AAS
AA省
110: (ワッチョイW 335b-RETc [106.174.14.102]) [sage] 2016/09/05(月)19:57 ID:4H6t/n5Z0(1/5) AAS
ハリルはボランチに攻撃力求めてるみたいだけど、それより守備が先だろ。
111: [] 2016/09/05(月)19:57 ID:PttNmZ9k0(8/17) AAS
ちなみにTJはつい最近まで怪我で別メニューだったらしいが昨日のTMでハットトリックしてる
112: (ワッチョイW a3c1-10NS [14.133.77.16]) [sage] 2016/09/05(月)19:58 ID:21O4KF4J0(3/6) AAS
>>105
ポルトガルでレギュラー級つうほどには試合出てなくないか
J復帰からまだ半年か
1年くらい経ってたと思ってた
試合にでなきゃ永久にリハビリ状態だ
113: (ワッチョイW a3c1-10NS [14.133.77.16]) [sage] 2016/09/05(月)20:00 ID:21O4KF4J0(4/6) AAS
どっちにしてもTJはアギーレメンバーの遺産で
名前だけ残した感じかな
114: [] 2016/09/05(月)20:03 ID:PttNmZ9k0(9/17) AAS
ロシアW杯最終予選 予備登録メンバー
(フルネームは>>11>>12に)

GK 8名
権田 林(彰) 東口 川島 櫛引 中村(航) 西川 六反

DF 25名
藤春 岩波 川口 車屋 槙野 丸山 松原 水本 森重 長友
丹羽 大武 小川(諒) 太田 酒井(高) 酒井(宏) 塩谷 昌子 武岡 内田
植田 宇賀神 山中 米倉 吉田(麻)

MF 32名
青山 遠藤(航) 遠藤(康) 藤田(直) 長谷部 本田 細貝 井手口
香川 柏木 喜田 清武 小林(祐) 今野 南野 森岡
永木 長澤 中村(憲) 大島 大森 大谷 齋藤 瀬戸
柴崎(岳) 柴崎(晃) 高橋 谷口 山田 山口 高萩 米本

FW 24名
浅野 原口 ハーフナー 指宿 乾 柿谷 金崎 川又
小林(悠) 興梠 久保 倉田 宮市 武藤(嘉) 武藤(雄) 永井
岡崎 大久保 大迫 杉本 高木(俊) 田中(順) 豊田 宇佐美
115
(2): ぼぼ (ワッチョイ 6b3c-zHZT [220.1.190.80]) [] 2016/09/05(月)20:04 ID:w1SobTf30(1) AAS
 大迫とか柿谷とかってどこいってしまったんだ。
結局小物だったってことなのか?
ブラジルwcは小物を選んでいったってことか。
116: (ワッチョイ 17c9-FA7T [113.36.56.229]) [] 2016/09/05(月)20:05 ID:Svl1SOx00(7/7) AAS
現段階での有名順に並べたようなメンバーだなw
117: [] 2016/09/05(月)20:07 ID:PttNmZ9k0(10/17) AAS
ちなみにこの予備登録については追加可能

http://www.fifa.com/mm/document/tournament/competition/02/59/22/68/regulationsfwc2018russia_short_e_v210415_neutral.pdf

19-2
This list is not binding. Further players may be added, showing the same information, at any time but no later than the day before the qualifying match in question.
118
(1): (ワッチョイ cfe9-wh/5 [131.147.251.8]) [sage] 2016/09/05(月)20:07 ID:ZPUWI9hN0(11/21) AAS
>>115
それを言ったら森岡、皆川、谷口を選んだのも同様だよな
119
(1): (ワッチョイ cfe9-wh/5 [131.147.251.8]) [sage] 2016/09/05(月)20:08 ID:ZPUWI9hN0(12/21) AAS
>>118
谷口×
田口○
120: (ワッチョイW 6f17-1Qj7 [27.140.172.107]) [] 2016/09/05(月)20:10 ID:tinSMDW/0(6/10) AAS
やっぱり中島や矢島はA代表レベルにないと判断されたのか
121: (ワッチョイW a3c1-10NS [14.133.77.16]) [sage] 2016/09/05(月)20:11 ID:21O4KF4J0(5/6) AAS
>>115
小物しかいない中から最善のメンバーを選んだと思えば
122: n (ワッチョイ e781-lT4J [125.2.65.104]) [sage] 2016/09/05(月)20:12 ID:rrtUbTEU0(1/2) AAS
「統計上は、どの国にも劣らないくらいビッグチャンスを作り出したと思います」と話し、
攻撃がある程度機能していたとの認識を示した。
その上で、「ただですね……仕留める部分で少し問題がありました」と、決定力が足りなかったと話した。

とりわけMF大島を批判してるわけではない。むしろもっとも動きまわって活躍した。
技術の高さも折り紙つき。
123
(1): (ワッチョイ e33c-8wBI [126.122.33.31]) [sage] 2016/09/05(月)20:14 ID:xjlPCAto0(3/16) AAS
日本の攻撃って中央のゴチャゴチャしたところをワンツーか
裏狙いばっかりで
左右の幅を使った攻撃が無さすぎるでしょ
124
(1): n (ワッチョイ e781-lT4J [125.2.65.104]) [sage] 2016/09/05(月)20:15 ID:rrtUbTEU0(2/2) AAS
最初に岡崎を下げたのは妥当な判断。もっと早く下げるべきだった。
125
(2): (ワッチョイ a35b-wh/5 [14.101.150.50]) [sage] 2016/09/05(月)20:15 ID:XKtjURjp0(1/6) AAS
>>123
まあでもそれが狙いらしいからなぁ
中央が固まるとサイドが空くじゃんっていう当然の理論やで
126: [] 2016/09/05(月)20:15 ID:PttNmZ9k0(11/17) AAS
《UAEから見た対日本戦の考察》

・本田がよく先制点を取ってくる
・でも追加点はなぜか取ろうとしない
・強いカウンターを仕掛けてくるわけでもない
・急にスローダウンする
・逆転されると一気に崩れる
・FWと香川は怖くない
・ボールは支配されるけど、決定的なチャンスは作られない
・FWに高さはないし、ウイングに足の速さはない
・サイドからのクロスは精度が低いからそんなに警戒しなくていい
・ドリブルが怖い選手はいない
・試合中にCBが一回は致命的なミスをしてくれる

★結論: 先制されるかもしれないが、とにかく中央を固めてチャンスを待って同点にすれば勝てる相手
127: (ワッチョイ a35b-wh/5 [14.101.150.50]) [sage] 2016/09/05(月)20:16 ID:XKtjURjp0(2/6) AAS
>>124
ほんとそれな
ハリルの戦術ならポストできる選手じゃないとつとまらん
128
(1): (ワッチョイW a3c1-10NS [14.133.77.16]) [sage] 2016/09/05(月)20:16 ID:21O4KF4J0(6/6) AAS
つぎ引き分け以下でハリル更迭?
129
(2): (ワッチョイ e33c-8wBI [126.122.33.31]) [sage] 2016/09/05(月)20:18 ID:xjlPCAto0(4/16) AAS
>>125
確かにサイドは空く
空くけどその時サイドに居るのはSB1人ってのが問題だからな。
後ろに誰も居ないからSBが仕掛けるのは無理だし、結局選択肢がシンプルなクロスしかなくなる。
130: (ワッチョイ a35b-wh/5 [14.101.150.50]) [sage] 2016/09/05(月)20:19 ID:XKtjURjp0(3/6) AAS
>>129
だな、カウンターのリスクも高まるしな
131: (オッペケ Sr8f-RETc [126.161.41.63]) [sage] 2016/09/05(月)20:20 ID:r5p5deYYr(1/10) AAS
>>128
負けでも続投でいいと思う
132: (ワッチョイW 6f17-1Qj7 [27.140.172.107]) [] 2016/09/05(月)20:20 ID:tinSMDW/0(7/10) AAS
まず、サイドバックを上らせるな
4バックと長谷部は守備に専念しろ
相手が引いて守ってカウンター→後手を取らずすぐにボールを奪え
133: [sage] 2016/09/05(月)20:25 AAS
AA省
134: ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (ワッチョイ 1779-wh/5 [49.156.238.86]) [] 2016/09/05(月)20:26 ID:qQpOnjfL0(1/7) AAS
全レスはゴミ しねや
135
(1): (ワッチョイ 130c-FA7T [114.167.58.12]) [sage] 2016/09/05(月)20:27 ID:4Wb/M6Yh0(2/13) AAS
>>129
誰もいないスペースに1人で無理ってどういう理屈よw
相手が1枚いたとしてもオフェンス有利な状況だぞw
136: (ワッチョイ e33c-8wBI [126.122.33.31]) [sage] 2016/09/05(月)20:28 ID:xjlPCAto0(5/16) AAS
SHが外に開いて
更にCFかトップ下のどっちかもサイドに流れてこれば
SBと合わせてサイドにトライアングルを作れる。
これならクロスだけじゃなくてSH、あるいはSBが中に切れ込む形も作れる。
だけども今の日本はSHが中に入り込んで窮屈な中央でワンツー繰り返して跳ね返されてばかり
137
(2): (アウアウ Sa0f-n8k6 [182.250.253.8]) [] 2016/09/05(月)20:29 ID:psA7tcaJa(1/10) AAS
ハリルは縦に速いサッカーなんかとっくに放棄してるよ。だってそんなメンバー選んでないでしょ。
つまりは選手選考からスタメンまで協会のオーダーを忠実に実行してるだけ。それだけで億もらえる
わけだよ。そらチームの勝敗が他人事みたいなのも納得だろ。日本に対する愛着や勝利に対する終着
が最初からないんだからw
138: キリン詐欺 (ササクッテロ Sp8f-IQzh [126.205.71.250]) [] 2016/09/05(月)20:29 ID:kA94zfz+p(1) AAS
雑魚が雑魚に負けただけの話www
139
(1): (ワッチョイ e33c-8wBI [126.122.33.31]) [sage] 2016/09/05(月)20:30 ID:xjlPCAto0(6/16) AAS
>>135
SBが1人ってのは自チームの選手がサイドに1人って意味なのだが・・・
オフェンスで有利とか言ってるが逆にディフェンスじゃ不利だぞ
間違って奪われたらサイドががら空きだしな。
140: (ワッチョイ 772e-wh/5 [153.120.224.209]) [sage] 2016/09/05(月)20:31 ID:1LW40YIf0(1/17) AAS
>>137
ザック、アギーレ「せやな」
141: (ワッチョイ e33c-8wBI [126.122.33.31]) [sage] 2016/09/05(月)20:32 ID:xjlPCAto0(7/16) AAS
>>137
そもそも縦に速い攻撃というのは後ろの選手の技術レベルが高くないと無理だからな。
ボランチより後ろの選手はカタパルト。ここで速さを生み出せなきゃ速攻は無理
142: (ワッチョイW 03d6-g4hu [118.83.29.19]) [sage] 2016/09/05(月)20:35 ID:XvP52yrA0(3/5) AAS
今度は仕掛けられる原口が先発になりそうだから、香川は活躍するかもな

2次予選の組み合わせで良かったんや
143
(1): (ワッチョイ 130c-FA7T [114.167.58.12]) [sage] 2016/09/05(月)20:35 ID:4Wb/M6Yh0(3/13) AAS
>>139
はあ?
相手もいないのにどうやって奪われるんだよw
右のSBが上がったらDF陣は右にスライドするしボランチもケアする
それとも相手が2人しか残してのこしていないのに4人ともDFラインに張り付いていろということか?
144
(1): (ワッチョイW f37b-6goY [58.95.89.154]) [] 2016/09/05(月)20:37 ID:9jngZ2wJ0(1/5) AAS
ハリルホジッチノートの動画(ユーロのやつ)を見たけど、ワンタッチでボールを回せとか言ってたぜ。それが速い攻撃に繋がると。あと、裏を狙うことも含んだオフザボールの質と量。

現代サッカーの守備はコンパクトで中央が強固だからサイドを使って攻撃しろと。そのため、サイドバックの質(位置取りやオーバーラップの積極性など)は求められるし、4バックシステムは必須なんだとさ。

あとは、フィジカルコンタクト、スピリット、ラインの高さとプレスのアグレッシブさ。個人で局面を変えられるかオーガナイズされた規律かなど。

ハリルはドイツの試合を見てゲッツェの1トップは相応しくない、技術はあるがボールが収まらない、ゴメスは空中戦に強く得点の嗅覚も戻って来たからゴメスを使えみたいなことを言ってたね。
あと、裏を狙う動きが少なく足元ばかりでボールを受けているみたいなことを言ってた。エジルはチームの中で最も運動量があったが効果的な動きがなかった。
ドイツは一人で状況を変えられる選手はいない。ドイツの良さはオフザボールの動きとポジションチェンジで相手を縦・横に揺さ振れることだと言ってた。

ユーロのやつじゃないけど、攻撃の際にゴール前の局面で相手ゴール前に味方が少ない、中盤や自陣側に味方が多くいてどうやって点を取るんだ、相手ゴール前に味方が少ないのは高い位置からのプレッシングが出来ていないからだ。
すぐには変わらないだろうが変えて行かないといけない、それが全ての根幹だと言ってた。

個人のボールタッチ数を減らして保持時間を縮めることでパス数に繋げる、そうすることで選手やボールの動きを生み出す。あとは、前に送り込むパスの数・割合やアタッキングサードでのパスの数・割合=シュートに繋がるラストパスの数。

ボール奪取の回数も低い位置ではなく高い位置でのボール奪取を目指すこと。後ろに引いて待つ低い位置の方が守備の統制が取りやすいからといって安易にそうするべきではない、チャレンジする精神を捨てるなと。
145: (ワッチョイ 772e-wh/5 [153.120.224.209]) [sage] 2016/09/05(月)20:37 ID:1LW40YIf0(2/17) AAS
香川、出るの?
146
(1): (ワッチョイ e33c-8wBI [126.122.33.31]) [sage] 2016/09/05(月)20:37 ID:xjlPCAto0(8/16) AAS
>>143
相手がいないってどういうこと?
スペースがあるだけで
SBのチェックに誰も行かないなんてあり得んのだが
147: (ワッチョイ a35b-wh/5 [14.101.150.50]) [sage] 2016/09/05(月)20:38 ID:XKtjURjp0(4/6) AAS
>>144
知ってる
だから岡崎は不要だし清武が早々に交代されたのも理に適ってる
148
(1): (ワッチョイW 6f17-1Qj7 [27.140.172.107]) [] 2016/09/05(月)20:39 ID:tinSMDW/0(8/10) AAS
攻撃陣の5人は中央に密集するな
もっとワイドに広がって距離を取れ
中央にいていいのは本田だけ
本田は動けない、遅い、でもキープは出来る
あとの奴はフリースペース見つけて常に動き回れ
149
(1): (アウアウ Sa0f-n8k6 [182.250.253.8]) [] 2016/09/05(月)20:39 ID:psA7tcaJa(2/10) AAS
もっと言うおか。就任以来低調な結果しか残してないハリルに対して協会が大々的に批判したり具体的な
リアクションを起こしたことがあるか?答えは否。協会はハリルには内容や結果は大して求めてないんだよね。
なぜか?それ以外のことで協会はハリルに満足してるから以外有り得ない。すべて想像だけどな。
150
(1): (ワッチョイ a35b-wh/5 [14.101.150.50]) [sage] 2016/09/05(月)20:40 ID:XKtjURjp0(5/6) AAS
>>148
ハリルの考えからもそれなら本田ワントップでよくね?って話になるのよね
151: a (ワッチョイ effe-T2zX [123.217.115.7]) [sage] 2016/09/05(月)20:42 ID:VWzsvadx0(8/14) AAS
アジア予選は楽勝で通過して当り前、問題は本大会の成績のみ。
こういう非常識な考え方を持つこと自体が、日本や韓国などアジア列強が
本大会で惨敗した原因なのだと思う。
痺れるような予選を経験していない国が本大会で輝くことはできない。
欧州、南米 北中米、アフリカではどのグループも油断していたらたちまち寝首を欠かれる。
南アフリカ大会で岡ちゃんジャパンが16強に進出したのも予選でオーストラリア
と凌ぎを削ったからではなかったのか?
やっとアジアも世界標準になったということだ。
こういう展開は日本にとって悪くはない。
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