【星に】50代で無職45【願いを】☆彡 (676ﾚｽ)
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1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/28(日) 08:15:27.23 ID:HplINeHz 50代で職に就いていない人の何でも情報交換、雑談スレ 前スレ 【星に】50代で無職35【願いを】☆彡 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1643548649/ 【星に】50代で無職36【願いを】☆彡 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1652476992/ 【星に】50代で無職37【願いを】☆彡 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1666512585/ 【星に】50代で無職38【願いを】☆彡 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1672832187/ 【星に】50代で無職39【願いを】☆彡 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1677883898/ 【星に】50代で無職40【願いを】☆彡 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1681420072/ 【星に】50代で無職41【願いを】☆彡 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1685951448/ 【星に】50代で無職42【願いを】☆彡 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1693122301/ 【星に】50代で無職43【願いを】☆彡 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1697331298/ 【星に】50代で無職44【願いを】☆彡 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1706915754/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/1
613: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/05(火) 19:13:49.85 ID:AX80RlLA >>609 たぶん思っているのと違うんじゃないかな？ 50ccのバイクが排ガス規制(≒EURO 5)クリアが困難なので、来年からは125ccの排気量のバイクでも出力・特性を50cc程度に制限すれば「原付」として販売してOK、となるだけ もちろん扱いは原付のままなので制限速度は30kmだし要2段階右折、2人乗りも不可だし、都心だとアンダーパスも軒並み通行不可というのは変更なし まぁ厳密には排気量が125ccのバイクに乗れるって言えば乗れるんだけど、リミッターで遅くされているし交通ルールは原付のままだし、それでいてベースは125ccのバイクなので今までの原付より大きく・重く・値段も高いという http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/613
614: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/05(火) 19:27:49.51 ID:jK68v9gE そんなの誰も乗らないね ただの日本車潰しにしか思えない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/614
615: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/06(水) 00:01:35.32 ID:rjpFtxpm 無職だから、車からバイクにしようかな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/615
616: 警備員[Lv.48][苗] [sage] 2024/11/06(水) 05:38:33.71 ID:KesCUQcT キックボードでいいだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/616
617: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/06(水) 12:10:41.99 ID:VQFwDzpW 俺はバイクの小型免許持ってるから法改正は関係ないな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/617
618: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/06(水) 12:35:53.34 ID:gbyBGp5j 海外じゃ50ccなんて需要ないから業界からの要望もあって今回の改正になったとかなんとか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/618
619: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/06(水) 19:36:56.48 ID:Y0XWZBwG どちらかと言うとこうじゃない？ メーカー：50ccだと二輪排ガス規制のクリアは無理難題。だからもう50cc作らないよ 国：125ccなら規制クリア出来てるよね？ じゃあ125ccのバイクの最高速と出力を制限してくれ、そうしたらソレを原付として売ってもいいから メーカー：はい (面倒くせえけど数車種だけそうするか…) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/619
620: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/07(木) 01:32:49.38 ID:M5NQG2XA 明日は、ウォーキング3キロしよう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/620
621: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/07(木) 09:01:50.43 ID:KP820tsO ロスカット発生のお知らせ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/621
622: 警備員[Lv.6][苗] [sage] 2024/11/07(木) 09:51:46.44 ID:AcTfGLwh リストカットしたくもなるよな、無職だと。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/622
623: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/07(木) 15:09:54.93 ID:vjkDVEAZ いいえ 働こうと思えばいつでも働けるので http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/623
624: 警備員[Lv.10][苗] [sage] 2024/11/07(木) 17:48:02.30 ID:aftAEZRI それ3年前から言ってるだろ！ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/624
625: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/11/08(金) 23:09:06.13 ID:eIdBLfwF 無職半年目 最初は自由を満喫できたけど今は苦痛に思えてきた 1日中ベットの中で寝て起きてスマホいじってまた寝て起きて 買い物も夜になってから行くから陽にも当たってない 筋肉も落ちて脚は細くなるし腹も出てきた もうだめぽ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/625
626: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/08(金) 23:52:32.51 ID:mw/go3XF ウォーキングでもしたら？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/626
627: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/09(土) 03:03:15.98 ID:etQdavTg 無職1ヶ月と1週間 無職は半年だけの予定 ・失恋2連発うけた心を癒す為 ・ゴミ屋敷(収集癖で集めたゲーセンの景品や漫画本、プラモなど。ナマモノは無い)を整理し、終の住み処にふさわしい環境にする為、オサレなヲタ部屋にする為 ・右目が緑内障、両目が見えるうちにドップリとゲームを楽しむ為 に無職になったが、これまでやった事はネトゲのイベントに振り回されただけ(目的のゲームと違う) 部屋整理が全然進まないまま寒くなってきてしまった 本格的に寒くなったら動けなくなってしまう 来週火曜日、ネトゲのイベント終わり次第、部屋の整理頑張る http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/627
628: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/09(土) 03:48:12.11 ID:cBBVB74F ネトゲ面白いの？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/628
629: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/09(土) 10:48:44.73 ID:86thkTwk 50代になっても連続失恋とかやれるのは大したものだと思う 俺はそういうのはもう無理 誰かに惚れる前に無意識の内にガード機構が働いてしまう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/629
630: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/09(土) 12:14:41.77 ID:rsz7tECd 無職んなってからピアノとギター弾けるようになったど 十代の頃にこうありたかった自分に数十年越しでなれた 筋トレやランニング始めたり、家庭菜園で野菜作りも始めたよ 副業のための勉強もはじめたは ただで転んではおれんのんだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/630
631: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/11/09(土) 12:29:49.97 ID:iBrkEkZA ネットで少子化の記事見てて思い出したが 10年くらい前だったか、俺が盲腸で入院して手術した日に、嫁と当時まだ3歳くらいの娘が見舞いに来てくれたが そん時に、俺の寝ているベッドの横で、3歳の娘が 「お父たん・・・」って言いながら 目をウルウルさせて今にも泣きそうな感じだったのがスゲー印象に残ってる まだ物心ついてきてる最中で、点滴やら心電図やら取り付けられてるσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚを見て このままシヌんじゃないだろうか、なーんて思ったんだろうとは思ったが そん時俺も何故かウルッとなったと同時に 俺が将来、逝く時にはちゃんと見届けてくれるんだ、と安心した気分にもなった まーこんなコトって実際に家族が居ないと理解出来ん内容かとは思うが (´・ω・`) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/631
632: 警備員[Lv.19][苗] [sage] 2024/11/09(土) 12:49:47.32 ID:6jcj2aIK リア充無職か。なんか包丁無宿みたいだなw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/632
633: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/09(土) 13:12:42.38 ID:86thkTwk 一口に無職と言っても、仕事も金も無い無職もいれば、必要十分以上の金があって働く必要が無い無職もいるからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/633
634: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/09(土) 22:06:57.52 ID:qNnGyWml ＤＱＸやろうぜ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/634
635: 警備員[Lv.21][苗] [sage] 2024/11/09(土) 23:51:49.87 ID:6jcj2aIK ドキュンクス？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/635
636: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/10(日) 15:32:44.76 ID:u3qfc4k5 国内の有名観光地行ってきた 平日でほぼほぼ外国人ばかり 日本人は僅かだったと思う それでホテル近くの飲食店で晩飯食べたけど店内外国人ばかり 食事終えて水買おうかなとスーパーに寄ったら見切り品タイムらしくて地元民の日本人だらけw みんな目が血走っていて怖かったよ 格差が酷いなと感じた旅の夜でしたね🤔 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/636
637: 警備員[Lv.24][苗] [sage] 2024/11/10(日) 16:55:58.46 ID:WULxUeOk >>636 どこ行ってきたの http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/637
638: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/10(日) 20:14:45.68 ID:xEWQqNhM 分厚い中間層 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/638
639: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/10(日) 22:29:16.12 ID:MFgRgHjm ここはアリリタ民も普通に居るから貧乏無職との格差がでかい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/639
640: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 01:28:22.50 ID:rK/9+qmG 旅行なんて想像力欠如の暇爺ぃの趣味 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/640
641: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/11/11(月) 07:35:18.48 ID:kW+CBrhG >>630 あなた強いな 見習わないとな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/641
642: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 08:42:49.20 ID:dVCEhZTP 失われた30年間の前は給料が上がり、物価も上がる それが常識だったし普通だった 今でも他の国はそれが普通 失われた30年間は給料が上がらなく、物価も変わらず、もしくは下がるデフレ状態 その間に日本に生まれ育った人はデフレ状態が普通だと思ってしまう 現在の日本は景気が悪いのに物価が上がるスタグフレーション状態の氣もするが http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/642
643: 警備員[Lv.24][苗] [sage] 2024/11/11(月) 09:23:13.11 ID:PZdAXOKx 色々言われてるけど結局日本の経済政策はどうするべきなの？難しい経済用語わからんす http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/643
644: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 10:39:05.25 ID:KVxRsTsp 景気悪いと思わないってデータを見かけたけどな ワイは半分はそうだし半分は違うのかなと思うけどね ナマポ無職とただの無職ではない無職と立場が違うと意見も違うのかなとw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/644
645: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 11:07:37.43 ID:i2NDFhv1 国民民主が躍進したのは唯一まともな経済政策を打ち出していたからじゃあないのかね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/645
646: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/11/11(月) 16:06:34.07 ID:/Ma5Fpop 金取れるか取れないかの二極化で中間層が少ない？ 不思議と中学受験は過去最高だしデパ地下は高額なのにバンバン売れてるだよな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/646
647: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 17:32:10.78 ID:mJF0bzWD 二極化してるだけ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/647
648: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 20:38:03.83 ID:Bj+Eww/K わかりやすく説明するね ・日本はまず前提として物価の安い国だと言うこと 物価が高い国と思ってる者は前提が間違っている 他先進国ではランチ代の相場はすでに2000-5000円の時代 日本は800円で食える安いままの国 物価が上がって生活が苦しいなどと言う者がいるが インフレ率を見るとわずか2％台でしかない 世界経済フォーラムで Why is inflation so low in Japan? という記事が掲載されるほどだった ちなみにドイツは長くインフレ率9％ぐらいで ようやく落ち着いて4％ぐらいになってる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/648
649: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 20:40:11.03 ID:Bj+Eww/K ・ではどうして日本は安いのか？ とても理屈は簡単だよ モノやサービスの値段が安い =労働者の賃金が低く抑えられてるから低価格が実現している これが日本なんだよ 日本が歩んだデフレ地獄の30年だよ これが失われた30年の正体 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/649
650: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 20:44:52.65 ID:Bj+Eww/K ・日本の企業は労働者を低賃金で使い続けることで 値上げを極力抑えて低価格を維持すると言う間違った経営を30年続けてしまった その背景にあるのは、値上げはお客様に申し訳ないこととする謎の哲学 日本の企業が値上げをした時に謝罪文をSNS等で発信したことは海外でも話題になったが 値上げを悪とする間違った慣習が蔓延していたため 値上げを極力避ける=労働者の賃金upを抑え続けると言う方法で 低価格を維持・実現してきた 気が付くと日本の物価はアジア最貧国のバングラディッシュと同程度と言う 信じられないような現実なんだが パスポート取得率17％の今の日本人は いかに日本が安いまま時間が止まっている国なのか気付いていない 高い高いまた値上げだギャアアなどと 頓珍漢なことを言ってる始末 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/650
651: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 20:52:58.65 ID:Bj+Eww/K ・日本の企業は値上げをお客様に申し訳ないこととし その値上げを最少で抑えるために労働者の賃金upを抑えてきた また日本の消費者も デフレ社会が長く続いたせいで値上げがないことを当然と思い モノやサービスの価格が安い =労働者が低賃金で働くことで実現する と言う当たり前の理屈もわからずに安いことばかり望み 10円の値上げにも過剰に反発し みんなで首を絞め合って賃金が上がらない30年を歩んでしまったのが日本だよ 振り返ると30年間新卒の初任給がほとんど上がってないよね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/651
652: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 20:57:11.91 ID:Bj+Eww/K ・ところがこの「日本の企業は値上げを極端に避けてきた」と言う流れが 大きく変わる世界的出来事があった それがロシアがウクライナ戦争を仕掛けたことなんだよ これにより天然ガスや石油の国際価格が跳ね上がり 様々な原材料の高騰を招く結果となり 日本の企業もようやく渋々でも価格に転嫁するしかなくなっていき 「値上げをする」と言う体質が生まれてきた （実はこれはとても良い傾向なんだよ） （それでもわずかインフレ率2％台であることはすでに述べた通りだが） （円安を理由にする者がいるがそれはちがう） http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/652
653: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 21:03:10.06 ID:Bj+Eww/K ・ようやく日本の企業も モノやサービスの値上げをしていかないと 労働者の賃金upもできないよね と言う当たり前の理屈に気が付き 大手など「値上げ」ができる強い立場の企業や業界から値上げに踏み切るようになり 賃金アップ宣言も続々続くようになったわけ ただ低所得層が属する企業や業界は 下請けであったり付加価値を生みだしにくい業界だったりで その値上げができない弱い立場であることが多いので 底辺さん達の賃金はなかなか上がらないわけ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/653
654: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 21:15:09.97 ID:Bj+Eww/K ・付加価値を生みだしにくい業界ってどういうことかわかる？ たとえば物流業界がわかりやすい例なんだよ ドライバーの人達の給料upをしていくには 「運賃」の値上げをしないと駄目なことは業界みんなわかってるんだよ でもその値上げがなかなかできない業界なわけ 何故なら、A地点からB地点にモノを運ぶだけだから 他社との差別化が難しく付加価値を生みだしにくいだろ うちはもっと安く運びますよ！ と言う安売り合戦で仕事を取り合うしかない業界なんだよ 荷主からしたらどこで運んでもらっても同じだから 安ければ安いほどいいんだから 運賃の値上げ交渉をしても突っぱねられるわけ 「値上げ？じゃあ他に頼むからお前とこもうええわ」 と言われてしまう これがモノやサービスのの値上げがなかなかできない企業や業界の例なんだよ こう言う立場の職業に就いてる人はなかなか賃金も上がらないわけ 低所得者達の属する会社の給料がなかなか上がらないメカニズムが 少しは理解できると思うんだよ まぁ大層なことではない とても当たり前の理屈でしかないからね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/654
655: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 21:25:19.83 ID:Bj+Eww/K ・自分の会社の給料が上がるかどうかは 自分が属してる会社が提供してるモノやサービスの値上げができるのかどうか というのが基本なんだよ 引っ越し屋なんて30年前から日当ほとんど変わってないだろ このお仕事も付加価値を生みだしにくい 他社との差別化が難しい業界の代表例だからなんだよ 客からしたら安ければ安いほどいいわけで 安い=労働者の賃金が低く抑えられてるから安い と言う当たり前の理屈が働く業界なんだよ 政府が変われば給料が上がると思う？ 恐らく変わらないよね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/655
656: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 21:27:07.90 ID:Bj+Eww/K 低所得者達の賃金がなかなか上がらないのは 値上げができないような弱小な企業や業界に属してるからと言う理由が大きいわけ （もちろん非正規など雇用形態的な理由もあるが） 転職を考えてるならその会社や業界が モノやサービスの値上げができる上流側に位置する立場の強い側なのかどうか と言う視点で見る必要があるんだよ 値上げをせずにどこから労働者の賃上げ分が出るの？ 出ないよね 他社より安いことをウリにするっていうことは コストを限界まで削ってるんだよ そしてコストとは当然だけど人件費も含まれるよね モノやサービスの価格が安い （一見すると良いことのように思えるが） =労働者の賃金を低く抑えることで低価格が維持・実現しているだけ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/656
657: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 21:29:58.89 ID:Bj+Eww/K 値上げをしないとダメなのは 自分が個人事業主の立場なら簡単にわかるでしょ 仮に一ページ2万の原稿料を取ってる立場なら 次から2.5万でお願いしますといって 値上げ交渉して了承を取り付けないと駄目だよね で、この値上げを勝ち取れる立場の人（企業）と 値上げが勝ち取れない立場の人（企業）があるというのもわかるはず これが企業間格差であり 労働者の賃金格差に繋がっているわけ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/657
658: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 21:31:34.54 ID:EQJNbPVk 日本の賃金が安いのは元安の中国というライバルがいるからだよ 賃金を上げると製品価格が跳ね上がり、国際競争で勝負にならない 生産拠点を海外に移した日本は円安の恩恵を直ちに受けることもない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/658
659: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 21:33:44.11 ID:Bj+Eww/K ・ここまで書いてもうわかると思うけど 経済成長とはインフレと同意であり もっと言うと経済成長とは物価が上昇することなんだよ 日本はそのインフレが無かったんだよ 今まで800円だったランチが 原材料の高騰などで800円で提供していくのが難しくなった時 世界の先進国がやったことは 1200円1500円2000円と値上げしていったんだよ 一方、日本の企業がやってきたのは なんとか値上げを抑え800円を維持したいから 質や量を落としたり労働者の賃金upを抑えることで 値上げをせずに頑張ると言う間違った方向の努力をしてきたんだよ 動くお金は同じなので経済は発展せず 労働者の賃金も上がってこなかった 物凄く単純に言うとこう言うことなんだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/659
660: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 21:50:42.81 ID:Bj+Eww/K 中国などの新興国との価格競争の土俵に乗ると言うことは コストを果てしなく抑えることになるわけで そしてコストとは労働者の賃金も含まれるんだから 労働者の賃金が低く抑えられることになる すでに書いてる通り 結局の所 なぜ価格競争の土俵に乗るしかないのかと言うと すでに書いた通り 付加価値を生みだせない他社との差別化が難しい企業や業界だからなんだよ 参入障壁が低く簡単に作れるようになっていったモノは もうコスト勝負にしかならないから 欧米先進国は大昔に産業構造の転換をして先端産業に移行していったんだよ たとえば家電がそうなんだよ 家電はその辺の町工場でも作れるようになった簡単に作れる産業だから 欧米先進国は遥か昔に足を洗った 扇風機が3000円で作れる時代 モーターで水流を作ってるだけの洗濯機 電子レンジの原理は変わらず 高い人件費を抱える先進国では家電作りは採算が取れなくなっていき 新興国とのコスト勝負に勝てなくなっていったからね 当時、日本と言う新興国もコスト勝負で欧米に勝っただけなのに 家電で天下取ったとお猿さんのようにはしゃいでいた あれが日本人の限界でもあったわけだが 家電作りに技術力なんて必要ないにもかかわらず 高い技術力があると勘違いしてしまった 元祖家電メーカーのGEなどは大昔に家電なんかやめて インフラや医療、航空宇宙など先端産業に移行していったんだよ 日本の家電メーカーがこれらに倣うのは遥か後の話 日本はこのような 技術が平易化し簡単に作れるようになった産業に 長くこだわり過ぎて産業構造の転換に遅れてしまったというのがある が、今はそこから持ち直し先端産業で欧米と勝負してるから 家電が強かった時代より実は遥かにマシではあるんだが 老害がいつまでも家電産業の衰退を国家の衰退みたいに言うからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/660
661: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 21:56:26.33 ID:Bj+Eww/K 世界的に音響機器メーカーも統廃合が進んだよね 音が鳴る原理なんて変わらないから 新興国が作るモノと差別化が難しくなるから当たり前で 高度な技術が要求される産業でなくなると どうしたって新興国とのコスト勝負で勝てなくなる 考えても見て欲しい ブルートゥースのスピーカーがダイソーで500円1000円で売ってる時代だよ こんな産業に先進国が高い人件費を抱えてどう関われるのか もはやその辺の町工場でも作れるようになった参入障壁の低い産業は コスト勝負にしかならないから先進国では成立しなくなるのは当然で 産業構造の転換が必要なのに 日本は家電という新興国がコスト勝負で順番に担当するだけの産業に固執し過ぎたね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/661
662: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 22:02:35.63 ID:Bj+Eww/K お値段が安い =労働者の賃金が低いからその低価格が実現している この当たり前の理屈がわからずに 安いことばっかり望むのが底辺と年金老人達 特に老人は数が多いから声も大きいんだよね 彼ら老人が望む 「お値段据え置き」「値上げが無い社会」とは 現役労働者は賃金upなしで働いてねと言ってるのと同じでしかない こんなことを望まれたのではたまったもんじゃないよね 1個100円のオニギリを売ってる会社が ずっと100円のまま頑張ってるとしたら その会社の労働者の賃金もほとんど変わらないと言うことなんだから 値上げせずにどこから労働者の賃上げ分が出るの？ 出ないよね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/662
663: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 22:04:15.60 ID:UVJoEkGN うざい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/663
664: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 22:07:36.83 ID:Bj+Eww/K 「でも物価は徐々に上がってるのに賃上げの実感は薄い！」 ↑ こう言う声があるよね どうしてか考えたことある？ 実は「値上げ」には2種類あるからなんだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/664
665: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 22:11:31.19 ID:Bj+Eww/K 2種類の値上げタイプを書くね 1つが 原材料の高騰分だけを上乗せする最小限の値上げ いわゆるコスト吸収型の値上げ 値上げを極端に避けてきた日本の企業がやってきた値上げが正にこれ 最小限のチマチマした値上げね 確かに値上げはしてることはしてるんだけど 労働者の賃上げにほぼ貢献しないのは理解できると思う だって原材料の高騰分「だけ」しか上乗せして無いんだから http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/665
666: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/11/11(月) 22:13:10.46 ID:iEsgsmSR 雄弁は無職、沈黙は富裕層 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/666
667: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 22:15:06.41 ID:Bj+Eww/K もう一つが ”賃上げ余力を確保できるだけの値上げ”ね 世界の先進国がやってきた値上げがこちら 要するにより踏み込んだ値上げ もっと大幅な値上げ 労働者の賃金upに繋げるにはこちらのタイプの値上げが必要なんだよ 日本の企業はこのタイプの値上げをほとんどやってこなかった だから日本はいまだに外食が1,000円以下でできる安い国のままであり 物価が上がってるなどと言っても 所詮はわずかインフレ率2％と言うのも納得でしょ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/667
668: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 22:16:00.49 ID:Bj+Eww/K 所詮はこれだから Why is inflation so low in Japan? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/668
669: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 22:19:15.34 ID:Bj+Eww/K ”賃上げ余力を確保できるだけの値上げ” これをしていかないと 労働者の賃金upになかなか繋がっていかないんだよ 日本の企業は堂々と 便乗でもいいから モノやサービスの値上げをしていって欲しい 値上げはお客様に申し訳ないことというのは 間違った哲学なんだよ せっかくロシアが戦争したおかげで 値上げせざるを得ない流れが生まれたんだから 便乗でも何でもいいから やるべきなんだよね 安さの追求なんて 労働者を低賃金で使うことでしか実現しないんだから そんな会社はブラックもいいとこだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/669
670: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 22:22:56.55 ID:Bj+Eww/K 経営者 「賃上げしろと言うけどそんなことしたら経営が成り立たない」 こう言う会社をゾンビ企業って言うんだよ 付加価値を生みだせず他社との差別化ができないので 労働者を低賃金で使うことで低価格を実現し 他社より安いことをウリにしてるだけの会社 この手のゾンビ企業は淘汰されていいんだよね 安い =労働者を低賃金で使ってるから安い http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/670
671: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 23:57:28.03 ID:o4TCHdDN タバコ吸いたい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/671
672: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/11/12(火) 03:29:55.96 ID:oumLLxjG 就職する時の身元保証人います？親、親戚、兄弟、友人無しの孤独な身なので困ってます。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/672
673: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/12(火) 07:31:15.23 ID:hlNMBxmi いい保証会社探してる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/673
674: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/12(火) 08:32:47.87 ID:+96IbC9m テスト http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/674
675: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/12(火) 08:33:41.76 ID:+96IbC9m >>672 転職で保証人とかこっちからお断りだな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/675
676: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/12(火) 17:03:02.49 ID:h00/HYjS 日本は植民地経済 安く作って安く売る 円安でないと売れない自動車産業なんてのは、 下請けにはコストカットを要求するし、 正社員の給料を上げるかわりに非正規化の推進 「給料を上げろ」と要求すればするほど、 企業側は正社員をリストラしたり非正規化を進めるだけさ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1722122127/676
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