[過去ログ] 伝説のボディビルダー 岩間勧 (673レス)
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237: [] 2012/06/01(金)21:00 ID:nwc7EPar0(4/7) AAS
てか、ここに居る人たちって
自分では武道/格闘技の経験、無いの?

もし無いなら、それで何語っても、
何も意味ないと思うよ。
自分で身体使って、その経験で語らないと。
238: [] 2012/06/01(金)21:08 ID:nwc7EPar0(5/7) AAS
あとさ、根本的な疑問なんだけど、
ビルダーやラガーマンが
サッカーでサッカー選手に通用しません、
バスケでバスケ選手に通用しません、
これは誰でも理解出来るのに
何故、武道格闘技なら、やれると思うのかw
これが不思議でならない。
239
(1): [] 2012/06/01(金)21:17 ID:nwc7EPar0(6/7) AAS
単純に、ビルダーで筋肉もりもりだからといって
ダルビッシュより速い球を投げられるわけもなく
クリロナより威力のあるシュートを撃てるわけも無い、
ってか、高校球児平均よりもショボいわけじゃないですか。
コントロールを度外視してすら、だよ。

結構単純な動きですら、最大出力で、
圧倒的に筋肉の総量で優っている筈の相手に、圧倒的に負ける。
ましてや精度やコントロールはね。これが運動というものです。
そしてそれは、武道格闘技でも全く同じ。
240: [] 2012/06/01(金)21:20 ID:nwc7EPar0(7/7) AAS
きちんと専門の訓練を積んだ人とそうでない人の差ってのは
どんな競技においても、無茶苦茶でかいわけよ。
こんなのは、何かスポーツを多少でもガチでやったことがあれば
誰だってわかることなんだけどね。

ってかそもそも、何キロの重りを持ち上げられる、
という尺度だけみてもしゃーない。
ガチ乱取りを繰り返してる人間達の身体の強さ自体が
そもそもハンパではないのだから。

まあ、ぶっちゃけ言うと、取っ組み合いの強さって
男のプライドに関わる事だから、
サッカーやバスケでは負けを認められても、
武道格闘技ではそうはいかないってだけだと思うねw
241: [] 2012/06/01(金)21:40 ID:rih+axgb0(1) AAS
よく2chで町道場とかって馬鹿にしてる書き込みあるけど
柔道の場合は、道場に通ってるのは子供の時からしてて全国や
県大会常連とかってのが多いし競技人口多いのに
学生主体や公共施設でも教えてるので道場の数は
結構少なかったりするからな。
学校や道場の人脈も明確で警察も指導に関与してるから
偽物が入る余地ないって感じだしね。
242
(1): [sage] 2012/06/01(金)23:19 ID:tijAb2Ct0(1) AAS
>>239
あんた必死だけど、ラガーは根本的な意味での素人ではないし
30-40kgの差、50%に体重差は格闘技では巨大な差だよ。

あんたの例えで言うならバスケを子供の頃からやってたって、運動能力のある2m素人に圧勝まではできない。そういう差だろ。
243: [sage] 2012/06/01(金)23:33 ID:W6T7C/5r0(1) AAS
>>230
それ含めても舐められることはないだろうな
244: [] 2012/06/01(金)23:46 ID:Rqvrh1lX0(1) AAS
まったく20年の人生を無駄にしたな。

若木竹丸を超えるのも夢ではなかったのに。
245: [sage] 2012/06/02(土)00:16 ID:hNf1xxoV0(1) AAS
幻想を抱かせる逸材ではあったよな>岩間
あそこまでのフィジカル&パワーはその手の格闘家でもなかなかいないよ
246: [] 2012/06/02(土)01:09 ID:a+mwIc060(1/2) AAS
>>242

いや、俺は理屈から入ってるんじゃなくて
目の前の現実を説明しているだけだからねw
勿論、柔道限定の話で、
喧嘩とかソーゴーとか、そんなもの知った話ではないけれど。

もっかい書くけど、こんなの柔道の道場なら日常茶飯事な風景なので、
もし疑うなら、出稽古にでも何でも行ってみて下さいな。
まあ、武道格闘技経験ゼロだと、なんもわからんかもしれないけどね。
247
(1): [] 2012/06/02(土)01:12 ID:a+mwIc060(2/2) AAS
あと、余談だけど、運動能力のある2m程度じゃ
全国クラスの中学生バスケ選手になんてまずついていけないよw
素人2mがルール度外視で止めていいとかなら別かもしれないけど。

筋肉さんなのかなんなのかわからんが、スポーツナメすぎだよw
皆華奢に見えても、全国クラスとか、長年続けてる成人とかの肉体は
それにやけくそフィットした、鍛え上げられたものばかり、
その上、技術レベルは天と地の差なのだから。
ああ、勿論、柔道家がラグビー場に行ったって手も足も出ないよ。
248
(1): [sage] 2012/06/03(日)00:05 ID:0R3BNz5G0(1/2) AAS
>>247
俺らは岩間勤や若木竹丸と言った
例外的なマッスルモンスターの話をしてるんだが?

バスケは知らんけど筋力もとことんまで鍛えれば
柔道の有段者以上に匹敵するって話
249: [] 2012/06/03(日)01:59 ID:JvPw0r370(1/5) AAS
>>248

w
同じ同じw
まあ、初段とか雑魚弐段とかなら
他競技で図抜けて能力高い奴なら
何とかなるかもしれんがねえw
それでいいなら、いいんじゃないw

てかさ、この世に一人として
マッスル売りで五輪に出て来た奴なんて居なくね?
これは、重量挙げ以外どの競技でも。
ぶっちゃけ、日本の歴史的規格外なんかより
よっぽど海外の一流の方がパワーあると思うけど
それでも通用なんてしないよ?
250: [] 2012/06/03(日)02:09 ID:JvPw0r370(2/5) AAS
もっかい書くけどさ、
精度抜きでも、ダル以上の投球、クリロナ以上のシュート、
どれだけマッスル盛ってても無理だからね。
精度抜き、単純な出力でも、だぜ?
ってか、ガチで練習してる高校生にも勝てない。

専門家のその競技におけるパフォーマンスってのは、
そのために作り上げられた身体を
連動して動かしているから出来るものであって、
筋肉モリ男では、たとえベンチが三倍四倍の数字だったからといって
同じ威力、スピードの球は投げれない、蹴れないの。
251: [] 2012/06/03(日)02:19 ID:JvPw0r370(3/5) AAS
格闘技だって全く同じなんだよ。

ましてや「攻防」の中では、そのショボい最大出力すら
まともに出させて貰えないわけで。
サッカーでシュートまで辿り着かないようにね。

更に言えば、もりっちょ君の無駄な筋肉は
その動作に使ってない分が全部デッドウェイトになるし、
使うべき筋肉の伸縮の阻害要因になったりもするやね?
だから、出力ショボい、動けない、スタミナ無い、バランス悪い、と
スポーツやらせても何も出来ん哀しい子が出来上がるわけ。

そして、だから、世界のスポーツ界で
筋肉万能説の権化みたいな奴は出て来ないわけですよ。
この事実が、全てを物語っているよね?
お話にならんのよ、まぢで。
252
(1): [sage] 2012/06/03(日)02:27 ID:EL8cXBOa0(1) AAS
アスペルガーだね。もうたくさん。
スレタイに戻りましょう。
253: [] 2012/06/03(日)02:31 ID:JvPw0r370(4/5) AAS
>>252

だからさ
「筋肉オバケなんてせいぜい重いもの持ち上げるぐらいしかできない」
以上。これ、スレタイに沿ってるぜw
254: [sage] 2012/06/03(日)03:46 ID:Xm4duGib0(1) AAS
別にプロ相手じゃないんだから、岩間レベルで十分なんじゃないかな

そこらへんの武道習ってる程度の奴だったら、岩のほうが強いと思うよ
255
(1): [] 2012/06/03(日)07:09 ID:JvPw0r370(5/5) AAS
だいぶレベル落ちて来たなあw
「そこらへんの武道習ってる程度の奴」って
具体的にどういうレベルを指してるの?w
256: [sage] 2012/06/03(日)08:57 ID:0R3BNz5G0(2/2) AAS
とことんまで鍛え上げた肉体は無敵
257
(1): [sage] 2012/06/05(火)20:17 ID:J22EBv500(1) AAS
>>255アマチュア+ここでグダグダ言ってる奴ら

ってか、本当に一般人で「俺武道やってます^^」程度の奴は、岩間までいかなくてもその辺のガタイいいドカタにも勝てないだろ

プロ格闘家>岩間(喧嘩慣れしたキチガイゴリマッチョ)≧フィジカルも強いアマ武道家>その辺の喧嘩慣れして筋肉も鍛えられてる奴>趣味でやってる一般人

学生の時に空手習ってる奴がいたけどクソ弱かったぞ。運動神経は並、背も高いし、「空手」は強かったみたいだけど筋力が弱かったから喧嘩は弱かった
逆にそいつは別に体つきがガッシリしてて空手やってる奴は強かったけどな

ここでグダグダ言ってる連中や、自己満足で武道やって妄想で強くなってる連中は前者みたいなヒョロガリだろ
258: [sage] 2012/06/05(火)23:22 ID:j0I8CYkG0(1/2) AAS
違う
ゴリマッチョか女か餓鬼のような体型
259: [] 2012/06/05(火)23:24 ID:4sI1R/ec0(1/2) AAS
わらいw

もり男の妄想ここに極まるw
260
(1): [sage] 2012/06/05(火)23:28 ID:j0I8CYkG0(2/2) AAS
俺は腹が出てるが腕は細い餓鬼体型
てか

全身細いが腹だけ出てる
261: [] 2012/06/05(火)23:58 ID:4sI1R/ec0(2/2) AAS
>>260

普段から姿勢に気をつけてみ。
おなかポッコリの一番の原因はそれ。

胸張っておなか引っ込めて背筋まっすぐに、
これを続けたら普通はほぼ解消するし、
姿勢悪いままだとどんなに痩せても鍛えてもぽっこり。
262
(1): [] 2012/06/07(木)12:58 ID:oRZiazBO0(1/2) AAS
>>257
やっぱり岩間はプロ格闘家には勝てないのか?
263: [] 2012/06/07(木)13:19 ID:fyaiT3BSO携(1) AAS
>>262
プロじゃなくても、アマの中にも岩間に勝てるアマはいるだろう
中量級以上で本当に実力ある奴ならな
264
(2): [] 2012/06/07(木)13:23 ID:oRZiazBO0(2/2) AAS
なんだよ怪力だけじゃ無理かよ

確かに超怪力のマリウス・プッツナウスキーもUFCで結局トップ層には勝てなかったし
265: [] 2012/06/07(木)13:31 ID:Pg0APYoy0(1) AAS
中堅以上のアマなら余裕だよ。
もり男より元サッカー部とかの方がずっとやばいわ。
266: [sage] 2012/06/07(木)17:41 ID:jIHNzlwJ0(1) AAS
アマだとMMAライト級以上の中堅でいい勝負だな。もちろん脂肪おして減量した状態でのライト級な
267: [sage] 2012/06/07(木)21:19 ID:Acjt3kun0(1) AAS
>>264
いきなりUFCの強豪と当てられる時点で最大級の評価と言える
格闘技で大した実績がなくても怪力で知られてたからなんだろうけど
268
(1): [sage] 2012/06/08(金)00:50 ID:Xv/13CIB0(1/2) AAS
長島自演乙 vs 岩間
269: [sage] 2012/06/08(金)01:07 ID:rgk7yY070(1) AAS
>>268
リング内での格闘技勝負なら長島
リング外での何でも有りなら岩間
スピードとテクならば普通に長島
パワーとフィジカルは余裕で岩間

プロ格闘家の長島と五分な岩間w
270: [] 2012/06/08(金)01:47 ID:PWfNpfKs0(1/6) AAS
いや、長島とだったら
どんな条件でも10秒持たないだろw
271: [sage] 2012/06/08(金)05:44 ID:D3vM7Pp70(1/2) AAS
パンチの回転速いからな
プロキックボクサーでデビューしてあれだけKO量産して連勝するのは
同じプロ日本人格闘家の中でも強い証拠

ただし喧嘩は全く別物だぞ?
何でも有りならそこらへんにあるもん使ってぶっ叩いてもいいんだから
喧嘩が強いってそういう事だよ。
別に正対してよーいドンで殴り合いするわけじゃないんだからw

岩間の怪力で掴み掛かられてふり回されたら70、80kgのプロ格闘家でも
危ないよ。
プロは強いのは間違いないが喧嘩は別だって。しかも相手は
ひょろひょろのチンピラじゃなくて岩間みたいな好戦的なマッチョだぞ?w
272: [sage] 2012/06/08(金)05:49 ID:D3vM7Pp70(2/2) AAS
しかも、強いやつってのはプロアマ素人関係なく
体内スカウターみたいなの持ってるんだよな、不思議と。
相手の強さに敏感なんだよ。
威勢だけの弱い奴に限って相手を見誤って痛い目見るんだよな
長島だって岩間と対峙したら身の危険を感じ取るのは間違いないよw
273
(1): [] 2012/06/08(金)06:55 ID:PWfNpfKs0(2/6) AAS
いや、あのさ
力がどんだけ強くても、格闘の訓練を積んでなければ
取っ組み合いを専門としてる相手だと
あっという間に重心崩されて何も出来ないまま
マッハでスタミナ無くなってボコられて終わりだよw

ここに居る人って、ガチでスパーや乱取りありの
武道格闘技をやったことない人ばかりなの?
あれば、こんな奇天烈な妄想は出て来ないと思うのだけど。
274
(1): [] 2012/06/08(金)07:03 ID:PWfNpfKs0(3/6) AAS
ぶっちゃけビルダーとしてトップレベルでも、
プロ格闘家は勿論、高校柔道部やアマレス部の
県大会出場レベルの子相手で既に相当厳しいと思うよ。

ビルダーは筋肉を盛って魅せるプロであって
動くという意味では、サッカー部やバスケ部の方が
まだずっと汎用的な肉体持ってるから
喧嘩ではずっと怖いと思うね。

ってか、ビルダーの蹴りより、高校サッカー選手の蹴りの方が
遥かに威力あるのはわかるよね?
筋肉盛ったって、連動させる術や体重移動などを知らないのでは
単純なパワーの出力でも一般のスポーツ趣味の人間に負けるんだよ。
ましてや、格闘じゃ勝負にならんめーやw
275
(1): [sage] 2012/06/08(金)11:54 ID:Xv/13CIB0(2/2) AAS
長島って打たれ強さもディフェンスも並だから、
キックルールで10回やったら2,3回は負けそうな気がするんだが。
276: [] 2012/06/08(金)14:54 ID:EZAtoXjC0(1/2) AAS
>>264

たとえロニー・コールマンでも怪力だけでUFC制覇は無理だな
277
(1): [] 2012/06/08(金)15:18 ID:EZAtoXjC0(2/2) AAS
>>274
コールマンとかドリアンとか
オリンピアに何年も連続出場できるレベルなら高校生になら勝てるだろうけどね
278: [] 2012/06/08(金)15:49 ID:PWfNpfKs0(4/6) AAS
>>275

そりゃプロキックボクサーとしてでしょw
素人レベルからしたらバケモノだよw
筋肉もり男なんて一瞬で終わるよw
279
(1): [] 2012/06/08(金)15:51 ID:PWfNpfKs0(5/6) AAS
>>277

中堅以上の高校生相手じゃもう無理だよw
技が技になってない、身体が全く出来てない、
しょぼ高校生相手ならそら勝てるかもわからんが。

ってか、筋肉だけじゃサンドバッグもまともに叩けません。
ストレートなんてへにょへにょになるし、
左右をきちんと腰肩入れて、とか絶対無理。
それを動きながら、防御しながら、とか更に無理。

掴み合いになったとて、軽く重心崩されてアウト。
煽られるだけでもあっという間に体力消耗するし
軽く足など取られて転がされジエンド。

勿論、寝かされたらお話にならない。
経験者の圧倒的優位は、寝ると更に広がるからね。
280: [] 2012/06/08(金)16:02 ID:PWfNpfKs0(6/6) AAS
また、もの凄い身体、ってのは、タダで動いているわけでもないので。

一つ一つの動きに全部の筋肉が素直に活きるわけもなし、
専門家と比較すると格段にパワー効率悪い動きだから
全身が筋肉の塊だからといって、単純な出力すら期待出来ない。
高校球児のほとんどに余裕で速球勝負で負けるのはそのため。
自慢のパワーすら、実は、単純に、ショボい。

で、常に無駄にクソ重い自重を支えバランスをとるのが大変、
最悪に効率悪い素人動きと無駄に巨大な筋肉で
スタミナを瞬間で使い切る。特に格闘なんて最悪だよ。

てか、これらがネックになるから
どんなスポーツでも、ビルダーの出番が無いんじゃん。
ほんとうに、お呼びでない。格闘でも当然、そうだよ。
ってか、同じ格闘素人なら、
球技やってる高校生とかの方がずっとまだ動けるでしょw
281: [sage] 2012/06/08(金)16:09 ID:3JMItRzV0(1) AAS
だれも相手にしてないぞチビガリカス
282: [sage] 2012/06/08(金)17:22 ID:SPKw1Omg0(1) AAS
フィジカルのないアマ武道家はよりも、喧嘩慣れしたマッチョのほうが強いだろうな
というよりも、喧嘩慣れ>武道経験
283: [sage] 2012/06/08(金)17:34 ID:fHw61Rivi(1/2) AAS
気性>>>>>武道格闘技経験>>>>>運動神経>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>筋肉量
284: [sage] 2012/06/08(金)17:41 ID:fHw61Rivi(2/2) AAS
そしてビルダーはビビリ運痴の巣
運動出来ないコンプ&気弱だから一人でチマチマ筋肉など盛る
最も喧嘩に弱い類の生き物
285: [] 2012/06/08(金)23:10 ID:/GqNe3jA0(1) AAS
しかしマイク・タイソンが喧嘩でクリス・カミアーにフルボッコにされたのは事実なんだよなw
>>279
ロニー・コールマンを馬鹿にせんほうがいいぞw
あんな規格外の超筋肉バケモノに勝てるUFC選手でさえ一部しかいねえよw
286: [] 2012/06/08(金)23:24 ID:PvgVYkA10(1) AAS
ロニー・コールマンは警官だったよなw
287: [sage] 2012/06/09(土)03:26 ID:BsnIaBVd0(1/2) AAS
学生のころは、武道やってる普通体型の奴よりも、ガッシリしてる素人のほうが強かったな

ただ一番強いのは、ガッシリしてて武道もやってた柔道部の奴らなんだろうけど

空手やってる奴の大半は、ある程度の技術あってもフィジカル弱いからザコだった
288: [sage] 2012/06/09(土)04:46 ID:6CGD0LDx0(1/2) AAS
>>273
ん? お前おかしいぞ
俺は好戦的マッチョvs僕、武道やってます^^
(柔道やアマレスだけじゃなくて空手や少林寺拳法、合気道や剣道など全ての武道含む。高校生でも大人でも何でもいい)
の流れで話をしてるんだが

なんで喧嘩の話になると、武道側が都合よく組み技専門に摩り替わるんだよww
そら柔道やアマレスで慣らしてる奴だったら取っ組み合い強いの当たり前だろw
ビルダーどころか立ち技専門のプロ格闘家でも負けるわw
289: [sage] 2012/06/09(土)04:51 ID:6CGD0LDx0(2/2) AAS
つーかスポーツ知識薀蓄君は喧嘩を甘く見てる
喧嘩って素手とは限らないぞ?
不意打ちだろうが武器有りだろうがボコられたら負け

武道家でも相当な猛者クラスじゃないと、本当の意味で喧嘩慣れしてる
ヤクザのような奴には勝てない。
ルールで守られたリングや競技で勝負するわけじゃなんだから、高校生なんてとてもとてもw
290: [] 2012/06/09(土)05:20 ID:L7ccrQ4j0(1/4) AAS
結局喧嘩は気性一番これは前提
気が弱い奴は何やっても無駄

そんで、その上で何が有効かって
武道格闘技経験>>>>>>>>運動神経>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ビルダー肉
これ

ビルダー肉自体に意味が無いこと、
ビビリ運痴だらけなことからしても
ビルダーはゴミザコでしかないのであーる!
日本においては特になー
291: [sage] 2012/06/09(土)05:32 ID:a0exGC5o0(1) AAS
全然スレチだね。チビガリの被害妄想だかなんだか、相手にする意味すらないな。
体重制のスポーツは軽い人にも競技機会を与えるという意味で良い制度だけど、
勘違いも産んでしまうわけだな。
292: [] 2012/06/09(土)06:32 ID:L7ccrQ4j0(2/4) AAS
キンニクウンチが何の使い物にならないってことは
既に世界中のスポーツで照明されておるね

キンニクウンチはビビリのコンプまみれ
運動出来る人間はあんな無様な姿に憧れないw
他者と競う勇気すら無く
毎日筋肉眺めて「オレハツヨイオレハツヨイ・・・・・」
きもきもよー!
293: [] 2012/06/09(土)12:43 ID:WVCmDXhs0(1/2) AAS
刃牙のオリバじゃないけど

ビルダーの喧嘩は格闘技や武術の動きではないから余計に怖い

だって完全に我流で動きが読めないからな
294: [] 2012/06/09(土)12:56 ID:L7ccrQ4j0(3/4) AAS
要はド素人の動きだヨー
ただドタバタしてるだけw
パンチのひとつもまともにうてましぇーん!
295: [] 2012/06/09(土)13:46 ID:WVCmDXhs0(2/2) AAS
いやいやいや
片手で90kgのダンベルを軽く上げられるだけで脅威そのもの
296: [] 2012/06/09(土)14:03 ID:L7ccrQ4j0(4/4) AAS
じぇんじぇん!
130km/hの速球が投げられる高校球児のがよっぽどこわいす!
もりもりキンニ君はただのクソゴミでやんす!
297: [sage] 2012/06/09(土)15:26 ID:BsnIaBVd0(2/2) AAS
ガタイいい奴にやられてマッチョに恨みでももってんのかコイツ

俺だったら、そこらへんの武道やってる奴程度だったら、喧嘩っ早いマッチョと喧嘩するほうが嫌だわ
総合や柔道やフィジカルも強いし技術もめっちゃ喧嘩向きだからもっと嫌だけど、そこらへんの空手経験者やボクサーと、喧嘩っ速いマッチョなら、俺は喜んでボクサーや空手経験者と喧嘩する

総合・柔道・レスリング経験者、ただの喧嘩っ早いマッチョ、高校球児、そこらへんの空手やってる奴(ガタイは普通)

の順番で喧嘩したくない。運動神経や打撃の実力は、パワーで掴まれて打ち消されるからな。で、「掴まれない」を実行できてる奴なんてみたことない

俺自身はちょっとガタイがいい程度の武道経験者ね
298: [sage] 2012/06/09(土)17:24 ID:vo/FUbtx0(1) AAS
岩間と自演乙、今からどちらかと殺し合いをしてもらいます、
って言われたら間違いなく自演乙を選ぶな。
299: [sage] 2012/06/09(土)20:27 ID:c3mX9qxzi(1/4) AAS
ガチ乱取りやスパーのある武道格闘技経験があれば
絶対出てこないマッスルドリー夢だよな・・・・w
技も力も出来てない中学生を相手にするわけでもあるまいにw
パワーで掴んでって具体的にどーやんだよw
アイキドウのタツジンレベルで夢物語だぞw

大人になってから始めて週一でやってます、って相手なら勝てもしようが
成長期にガチでスポーツやってた奴とか
底辺でも軽量でも武道格闘技のプロや実業団の奴らの身体は
運痴があとから筋肉だけ盛りました、みたいのとは比較にもならんぞw
300: [sage] 2012/06/09(土)20:32 ID:c3mX9qxzi(2/4) AAS
逆に、スポーツちゃんとやってた奴が無駄に筋肉盛っても
劇的なパフォーマンスアップなんてねーよ。
それも、自分で実際にやってる人間なら誰でもわかることだな。

結論としては
実際使い途のない筋肉や技をしこしこ磨いて
幼少期からのヘタレ運痴コンプを克服したんだ!と
オノレに言い聞かせつつも決してガチスパーや乱取りのある競技はやらない、
ビルダーや合気道家なんざ最底辺ヘタレ運痴の群だ。
肉体的にも精神的にも劣等生w
ましてや、喧嘩なんて無理無理無理www
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