[過去ﾛｸﾞ] 【実業家】ひろゆきが断言「一流経営者の成功論はすべて無意味」 [田杉山脈★] (531ﾚｽ)
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25: [] 2021/07/04(日)18:22 ID:j/GfIpHy(1) AAS
>>1
ようやくそれが言える時代になったってことだろ
啓発本全盛期から意味ないって声はあったけど
そんなこと言うものなら意識が低いダメな人間だとレッテルを張られる
だから、意識高い系ｗなんてスラングが出来たわけだし
26(1): [] 2021/07/04(日)18:22 ID:GtKs9054(1) AAS
何様ですか？何でこんな人を持ち上げてるんですか。不愉快です。
27: [] 2021/07/04(日)18:24 ID:6d/Tu4rC(1) AAS
ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[6/2-] [エリオット★]
2chｽﾚ:bizplus
28(1): [] 2021/07/04(日)18:25 ID:JCZSxqxI(1/2) AAS
>>26
ただのパソコンオタクのオジサンで罰金から逃げた卑怯者なのに、
理系文系、社会学や心理学に精通した文化人みたいな扱いで連日記事になってるよな
気持ち悪いの一言に尽きる
これで一体だれに利益が発生するんだろうか
29(1): [] 2021/07/04(日)18:25 ID:OcYbxWBU(1/8) AAS
ひろゆきが受けてるのは一流経営者の無理難題が嘘だからじゃなく、
そんなふうに仕事にのめり込むのがバカバカしくなってきて楽に生きたい層が増えただけじゃないか
30(1): [] 2021/07/04(日)18:29 ID:YqzqfAC1(1) AAS
自分の本出してる奴は信用できない
31(5): [] 2021/07/04(日)18:29 ID:JCZSxqxI(2/2) AAS
>>29
社会に溶け込めなかった引きこもり、無職、ニート、社会の高次な部分に関われなかった、関わりたくなくて逃げた平社員、派遣、アルバイターなんかが
社会の複雑で高次な部分を知りもしないで知ったような体であれこれケチつけて、
俺の方が達観してる、物の考え方のレベルが高いんだ、って自慰してる
で、似たような状況の奴がｵﾚﾓｵﾚﾓそう思う、ってシンパシー感じてるのかもな
32: [] 2021/07/04(日)18:30 ID:OcYbxWBU(2/8) AAS
>>28
まあ偉い学者が最先端の自論でモノを語るより、こいつが自分で調べた「専門家の暫定的な結論」のほうが穏当だったりするのは事実あると思う
コロナに関しては西村が去年の頭あたりから言ってた（調べた）通りになってる
嘘を嘘と〜を看板にしてるだけあって情報リテラシーは高いのでは
33: [sage] 2021/07/04(日)18:31 ID:YNKGfQON(1) AAS
最近名言を連発してるな
ひろゆき語録とか出版しそう
34: [] 2021/07/04(日)18:32 ID:KXd9b0QF(1) AAS
お前の言葉が一番無意味
35(1): [] 2021/07/04(日)18:32 ID:lY+m4m0v(1) AAS
力のある経営者。もしくはそれ以外の分野でも優れた人というのは
その時々の状況や問題に自分で対処出来た人ということ。
問題解決の手段を自己判断で用意出来た人と考えても良い。
それを本や記事にしてもそれは過去の事例でしかない。
思考方法や技術も含めて過去の事例である。
それに対して読者やファンは未来の出来事や問題の解決方法を知りたい。
過去の事例が役に立つこともあるが、
結局のところ詳細は自分で考え直さないといけなかったり
コロナ禍のような前代未聞の問題に対しては何も役に立たなかったりする。
「努力。」については成功者のほとんどが努力してる。
成功の前提条件。中には効率よく努力して他人からは理解出来ない場合もあるが。
その著書の中で読者が理解できた事が「努力。」だけかもしれない。
もしくは著者の読者に対する優しさで「努力。」と書かれてるのかもしれない。
なぜなら努力だけは誰にも理解出来るから。
36(1): [] 2021/07/04(日)18:34 ID:S84qoG+K(1) AAS
>>1
こいつとホリエモンは仲が悪くなったそうだけど同族嫌悪だよね？ｗ
二人とも逆張り理論をぶちあげてアホを騙す手口だもんｗｗ
経営者ガーって言ってるが原理はこいつと一緒だしｗｗｗｗ
37: [] 2021/07/04(日)18:35 ID:XQuqVaXp(8/14) AAS
>>35
そんな、手法、プラクティス合戦だったら
世界侵略レベルで軍をだしてるアメリカにかなうわけないっての
全世界のいいもの盗みで持ってる
38: [] 2021/07/04(日)18:37 ID:OcYbxWBU(3/8) AAS
>>36
西村と堀江の仲違いはコロナがきっかけ
去年の頭からコロナの危険性と長期化を訴えてた西村が、コロナは風邪って喧伝してた堀江をバカにするようになって、堀江から絶縁を突き付けた
39(1): [] 2021/07/04(日)18:38 ID:sV3h02Wh(1) AAS
自己啓発系に手を出さないことが
一番の成功への近道だって受け取った。
40: [sage] 2021/07/04(日)18:38 ID:d1hYGFGq(1) AAS
さすがひろゆき
言葉が胸に響くなぁ
41: [] 2021/07/04(日)18:38 ID:5BCwJ1/0(1) AAS
無意味じゃないが、そこまでやるかという話が多い
そこまでやって成功したいかどうか
人生観の問題だな
42: [] 2021/07/04(日)18:40 ID:XQuqVaXp(9/14) AAS
Instagramに、俺が写真を出したらここが松下経世塾だとか
どれもこれも妄想
こんな妄想だけして許可されるったら公務員の馬鹿しかいない
もう完全に腐りきってる公務員の馬鹿が、組織解散が民営化しないと
ひろゆきの大嘘馬鹿なんかその公務員の馬鹿の味方だけだろ
俺が20年まえ仕事で原子力潜水艦とか核弾頭配備したら
警察も公務員の馬鹿も仕事がなくなるで正体不明の労組で襲って妨害しておいて
43: [] 2021/07/04(日)18:41 ID:XQuqVaXp(10/14) AAS
これだけで言ってるんだろ
htt@https://www.instagram.com/p/BwCCOguBS22/
44: [] 2021/07/04(日)18:42 ID:OcYbxWBU(4/8) AAS
でも最近調子に乗ってるというか、メディアに出過ぎてインプットする時間が無くなってるのか、
発言の根拠がだんだん脆弱になってきてるから、足元すくわれて来年くらいにはいなくなってると思う
45(1): [sage] 2021/07/04(日)18:44 ID:wKMOTdwq(1/3) AAS
ひろゆきサンの指摘は正しいが、
成功者の武勇伝は、あれ編集者が盛ってるのもだいぶあるよ？
記事売るために大袈裟に書き立てるというのは昔からやっている。
46: [] 2021/07/04(日)18:45 ID:v5Mz4Hjy(1) AAS
ひろゆき正論だな
ひろゆきの本購入するわ
47: [sage] 2021/07/04(日)18:46 ID:e38Tp34t(1) AAS
昔の投資方法が今じゃほとんど役にたたんのと同じで
48: [] 2021/07/04(日)18:47 ID:EufYTEDa(1) AAS
単なる『生存者バイアス』ってだけで知ってる者に昔から知られてる事だ。
こんなことを今更ドヤ顔で語るのもバカっぽいだけだな。
49: [] 2021/07/04(日)18:47 ID:XQuqVaXp(11/14) AAS
三菱の岩崎弥太郎の記録なんか二転三転しててわけがわからん
俺が岩崎か？またミエちゃんか
50(1): [sage] 2021/07/04(日)18:47 ID:wKMOTdwq(2/3) AAS
ビジネス誌のライターって話作っちゃうんだよね。
◯◯氏は小学生時代から周りとは一味も二味も違った、
現在の成功を既に伺わせるようなエピソード、とか。
あれ全部嘘だから。
51(1): [] 2021/07/04(日)18:48 ID:XQuqVaXp(12/14) AAS
稲盛和夫のもわけがわからん
52: [sage] 2021/07/04(日)18:51 ID:wKMOTdwq(3/3) AAS
ケン◯ッキーの日本法人社長の逸話で
子供の頃、庭でニワトリ飼ってた話を引いて(昔はどこの家でも飼ってたじゃないですか)
現在の活躍を暗に予想させるような縁であるみたいなこと書いてた時は
こじつけも大概にしろと呆れたけどね。日本のビジネス誌ってこういうのばっかだよ？
53: [] 2021/07/04(日)18:52 ID:OcYbxWBU(5/8) AAS
>>50
ビジネスとアイドルとスピリチュアルはだいたい同根よな
54: [] 2021/07/04(日)18:54 ID:3WqJrNL6(1) AAS
特に堀江の本なんて読んでもなーんも参考にならんw
アイツはそれでたまたま上手くいっただけ、としか思えん内容だし。
一般人がとても出来るような内容じゃない。
55: [] 2021/07/04(日)18:55 ID:3abCe7C5(1) AAS
>>1
と、成功者のひろゆきの話を無意味と思う必要があるのか？禅問答みたいになってきたな
56: [] 2021/07/04(日)18:58 ID:FAJnfJbn(1) AAS
>>1
毎度すごいことを言おうとしなくていいって
そのうち自分を神のように勘違いしはじめるぞ
57: [sage] 2021/07/04(日)18:58 ID:doOeZW17(1) AAS
成功者の話は、話半分で聞いておくことが必要
58(2): [] 2021/07/04(日)18:59 ID:8lenWD3p(1) AAS
>>1
仮にひろゆきが一流経営者だとすると、
この発言によるとその内容は「役に立たないつまり嘘」なので成り立たない。
故に一流経営者ではないということだけはわかった。
何がいいたいかというと、
「自己言及のパラドックス」みたいなことが起きてないか？
59: [] 2021/07/04(日)18:59 ID:XQuqVaXp(13/14) AAS
トヨダ英二さんの本の決断はどこかいった、亡くしたかな
参考になったけどな
トラックつくって修理で全国とびまわってたとか
それがいまの信頼性のもと
60: [] 2021/07/04(日)19:01 ID:EmG986Vq(1) AAS
ひろゆきの言う事なんて馬鹿しか興味ないだろ
ぺっぺ
61: [] 2021/07/04(日)19:06 ID:HNrnxHMQ(1) AAS
>>1
そもそもこんな精神論吐いてる奴は経営者として三流だと思う
ひろゆきの「一流」の定義が低すぎるんだよ
62: [sage] 2021/07/04(日)19:06 ID:npnt2g3q(1) AAS
まあこの話も半分で聞けということだよ
63(1): [sage] 2021/07/04(日)19:07 ID:NAhD8O3I(1) AAS
>>51
あれ最悪
クソみたいな中小親父を量産しすぎだろ
64: [sage] 2021/07/04(日)19:13 ID:angw+L5k(1) AAS
ひろゆきは目つきが変
なんか気持ち悪い
65(1): [] 2021/07/04(日)19:15 ID:linljEFQ(1) AAS
まあ東京五輪の観客は五千人までだな
午後９時以降の競技について、無観客とするのは馬鹿げている
プロ野球の試合には、午後９時や１０時を超えているものが普通にある
五輪を無観客、午後９時までと主張する人たちは
むしろどうしてプロ野球に比べて、五輪だけに厳しいのか、整合性ある説明をしないといけない
整合性ある説明なんてできないだろう
今もプロ野球だけに甘いのはマスコミ経営だから
というのが本当の理由だが、誰もそれでは納得しないので、報道しない権利によって守っている
66: [] 2021/07/04(日)19:18 ID:VzzGHl18(1) AAS
これは正しい
あんなもん、結果論の後付、こじつけだから
67(1): [sage] 2021/07/04(日)19:20 ID:0x3COXZX(1) AAS
リクルートの江副は稲盛の経営論嫌ってたらしいけど、
東洋的な精神論っつーか説教臭さがあるからだろうな。
でも中国じゃベストセラーで稲盛の塾の生徒の三分の一ぐらいは
中国からの留学なんだろ？
世界にも影響力あるとは言えるな。中国を世界に含めないならともかく
68: [sage] 2021/07/04(日)19:22 ID:RXX5qARo(1) AAS
そこそこ仕事を出来る人は多いが
大成する人としない人は
そもそも何の為に仕事してるんだろうという
働く動機の部分に違いがあると思う
そこそこ食えればいいやという人はそれなりの仕事以上の事はしないので大成もしない
69: [sage] 2021/07/04(日)19:23 ID:0zEqpWG4(1) AAS
成功者の体験もなにもかも否定して何が残るというのかね
70: [] 2021/07/04(日)19:28 ID:KIZrLCDG(1) AAS
>>63
あの方の本が100万部以上売れたんだよ
やたらマスコミさん達が持ち上げてたけど
71: [sage] 2021/07/04(日)19:31 ID:vr7RANJD(1) AAS
バトー「そいつはもっともだ。
世界は偉人たちの水準で生きるわけにはいかないからな」
72: [sage] 2021/07/04(日)19:33 ID:owmRjB7n(1) AAS
そもそも日本人はほとんど起業しないし、一流経営者の成功論を真似ようとする人は皆無だろう。
話の種として読んでいるだけ。
ひろゆきの発言なんて無意味。
73: [sage] 2021/07/04(日)19:34 ID:ujJ3/e7N(1) AAS
>>58
仮に、という君の問題提起がパラドックスだろ。
君の立てた仮定の上で議論せよ、と言うのか？
74: [sage] 2021/07/04(日)19:34 ID:rN3f3LTX(1) AAS
たぶんマスコミに持ち上げられるだけ持ち上げられてから
何か墓穴掘るか暴露されて消えるんだろうな
75(1): [sage] 2021/07/04(日)19:34 ID:Xvx/nYBY(1) AAS
でも、そもそもひろゆき自身は一流経営者じゃないよね
76: [] 2021/07/04(日)19:36 ID:XQuqVaXp(14/14) AAS
>>65
古巣の刑務所オリックスのはなしでは、ボーイングだけで都合でいってんだろ
天皇陛下のもただの演技だ
あの白人の大馬鹿どもこっちが何人死んでもいいとかだけなんだろけどよ
しかしひでーな、YS11があった時代よりむちゃくちゃぼったくりで
価格もあがって争点なんだろけどな
さんざ理系とか俺とか馬鹿にしてMRJもできませんでしたで揉めただけだ
77(1): [] 2021/07/04(日)19:37 ID:i1Q7+LAx(1) AAS
本当に成功論があるなら、極秘だわな
記憶術や推論の技法ですら、大学でも一部の研究者がのみが知ってて
学生にすら教えねーのに
78: [] 2021/07/04(日)19:44 ID:OcYbxWBU(6/8) AAS
>>75
それは>>1で本人が言ってる
79(2): [] 2021/07/04(日)19:47 ID:DLEffd9N(1) AAS
まあ成功物語を真に受けないほうがいいわな
失敗話は学ぶこと多いけど
80: [] 2021/07/04(日)19:53 ID:XQ4hgwTf(1) AAS
激しい戦火を潜り抜けた千分の1の人の武勇伝を真似したところで、あなたは確実に千分の999の方に入って討ち死にする。
81: [] 2021/07/04(日)19:59 ID:cC/XLBqd(1) AAS
頑張れは経営者の俺を儲けさせろの意味だし
人生すべて腹八分目が正解
82: [sage] 2021/07/04(日)20:04 ID:CCFRQRIb(1/2) AAS
>>58
日本語大丈夫？
> この発言によるとその内容は「役に立たないつまり嘘」なので成り立たない。
嘘だなんて言ってないぞw
83: [sage] 2021/07/04(日)20:07 ID:CCFRQRIb(2/2) AAS
>>79
成功者と同じことをしても成功するとは限らんが失敗したやつと同じことをするとほぼ確実に失敗するから
84(1): [sage] 2021/07/04(日)20:13 ID:NqHw4jF8(1) AAS
努力してるけど成功してない経営者への言葉であって
何も努力してない人には
あなたバカですね、無能ですね
無能なんだから弁えて支出を抑えましょう
って言ってるねんで
勘違いしたらアカン
85(2): [sage] 2021/07/04(日)20:18 ID:txZc9XuX(1) AAS
今どきの人はこういうの興味内の
https://i.imgur.com/W7HovVG.jpg
86: [] 2021/07/04(日)20:35 ID:BTbF0AdP(1) AAS
>>84
読解力なさすぎ
87: [] 2021/07/04(日)20:46 ID:IkTWd1/C(1) AAS
この人が誰かはしらけど一流経営者の成功論が真実であるという前提なのはどうかと思うし、この人が正直だからウケてるなんて、とんでもない話
88: [sage] 2021/07/04(日)21:09 ID:R9vmuD69(1) AAS
お前を崇拝するより
百倍ましだろ（笑）
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