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【ゲーム】日本の「eスポーツ」が世界に遅れる根本理由 (1002レス)
【ゲーム】日本の「eスポーツ」が世界に遅れる根本理由 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/
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564: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 08:22:41.05 ID:1iFKAx7S >>563 細かい部分見ろよw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/564
565: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 08:22:58.74 ID:6MPpNXIO というか体育会系の仲間や絆っていうノリが出来ないならスポーツポルノ興行としては相当難しい もともと集団や団体コミュニケーションぎらいがゲームやってんだし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/565
566: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 08:23:40.53 ID:1iFKAx7S >>565 それ昔の話 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/566
567: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 08:26:05.85 ID:6MPpNXIO >>566 今は熱血スタイルなの? それとも何か他のゲーム特有の売り要素があるのか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/567
568: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 08:27:26.94 ID:DVoBT9te >>564 素人に伝わりやすい範囲で持ち出しただけだしw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/568
569: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 08:35:12.93 ID:6FVFG4sK 香川は条例でゲームを禁止するんだろ。部活も禁止だ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/569
570: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 08:42:10.62 ID:SmUbmH0V 去年はラグビーが盛り上がったけど あれのルールをちゃんと理解して観てたやつがどれだけいたのやら http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/570
571: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 08:43:32.86 ID:1iFKAx7S >>567 もちろん引きこもりのゲーム好きは多いけどプロになる連中はスポンサーとやり取りしたりチームに所属したりだし、ツアー広い範囲で回ったりするからある程度のコミュ力と行動力は必須 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/571
572: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 08:45:24.83 ID:1iFKAx7S 球技の中ではサッカーバスケはかなり分かりやすいルール、野球やラグビーは複雑な方だね 攻めと守りを交代したり点数入る方法が複数あったり手順を踏まないといけないタイプ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/572
573: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 08:51:21.73 ID:6MPpNXIO >>571 スポンサーと仲良くても 対戦相手とのフェアネス精神やインテグリティに欠けてたら スポーツ興行としては難しいよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/573
574: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 08:52:40.44 ID:fxdkM32k ゲーム脳がなんちゃら言ってるおじいちゃんが阻止してるんだろ。香川県みたいに。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/574
575: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 08:56:42.00 ID:sa9KiEll >>573 道具に当たる選手がいるスポーツも興行的に失敗してることになりますが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/575
576: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 09:02:24.63 ID:UXYMFO3D ラグビーだって中継しながら何度もルール解説やったんだし もっと知らない層に歩み寄った方が良いんじゃない? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/576
577: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 09:07:36.61 ID:2oa+COZN ゲームのルールが複雑か? FPS, RTS: 相手を倒して、陣地を奪う 格闘: 相手を倒す スポーツ, レース: フィジカルスポーツとほぼ同等 落ちものパズル: クルクルして消す ほらね、簡単でしょ? >>573 韓国サッカーとか明らかにイカサマな行為やってたりしても現状は興業としてなりたってるから、 あなたがあげる例は関係ないと思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/577
578: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 09:24:55.81 ID:thM/a9tW テレビゲームでしょ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/578
579: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 09:29:06.92 ID:a7OUM00Q >>575 >>577 それを補って余りある 公正さや高潔さに基づく栄誉が 全てでは無いとしても部分的にでも担保されてるから 興行として回ってる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/579
580: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 09:34:36.35 ID:UeHZecbt eスポーツ団体という 中抜きする 胡散臭い利権団体 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/580
581: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 10:31:54.61 ID:2oa+COZN >>579 よくもそんなことを サッカーの痛いフリの演劇なんて酷いもんじゃねーか よっぽどテレビゲームの方が選手に対しては公正だぞ インテグリティというかメンタル面がどれだけ優れてる、劣ってるかまでは知らんが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/581
582: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 10:45:57.90 ID:ZuUVzTZo 所詮は特定の企業の特定ソフトでの試合だし 車で言えばワンメイクレース http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/582
583: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 10:48:02.85 ID:qDcSeOyI 日本eスポーツは一人の「ヒゲ」のウソによって1年半遅れた(木曽崇) - 個人 - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20200129-00160856/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/583
584: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 11:10:04.09 ID:2xVvdzNP 【悲報】日本eスポーツは一人の「ヒゲ」のウソによって1年半遅れた https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1580263150/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/584
585: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 11:32:24.69 ID:a7OUM00Q >>581 フェアでなく高潔でもないそういう負の面が大きくなれば人気も無くなるよ eスポーツは今の所そのどちらも興行が回るには至って無いだけで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/585
586: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 11:37:17.17 ID:DYwMBby3 もはやすっかり胡散臭いものになってしまったeスポーツ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/586
587: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 11:48:46.73 ID:2oa+COZN >>585 的外れすぎ フェアとか高潔さで興行が回るんであれば 大概のスポーツが興行できなきゃおかしい てーか興行の話とスポーツであるか無いか、世界に遅れてるか否かは関係ないからいい加減切り離せ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/587
588: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 12:12:20.37 ID:IseCANfP >>586 ドサクサに紛れてP(パチンコ・パチスロ)スポーツだなんてものが出てきたのに 批判もしない連中だから未来はない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/588
589: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 12:24:26.20 ID:nObMcogX >>447 チンパンジーに失礼じゃ無いのか?それ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/589
590: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 12:24:46.86 ID:1iFKAx7S 対立したくて仕方ない人が差を説明しようとスポーツの素晴らしさを語るけどそれが当てはまるのは人気トップの一部の種目の話でその他多くのスポーツ種目を切り捨てて話すの何でなん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/590
591: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 12:38:11.58 ID:9hKnKWtL プロライセンスは景表法に一切関係ないからjesuに騙されるなよ 賭博法然りこの国でeスポーツとか笑っちゃうレベルで無理ゲー http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/591
592: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 12:40:14.83 ID:BmEZ+4jy プロライセンスは高額賞金出すためのシステムじゃなくて なんてjesu未加入の人の賞金減らすためだけのもの http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/592
593: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 12:41:17.57 ID:a7OUM00Q >>587 アマチュアスポーツから プロスポーツ化する時にかなり揉めたんだよ 制度的にスポーツマンシップが担保されないど興行化プロ化は難しいって スポンサーが金出せば直ぐになんでもプロになる訳じゃない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/593
594: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 12:44:41.07 ID:1iFKAx7S 賞金のためのシステムで有ることはあってるよ ただ誰のためのかと言うとメーカーや大会開く側のためのシステムってだけだから参加者が不遇な事も起きてるけど しかもゼロが1になるものじゃなくて大会は今までも開けてたけどグレーが残るリスクを回避するための物 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/594
595: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 12:55:37.21 ID:2esODLZY >>580 ゴミどもにはそれがお似合いだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/595
596: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 12:57:16.30 ID:2oa+COZN >>593 論点がよくわからんのだが、まぁそれはおいておいて ビデオゲームなんか原則不正しようがないんだから 基本的にはフィジカルスポーツよりよっぽどスポーツマンシップに則ってるじゃん せいぜい見た目や言動がおかしい人がいるかもしれないレベル あとはドーピングや八百長くらいだろ こんなんフィジカルスポーツでも担保できやしねぇよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/596
597: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 13:09:40.20 ID:95E6WhEu >>1 遅れるもなにも無くても構わん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/597
598: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 13:12:02.70 ID:50E4rBkZ テレビゲームのレジェンド大国で流行んないって不思議だなぁ windows95が出たころからこういうの想定したゲームオタいっぱいいるはずだけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/598
599: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 13:13:59.27 ID:2oa+COZN >>598 趣味の多様化ってーのもあるだろうな ゲーム機としてスマホが登場したのもあって分散しすぎてる スターソルジャーキャラバンだっけ?とかファミコン時代に取り組んでおけばなぁとは思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/599
600: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 13:16:09.41 ID:qVhRY3NV スポーツって体を動かすんじゃないの モータースポーツですら違和感があるのに 指だけ動かす ゲームだろう スポーツな訳無いじゃん アームレスリングはスポーツだろうが、指相撲は違うんじゃないの http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/600
601: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 13:25:01.30 ID:qVhRY3NV >>588 そう eスポーツっていたって 所詮 TVゲームのテニスやインベーダの成れの果てだろう だったら パチンコだって立派なスポーツだ オリンピック競技にすれば良い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/601
602: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 13:30:04.46 ID:SmUbmH0V 言葉の意味なんて時代とともに変わるからな 「友人」という名詞としてしか使われなかった"Friend"がSNSの発達によって「フレンド申請する」という動詞として使われるようになったりとかな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/602
603: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 13:34:12.48 ID:22oBuyII >>600 その意見はある程度同意出来るが、fpsにおけるマウスで的を狙う"AIM"という技術は、アーチェリー等の精密さを競う競技と同じような競技性があると思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/603
604: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 13:48:11.88 ID:a7OUM00Q >>596 不正が出来る環境でも不正をしないのがスポーツマンシップなんだぞ ゲームに限らず麻雀なんかもプロ化が難しいのは プロ以外の裾野プレイヤーや視聴者側が公平さ高潔さを求めてないから興行として成り立たないと言われてる 単なる勝ち負け以外の価値を選手やファンが分かち合わないと興行化やプロ化は難しい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/604
605: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 14:42:15.38 ID:ArsMYs1C 今回は、立法した昔からは想定外のジャンルが伸びてきて、 結果として民間の商業活動を不必要かつ過度に制限する自体になってるから、法整備は必要かもしれない。 ただ基本的に、eスポーツはもちろん、普通のスポーツにも行政が配慮する必要はない。 スポーツに税金投入とか辞めろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/605
606: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 14:45:23.60 ID:+XvesV/F >>604 > 不正が出来る環境でも不正をしないのがスポーツマンシップなんだぞ んなこと言うなら、なんでドーピングとかあんなに厳しいの? いちいち検査しなくても良いじゃん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/606
607: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 14:55:18.36 ID:trieImge >>531 賞金大会の胴元としてウハウハお山の大将したいだけだから それ以外のすべてがちぐはぐだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/607
608: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 15:06:05.01 ID:a7OUM00Q >>606 個人の場合とロシアみたいに国ぐるみでやってる場合があるけど プロ個人の場合に限っていえば ドーピングしてるのは裾野のプロアマ含め本当に一部だし 賞金やら出場資格がかかる選考レースなんかでは公平さを担保する為にやらざるを得ない まぁそれでも歴代優勝者や金メダリストがドーピング発覚ってあるけど スポーツ種目そのものに疑惑が向くほどには至って無い 逆に言い方悪くなるけどeスポーツ含め興行化やプロ化出来ないマイナー競技は末端プレイヤーや裾野の一般的プレイヤーでさえフェア精神やインテグリティに欠けるのが多い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/608
609: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 15:07:59.67 ID:2oa+COZN >>608 > eスポーツ含め興行化やプロ化出来ないマイナー競技は末端プレイヤーや裾野の一般的プレイヤーでさえフェア精神やインテグリティに欠けるのが多い eスポーツでの具体例やソースをあげてくれ さっきから詭弁を語ってるようにしか思えんわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/609
610: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 15:09:36.68 ID:G1S7x4YO 利権と縄張り争いじゃないの? 規格や基準で争っている間にグローバルスタンダードは 海外に持っていかれるって言う よくあるパターン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/610
611: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 15:11:36.11 ID:trieImge >>546 日本ではその以前のアマチュアイベントそのものだな JeSUが仕切ってるからそうなる 興業としても全く成り立たない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/611
612: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 15:11:55.98 ID:gg68UZb+ 囲碁、将棋は中学生プロでも賞金もらってても、問題はないのに・・・ ライセンスはしっかりしているけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/612
613: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 15:32:40.45 ID:a7OUM00Q >>609 単純化しすぎてるけど 例として上げるならゲームセンターでの素行の悪さや オンライン対戦での暴言中傷とか 別に野球やラグビーのドラマみたいにそういうのがスポーツの良さや価値に目覚めて成長していく みたいなストーリー構成にして 多くの共感を呼ぶようなら問題無いんだろうけども まだそういう風にはなってないのが現状 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/613
614: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 15:41:13.94 ID:Rab7Y1x4 >>3 世界最下位でもいい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/614
615: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 15:45:07.84 ID:+XvesV/F >>613 例えば野球やバスケなど、普通に乱闘あるじゃん トラッシュトークだって普通にあるしさ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/615
616: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 16:10:09.84 ID:ayaDRfCy >>36 一等地でパチンコやらせてるくせにカジノ反対!ギャンブル依存ガーとか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/616
617: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 16:11:16.31 ID:2oa+COZN >>613 > ゲームセンターでの素行の悪さ いつの時代の人ですか? 最近のゲーセンなんぞ老人のたまり場だぞ > オンライン対戦での暴言中傷 モラル低い外人か、ガキンチョかキチガイじゃねーか そんなんメジャーなスポーツでもいるだろうに ていうかフーリガンとか最近聞かないが、あれは許されるのか? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/617
618: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 16:14:15.65 ID:/i2iT1P5 >>613 要は電通とテレビ局が利益誘導しやすい構造になってないからだね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/618
619: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 16:33:58.18 ID:AuUlZQss 任天堂が冷静でよかったよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/619
620: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 18:17:30.41 ID:ZuUVzTZo 特定のメーカーの特定の商品に依存した場で公平なスポーツが成り立つかと ロケテストで事前に触れた選手が有利とか 流行りが変わって急に違うゲームに変わるとかさ色々あるじゃん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/620
621: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 18:26:05.03 ID:1iFKAx7S >>620 柔道や水泳、スキージャンプみたいな事を心配してる? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/621
622: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 18:33:06.02 ID:2oa+COZN >>620 > ロケテストで事前に触れた選手が有利とか 新発売のゲームでいきなり大会とか、すげぇこと心配しているな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/622
623: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 19:24:14.02 ID:Lm0JQSEr ビデオゲームもモノのインターネットで トレーニングマシンと結びついて 体を動かすコントローラと融合した スポーツになる可能性を持っている。 そういう近未来も予期できない老害が日本に多すぎる。 アメリカ人は夢をもってそれを実現させようとするが、 日本人は夢を諦めることが大人の選択だと思っている。 すべての進歩はアメリカからやってくる。 日本人は黒船をしぶしぶ受け入れるだけの民族文化。 ちっとも変わっていない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/623
624: 名刺は切らしておりまして [] 2020/01/29(水) 19:30:32.27 ID:Lm0JQSEr 未来のオリンピックは巨大なスタジアムを建設する必要がない。 ヴァーチャルな世界で体を動かすビデオゲームとして行われるからだ。 ヴァーチャルには実質上の、実際上の、事実上のという意味があるが、 仮想のという意味はない。 そんな未来のオリンピックを日本人には想像する能力すらない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/624
625: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 19:36:29.82 ID:vhV8HU6C >>598 日本は"テレビ"ゲーム大国ではあるが PCゲームでは弱小国なんですよ そしてeスポーツの主流はPCゲームなんだ… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/625
626: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 19:39:30.39 ID:vhV8HU6C >>611 JeSUは国内ゲームメーカーの寄り合い所帯だから 実質「メーカーのマーケティング」だよ 他の国みたいにアマチュアイベントがそのまま大型化するだけなら全然問題無かった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/626
627: 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/01/29(水) 19:40:32.54 ID:2esODLZY >>626 早い話メーカーの宣伝の場じゃないか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1580048714/627
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