[過去ﾛｸﾞ] 【ゲーム】日本の｢eスポーツ｣が世界に遅れる根本理由 (1002ﾚｽ)
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480: [sage] 2020/01/28(火)14:28 ID:O1w4lLVy(5/7) AAS
日本は何で面白いゲームを作れないんだ？ 遅れてる！ ＜わかる
日本ではeSportsが流行ってない。遅れてる！ ＜わからん
481(1): [sage] 2020/01/28(火)14:29 ID:7ZVz9Ao3(1) AAS
>>478
スポーツは身近じゃ無いだろw
学校で野球バスケサッカー等の一通りのスポーツを教えてるから身近に感じるだけだ
本当に身近なものは鬼ごっこやかくれんぼだろ
それに既存のスポーツを否定するつもりは無い
ゲームはゲームだから無理にeスポーツにする必要もないとは思う
言いたいのはゲームが身近にあればゲームの方を楽しいと感じる価値観になるって話だ
自然だからとか肉体を使うからとか関係ない
スポーツを神格化し過ぎだ
482: [sage] 2020/01/28(火)14:33 ID:bLFZeEx7(4/13) AAS
>>478
バスケットボールをちょろっとやるのは楽しいが、1試合み続けるのは苦痛だぞ
はい論破
483: [sage] 2020/01/28(火)14:39 ID:6LA3d3n7(1) AAS
まぁどんなにガチャガチャ吠えようが現実はこれだからね
eスポーツに関するインターネット調査 56％が「知らない」、62％が「興味ない」
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1808/10/news129.html
484: [] 2020/01/28(火)14:41 ID:9qw3JDvh(1/6) AAS
>>456
格ゲーなんて一瞬でブーム去ったし旬が短い
eスポーツとか言ってまとめてるけど一枚岩ではなくタイトル同士の縄張り争い
特定企業のソフトを買わなければいけない排他性をはらんでいる
まあ五輪は遠いな
485(1): [sage] 2020/01/28(火)14:42 ID:9qw3JDvh(2/6) AAS
>>457
でも観客収入も視聴収入も確保できてないんだよなあ
観たくないんだよなゲームのバトルなんて
486: [] 2020/01/28(火)14:44 ID:63Eh5tBl(1) AAS
いきなり腐敗利権になったせいだろ
487(1): [sage] 2020/01/28(火)14:44 ID:9qw3JDvh(3/6) AAS
>>463
観たい奴が出てこないことには頭打ち
488(1): [sage] 2020/01/28(火)14:46 ID:bLFZeEx7(5/13) AAS
>>485
はい、論破
> 「eスポーツ」最大タイトルと呼び名の高い「League of Legends」(5対5のオンライン進行戦略ゲーム）のデータを用いて紹介したい。
> 2018年11月3日に行われた、世界大会決勝ではユニークビューワー数9960万人、最大同時視聴者数4400万人を誇り、
> 19言語、30以上のプラットフォーム、TV番組で中継された。
> 優勝賞金は約7億2000万円であった。
> これに対して、アメリカ最大のスポーツイベント「スーパーボウル」におけるユニークビューワー数は約1億1000万人、
> 個人スポーツの中でも賞金が高いと言われているテニスの「全米オープン」の優勝賞金は約4億円となっている。
https://media.startup-db.com/research/e-sports
489: [sage] 2020/01/28(火)14:47 ID:9qw3JDvh(4/6) AAS
>>466
eスポーツって団体戦も多いから
その点１１キャラを11人で別々に動かすようなゲームはもう出てくるけどな
490(1): [sage] 2020/01/28(火)14:48 ID:uhd9DVAN(1/3) AAS
>>479
しかしそれでも日本でも徐々に普及してんのが現実
今時はトイザらスの広告でフォートナイト用にゲーミングヘッドセットが宣伝される時代
ヘッドセットを身に着けてガチでフォートナイトを遊んでる今時の小学生が
10年後にどういうゲームで遊ぶようになるか
一部は確実にゲーミングPCに向かうだろう
491(1): [sage] 2020/01/28(火)14:48 ID:O1w4lLVy(6/7) AAS
百年とは言わないが、せめて人間一世代分ぐらいは同じゲームで継続してくれないとなぁ
あと、同じ規格で複数のゲーム屋が競合するようなシステムも要るだろう
ピンクシューズじゃあるまいし、道具が全世界一社独占とかあり得んでしょ
492: [] 2020/01/28(火)14:48 ID:moaK1RYO(1) AAS
偽名マスクじゃねぇ・・・
493(1): [sage] 2020/01/28(火)14:49 ID:9qw3JDvh(5/6) AAS
>>473
年間140日対戦して観客が集まるか考えてみなよ
494(3): [sage] 2020/01/28(火)14:52 ID:zBcsdC2/(1) AAS
スポーツ庁だかがそもそもスポーツの定義を間違えて掲載してるのが問題
お上の認識が終わってるんだから世の中動かす決定権がある年齢高めな層も勘違いしたまま
あげく体育の日をスポーツの日とか間違った認識のまま変えちまう頭の悪さ
こうなると電気通信競技とか正式な和名を国が定義付けでもしないと終わってく一方
老害が消えてくのを待つしかない
あと20年は遅れた認識のままだと予言
495(1): [] 2020/01/28(火)14:54 ID:9qw3JDvh(6/6) AAS
>>488
外国の話持ってきても日本人にゃ関係ねえ
日本人が興味持たなきゃ日本国内で興業は成り立たない
そんなもんしか出せないのなら国内の大会開催なんてのは諦めるんだな
もしくは派遣する代表を決めるためだけの代表選出をひっそりと行い、派遣費用を出してやることだ
496: [sage] 2020/01/28(火)14:54 ID:O1w4lLVy(7/7) AAS
>>494
20年後には、494の意見も変わってるんじゃないかなw
497(1): [sage] 2020/01/28(火)14:54 ID:35MUtxyC(1/4) AAS
>>490
広告の宣伝を普及の尺度にすることに疑問はあるが、仮に普及したとしてもそれをプレイする人間(プロ含む)の程度があまりにも低いから世間で認められる日は遥か先だと思うね
498: [] 2020/01/28(火)14:55 ID:FBUH/Z0X(1) AAS
eスポーツｗ
ゲーム大会でいいじゃんｗ
499(1): [sage] 2020/01/28(火)14:55 ID:bLFZeEx7(6/13) AAS
>>493
論点ずらしか？
プロリーグが維持できてるのは現状で固定ファンがそれだけいるからだろ
年間140日間対戦して観客が集まるスポーツがどんだけあると思ってるんだ？
水泳とか陸上の地方大会毎日やって、そこまで観客動員できると思ってるのか？
>>494
まぁ語源的にはおっしゃる通りだが、アメリカ人でもやっぱフィジカルスポーツ以外は認めねぇって層が多かったはず
500: [sage] 2020/01/28(火)14:57 ID:35MUtxyC(2/4) AAS
>>494
そうやって上手くいかない理由を環境のせいにし続けてるからずる賢いやつに利用されてるんじゃないの？
501(1): [sage] 2020/01/28(火)14:59 ID:bLFZeEx7(7/13) AAS
>>495
スポーツと興行を一緒にすんなよ
企業に所属せずにカヌーで飯食っていけるやつがどんだけいると思ってんだ？
502: [sage] 2020/01/28(火)15:01 ID:viQYoigA(1) AAS
とっくに死語
503(1): [sage] 2020/01/28(火)15:03 ID:y434MqJO(14/15) AAS
>>481
スポーツじゃなくて「人」が身近。
ＰＳも任天堂も持ってるけど最新ソフトテレビでやってても見ないが、同じくスポーツなんて何年もやってないけど、スポーツやってたら見る。んで、そういう人は大勢いる。
どっちかっていったらゲームの方が最後にやった月日から「身近」なのにスポーツを見る。それは俺らが「人」であるから。ゲームをやってようが身近に感じるのは「人」である。
野球やったことないけどＷＢＣ見た人が大勢いるように。お前は見てないだろうけど見てる人がいる現実を無視すんなよ。
んで、これはスポーツを神格化してんじゃない。公平にどっちも「身近」じゃないのにスポーツが勝つんだよ。公平でも「差」が出るってことだ。お前の論理じゃ全く「差」が無いじゃないか。
逆に全くもって「差」が全然ないとしたらそれは逆にゲームを「過大評価」し過ぎてる
504(2): [] 2020/01/28(火)15:06 ID:uhd9DVAN(2/3) AAS
>>497
今時の小学生（の中のガチゲーマー）は都会の家電屋のゲーミングPCコーナーの試遊機で
ヘッドセットつけてマウスとキーボードでフォートナイトやってたりする
Switchでヘッドセットつけてボイチャしながらフォートナイトしてる
こんなの10年後にどうなるかわかりきってるやん
505: [] 2020/01/28(火)15:07 ID:ZDDYXhia(1) AAS
この提灯記事もう否定されてただろ
506: [sage] 2020/01/28(火)15:07 ID:hPm0WRxJ(1) AAS
敗北者(イケメン人型キャラ使っててめえもそう思いこんでる精神異常者) がボッコられてムクれて挨拶もなく尻尾巻いて逃げるスポーツ()？
507(1): [sage] 2020/01/28(火)15:07 ID:bLFZeEx7(8/13) AAS
>>503
WBCの例を出してるが、スポーツだからみるんじゃなくて
事前に盛り上げたお祭りムードがあったり
ナショナリズムをくすぐられるから見るんだぞ
どっかの知らない地方大会のおっさんどもの試合を
仮にテレビで宣伝も無しに流してどんだけのやつが見ると思ってんだ？
508: [sage] 2020/01/28(火)15:08 ID:bLFZeEx7(9/13) AAS
>>504
そりゃ成人になったらVRでエロを見てるに決まってる（ドン
509(2): [sage] 2020/01/28(火)15:09 ID:35MUtxyC(3/4) AAS
>>504
ファミコンが発売されたとき日本はどうだったかしってるか？当時ファミコンやってた子供が今何やってんのかね？
510: [] 2020/01/28(火)15:10 ID:7HT6/ft/(1) AAS
ただのゲームでしょ？
スポーツじゃない。どうでもいい。
511: [sage] 2020/01/28(火)15:11 ID:bLFZeEx7(10/13) AAS
>>509
当時ふぁみこんやってたが、
今は子育てに忙しくてゲーム以外の趣味なんてとてもじゃないができやしねぇ
512(1): [sage] 2020/01/28(火)15:12 ID:uhd9DVAN(3/3) AAS
>>509
格ゲーのウメハラとかがまさにその世代だわな
いまフォートナイトやってる小学生の中から
10年後にTPSやFPSの世界大会に出るプロゲーマーが出てくるだろう
513(2): [sage] 2020/01/28(火)15:14 ID:y434MqJO(15/15) AAS
>>507
んじゃ野球もゲームもやったことない人を１０００人集めて
「ＷＢＣアメリカ×日本」と「プロ野球スピリッツ２０２０アメリカ×日本」
を垂れ流しにしたら５００：５００に割れんのかよ？
もちろんどっちも宣伝なしで。
514: [] 2020/01/28(火)15:14 ID:DM9sXiO/(1/2) AAS
もの作りはスポーツ
515: [sage] 2020/01/28(火)15:17 ID:35MUtxyC(4/4) AAS
>>512
梅原ときどレベルの信念持ったヤツが100人くらい出てくれば日本で認められる日が数十年後には来るかもね
516: [sage] 2020/01/28(火)15:18 ID:bLFZeEx7(11/13) AAS
>>513
プレイヤーにイケメンが多い方が勝つ
最初にイケメンに女子が群がり、それにつられて男も動き出す
現状ブサイクが多いeスポーツは振りだな
まぁ前提が成り立たない時点で比較は無意味
517: [sage] 2020/01/28(火)15:19 ID:rubn6bTr(1/2) AAS
>>513
年齢によるだろ
今の中高生なら確実にゲームが勝つ
３０代越えれば野球が勝つ
518: [sage] 2020/01/28(火)15:20 ID:w7N2CKKj(7/9) AAS
>>472
想定が極端じゃない例は今はやってる各種タイトル
ゲーム会社の金儲けじゃない例はFPSなんかに良くみられるフリーゲームの競技化
仮想空間で仮想の人間を動かすのは現実よりも面白いという論拠は、
娯楽性の根拠は示すの難しいが逆に競技関係無しにゲームは面白い事を目的に作られた物だからかな
519(3): [] 2020/01/28(火)15:49 ID:DM9sXiO/(2/2) AAS
腹筋が割れたeアスリートが出てくるか。
520(1): [sage] 2020/01/28(火)15:51 ID:w7N2CKKj(8/9) AAS
>>519
もう何人もいる、日本でもケインコスギとかジョビンとか
521: [sage] 2020/01/28(火)16:05 ID:rubn6bTr(2/2) AAS
>>519
csgoのプロとか探してみろ
本物の銃撃ってるだろコイツってやつ結構いるぞ
522(1): [sage] 2020/01/28(火)16:17 ID:OiVtJdb/(1/2) AAS
>>176
マジで？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ（死語）
523(1): [] 2020/01/28(火)16:45 ID:YoaaqURL(1/2) AAS
海外eスポの主流は選手から参加料を集めて
運営費と賞金にする本家EVOのようなバイイン型の大会で
TVゲームにはゴルフやテニスのようなアマ規定なんてものはないから
EVOも近場の腕自慢が詰まって参加費の分捕り合いって草大会の延長でしかない
日本じゃどんな競技だろうとバイイン型の大会は賭博になるから
競技スポーツのオープン大会ではアマ・プロ関係なく参加費を取られるけど
集めた金は運営費に回されるだけで賞金の原資にはしないし
プロ大会で賞金が出る場合は第三者スポンサーが出す
すでに競技化されてるスポーツの大半は文化行政も絡んでるし
部活の延長にある競技が大半だったり競技人口も多いから
各地で行われる大会に補助金が出てたり
アマの参加費が必要なくせに賞金も出ない大会だったとしても
運営費を賄えるだけの参加者を確保出来るわけだけど
新興スポーツに関しては草大会の運営費を賄えるだけの
参加者を集めるのでさえ大変なわけで
有志で参加費が必要な賞金の出ない草大会を
日本中の市町村レベルで運営できるくらいの人気になれば
デカイ大会には第三者スポンサーも付くようになるし
ゴルフやテニスのように競技化もできるけど
身近な場所の腕自慢が集まって参加費の分捕り合いって
分かりやすい構図が使えないから草大会開催のハードルが高く
競技人口を増やしていくのが難しいって理由だよ
524(2): [sage] 2020/01/28(火)17:21 ID:w7N2CKKj(9/9) AAS
>>522
よくよく調べなおしたらドーピングで実際罰則を食らったのはカードゲームのプレイヤーで
eスポーツでは使用がバレて騒動になったものの罰則食らった人間はまだ居ないぽい
525(1): [] 2020/01/28(火)17:39 ID:6kTaYuJQ(1) AAS
>>523
いや賞金が出せないから大会出来ないんじゃなくて
単に日本でeスポーツとして流行ってないゲームで無理やり大会開こうとしてるから成立しないだけ
Rainbow Six SiegeってFPSの日本開催の世界大会
（レインボーシックス プロリーグ シーズン10 ファイナル in Japan）ですら
4000席のチケットが即完売して客が入ってんだし
つい最近開催されたEVO JAPANって格ゲーの大会では
賞金出してるストリートファイター5や鉄拳7では客がガラガラで
優勝賞品はゲーム機のコントローラーだったスマブラは客で埋まってたっていう皮肉
526: [] 2020/01/28(火)17:56 ID:YoaaqURL(2/2) AAS
>>525
人気ゲームや競技人口が多いスポーツで
賞金なしの大会が開催できるのは当たり前
法的な規制でバイイン型の大会を開けない日本は諸外国に比べて
持続維持可能な有志の競技コミュニティを作るのが難しいって話
527(1): [sage] 2020/01/28(火)17:57 ID:OiVtJdb/(2/2) AAS
>>524
なるほど。
てかeスポーツってドーピング検査やってるの？
WADAに加盟してるeスポーツ団体ってあるのかな？
528: [sage] 2020/01/28(火)17:58 ID:DwqJH079(2/2) AAS
>>491
ワンチャンあるのはテトリスくらいだな
529: [sage] 2020/01/28(火)17:59 ID:28b8wT9A(1/2) AAS
馬鹿じゃなけりゃ知ってると思うが賞金()とか提示するだけでさもそれが凄い()とか思わせられるようなガイジ騙しの底辺のクズしかしない虚栄の塊手法からも分かる通り中心がシナチョンだからな？
シナチョンの利権のもんに乗っかるような馬鹿は非国民もいいとこ
530: [sage] 2020/01/28(火)18:02 ID:28b8wT9A(2/2) AAS
MMOとかもだけどEVOとかなんだったりシナチョンはその形式大好きだからすぐ分かる
外国っというかアメリカ白人コンプによる虚栄の現れだろうな(心理学)
531(1): [sage] 2020/01/28(火)18:02 ID:60YOys6y(1) AAS
結局何がしたいのかわからん
プロ同士戦わせて興行したいのか、
素人に賞金目当てでゲーム買わせたいのか
532(1): [sage] 2020/01/28(火)18:05 ID:7DeyK/g4(1) AAS
実用性が無いから市民権得られない。
いつぞやのGT4のように、
プロテストを兼ねれば一目おかれる。
自衛官・電車運転手など、シミュレータとして人材発掘できるものはある。
533(1): [sage] 2020/01/28(火)18:13 ID:1OMSXzYh(1) AAS
>>532
ゲームしかできないゴミはいらないよ
534(1): [] 2020/01/28(火)18:19 ID:INyoPN5T(1) AAS
任天堂とソニーがあるゲーム大国の日本が情けない！
535(1): [sage] 2020/01/28(火)18:39 ID:anllR5p6(2/2) AAS
>>534
日本がゲーム大国！？、、ぷぷぷっ。
536(2): [] 2020/01/28(火)18:41 ID:Dm+2pg3x(1) AAS
>>535
ゼルダとかSEKIROとか海外で賞とってるけど
お前の祖国はなんもねーじゃん
537: [] 2020/01/28(火)18:57 ID:A5U0VMG3(1) AAS
CODのプレシーズンマッチ見たけど、結構面白かったよ
チーム名も選手の名前も全然知らなかったけど
https://youtu.be/ssRHF7Ulcgs
538(1): [sage] 2020/01/28(火)20:03 ID:yW+/vXgI(1) AAS
TVゲーム大会だろ？
何カッコ付けてんの？
539: [sage] 2020/01/28(火)20:06 ID:X9uCGHJZ(1) AAS
クソみたいなパチンコ利権があるからだろ
さっさとパチとかいうくせー業界は潰せよ
脱法の三点交換はさっさと潰せ
540(1): [sage] 2020/01/28(火)20:16 ID:bLFZeEx7(12/13) AAS
>>538
スポーツ大会だとカッコ良いのか？よくわからんね
541: [sage] 2020/01/28(火)21:39 ID:PHDSd+jr(1) AAS
>>519
10m10秒台で走れるやつ以外認めない
542(2): [sage] 2020/01/28(火)21:50 ID:kD3K/itm(1) AAS
>>540
ゲーム大会と何が違うんですか
543: [sage] 2020/01/28(火)21:52 ID:bLFZeEx7(13/13) AAS
>>542
何か違うと思うんですか？
まぁスポーツと認められたらオリンピック利権になって、
金儲けできるチャンスになるんじゃないですかね
そうすっとデベロッパーが多少なりとも潤ったりなんかしたりするんじゃないですかね
知らんけど
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