[過去ﾛｸﾞ] 【経済】企業の内部留保が377兆円超で過去最高 [無断転載禁止]©2ch.net (813ﾚｽ)
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1(22): 海江田三郎 ★ [] 2016/09/01(木)12:16 ID:CAP_USER(1) AAS
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000082556.html
財務省は、今年3月までの1年間で企業が得た利益を社内にためた「内部留保」が過去最高の377兆円に膨らんだとの調査結果を発表しました。
調査では、大企業から中小企業まで金融・保険業を除くすべての企業がこの1年に利益剰余金として
社内にためた内部留保は377兆8689億円で、前の年に比べて23兆4900億円増えたということです。
一方で、設備投資も7.1％増と過去3番目に高い伸び率でした。財務省はまた、
4月から6月の全産業の経常利益が1年前に比べて10％減少したものの、四半期ごとでは過去2番目となる18兆2639億円になったと発表しました。
750: [] 2016/10/09(日)20:07 ID:ii8m82os(1) AAS
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757(1): [] 2016/10/14(金)23:25 ID:64G2P2WT(1) AAS
法人税上げて、税制控除でほとんど払ってないメガバンクとCORE30の企業や東証一部の企業に強制的に払わせろよ。法律の抜け目を消せ。
払えないっていいつつ、営業利益最高とかおかしいだろ。
あと電波法で、キー局の負担をもっと払わせるべき。払えないなら停波もしくは取り上げで。あいつら負担しなさすぎる。
内部留保に課税をしなくてもいいから。これくらいしろよ。そしたら消費税5%くらいに戻せるだろ
758(1): [sage] 2016/10/15(土)08:21 ID:bceObXX2(1) AAS
>>757
無理
歳出の推移を見てから出直せ
759(2): [sage] 2016/10/15(土)11:09 ID:m04S4vHt(1) AAS
>>758
関係ないだろ。
まともに払ってないのをきちんと払わせるだけなんだから。
760(1): [sage] 2016/10/15(土)14:59 ID:HTzzG8s3(1) AAS
>>759
なお無理だわ
話が噛み合っていない
761(1): [sage] 2016/10/15(土)15:46 ID:bQctyT6Q(1) AAS
>>760
デタラメに設定しすぎた法人税などの優遇措置を整理撤廃すればいいだけだな。
762: [sage] 2016/10/15(土)18:27 ID:WqqbEO2R(1) AAS
>>759
まともに払ってないって、日本企業の実力をとてつもなく高く見すぎだよ。
リーマンショックなんてついこないだだが、日本を代表するような大企業が軒並み
業績不振になって、資金が底をついて、超大量公募増資を何兆円もやって、
やっと生き残れたんだぞ。
しかも、二流企業がやったんじゃなくて、三菱UFJとか日本のトップ企業がのきなみ
増資したんだから。
これは、株主に全員、損させて、そのお金を搾り取って、資本を増やして生き残った
んだよ。
トヨタみたいな超リッチ企業でも、円高になると、たった１円動くだけで、利益が４００億とか
５００億トンでっちゃうってことを忘れて過ぎ。
税金を控除って、単純に業績不振で赤字を連発したとこが、赤字の分を繰り延べて、
利益から引いたから税金が安くなっただけの話で、円高でもずうっと儲け続けてる
とこは、税金はふつうに払ってるから。
こういうスレって、過去の日本企業の業績をしらないやつが多いが、日本企業なんて
２００３年コロには、超優良大型企業ですら、業績が悪化して、決算のたびに下方修正が
連発され、超大型企業も、もう、倒産するかも、ってなってたとこがゴロゴロあったんだよ。
その後、リーマンショック後も同じ。
企業の資本不足で、たった１年で、市場から７兆円くらいを集めて、やっと生き残ってたんだよ。
今はたまたま、２０１３年の超円安で、利益が出たのが、２０１４年の決算に出て、業績が
いいとこが増えたから、お金を取れって馬鹿が言い出してるだけ。
こんなのあと数年で終了して、また円高になったら、また企業は潰れまくるから。
763: [] 2016/10/16(日)03:11 ID:hK8X11wd(1) AAS
じゃあ外形なんとか税上げろよ
764(2): [sage] 2016/10/16(日)03:48 ID:68GVKmOo(1) AAS
内部留保というと意味が複数あり議論が混乱するので企業貯蓄と呼ぼう。
日銀の資金循環勘定によれば、企業の現預金残高は昨年末で246兆円。現金が26兆円強。
流動性預金は143兆円強にのぼる。流動性預金はリーマン・ショック前は100兆円台だったから、
その後約40兆円増加したことになる。
設備投資に回ってるから現金預金で持ってるわけではないというのはこれを見てもウソだとわかる。
765(1): [sage] 2016/10/16(日)09:33 ID:sFy1AddG(1) AAS
>>761
法人税の適正化はわかる（特例措置をなくして均一化）けどそれだけで済む話でもない
766: [sage] 2016/10/16(日)11:14 ID:hkqk0VZ4(1) AAS
>>765
済むんじゃないの？
これやるだけで年額で20兆は税収上がるぞ。
767(1): [sage] 2016/10/17(月)19:01 ID:+ChbVJ5A(1) AAS
>>764
> 内部留保というと意味が複数あり議論が混乱するので企業貯蓄と呼ぼう。
企業貯蓄と同じと思ってる時点で、内部留保の意味を、１万パーセント理解して
ないってことだからな。
これだけいろんな人が説明しても、内部留保が工場や機械になってるしくみを
まったくわかってないってことだから。
『内部留保 現金ではない』って、34万件の説明が出て来るから、2−3個だけでも
読めよ。
34万人が説明してるのに、読んでも分からんのかな？
768: [] 2016/10/18(火)09:20 ID:RblAQJDg(1) AAS
ここで>>1が内部留保と言っている377兆円は利益剰余金の事で、それは簡単に言えば借金の一種だよ。
主に金融機関から借りるのが一般的な借入金で、株主から借りるのが内部留保。
銀行からの借入が総額100兆円あるから、それを従業員に還元しろ
株主からの借入が総額100兆円あるから、それを従業員に還元しろ
どっちもおかしい。
769: [] 2016/10/20(木)09:54 ID:GJo2h1qp(1) AAS
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770(1): [] 2016/10/20(木)09:58 ID:nIXgj746(1) AAS
>>767
オマエがわかっていない
>>764は設備投資に言及している
確かに設備投資も伸びてはいるが内部留保の伸びには及ばない
771: [] 2016/10/20(木)10:41 ID:fHAC40GL(1) AAS
原発を停止したら江戸時代の生活にもどる
左翼ニートはハロワ行け
772: [sage] 2016/10/20(木)10:55 ID:M3x2lHEK(1/2) AAS
>>770
そう思う時点で意味をまったく理解できてない。
過去に本社ビルや工場を建てて、社員食堂を作って１０００億円の借金が
ある企業は、１億円の収益だったら、内部留保は、借金がいｊくら増えようが
１億円増えるんだよ。
だから、内部留保を見て、企業がどのくらいお金を持ってるか分かるわけがなく、
資産や固定負債、流動負債を全部みないと、その企業でお金が余ってるか
どうか分かるわけがない。
それがわかってない時点で、意味の理解が小学生レベル。
773: [sage] 2016/10/20(木)10:57 ID:M3x2lHEK(2/2) AAS
しかし、ネットの中ってすごいな。
上に書いてあるように、『内部留保 現金ではない』ってぐぐれば３４万人の人が、
わかりやすく説明してくれてて、その３４万件のうち、いちばん上に出てくるのだけ
読んでも、簡単に説明してて、だれでも分かる。
でも、そういう一回ぐぐって、ひとつだけう読むってことすらやらないで、意味を
まったく理解しないで、爆笑もののレスを書き続けるやつがいるってこと自体が、
今の時代の特徴だよな。
774: [sage] 2016/10/20(木)11:21 ID:HAPduHbT(1) AAS
原発の電気がいいのなら火力の電気は使うな
775: [] 2016/10/21(金)00:58 ID:XrnWZXT1(1) AAS
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781(1): [sage] 2016/10/24(月)23:50 ID:oVaDQNXc(1) AAS
内部留保は所得だから課税すべき。
377兆に１割課税しても37.7兆の税収だ。
782: [] 2016/10/25(火)00:01 ID:c10tT2et(1) AAS
＞日本が、キチガイ反日国家の韓国から開放されるには？
報復外交で、徹底的な経済制裁（アベノミクスや日銀黒田砲の、円安とインフレ政策など）で
韓国経済を破綻させて、韓国を滅ぼしてしまうしかない。
↑
しかし、そうしようとすると、日本国内の、韓国政府の手下の在日朝鮮人どもが
阻止しようとしやがる！
マスコミは「韓国に報復するなど、野蛮でケシカラン！」「ﾘﾝｺﾞｸﾄﾉﾕｳｺｳｵｰ」と非難して、
「日本は大人の対応を！」と【大人の対応論】という詭弁で丸め込んで、
日本を無抵抗にしようとする、二階や河野などの朝鮮人議員ども！
この朝鮮人どもの詭弁に騙される事無く、徹底的な報復外交で、韓国を滅ぼすべきだ！
783: [] 2016/10/25(火)00:46 ID:2n6kgvKR(1) AAS
>>1
これ借金は別だもんな
784: [sage] 2016/10/25(火)00:52 ID:4G17KgR2(1) AAS
>>781
おめぇは生まれてから貰った小遣いと給与の総額に一割税金をかけてもらえ
毎年払うんだからなw
785: [sage] 2016/10/25(火)06:17 ID:2BS4d9ju(1) AAS
内部留保の問題より租税回避の方が問題だろ。
ミンス政権みたいな事が起きた時には内部留保で対応しないといけないケースもあるし。
それよりも安倍チョンの法人税減税を問題にした方がいいと思うが、マスゴミ・新聞社の意向もあり議論は進まないだろうな。
786: [] 2016/10/29(土)14:36 ID:lsWl7lEc(1) AAS
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787: [sage] 2016/10/29(土)14:53 ID:VfL+U7Ui(1) AAS
はよ、内部留保税導入しろや
788(1): [sage] 2016/11/02(水)13:15 ID:tm7AOVSO(1) AAS
資金循環統計を見ると
民間非金融法人企業の負債は1375兆円
そこから証券を引くと958兆円 これが実質借金
民間非金融法人企業の金融資産は994兆円
958兆-994兆＝4兆円
日本の企業は実質無借金で現預金242兆円も持っているってことでいいのかな
789: [] 2016/11/02(水)16:14 ID:M+LfLz2E(1) AAS
>>788
4兆円と242兆円が突然出てくるのがさっぱり分からん。
790(1): [sage] 2016/11/06(日)15:38 ID:8Xjx6Iw5(1) AAS
内部留保なんて単なる帳簿上の数字だから実際すぐに使える現金があるわけでもない
そこに課税なんかしたら投資もままならないそれこそ現金で社内に金を残しておかなきゃいけなくなる
791(1): [sage] 2016/11/06(日)17:21 ID:2NObNUO3(1/3) AAS
>>790
税率100%かけるような極論でしか物事考えられない馬鹿は黙ってて。
792(1): [sage] 2016/11/06(日)17:27 ID:FLLNMpzo(1) AAS
>>791
内部留保に課税なんてこと言い出すのは100%馬鹿だからそういう主張した政治家のリストは作っておいて
共産党全員と麻生太郎は登録済みw
793(2): [sage] 2016/11/06(日)18:00 ID:2NObNUO3(2/3) AAS
>>792
アメリカでは実際にやっているんですけどね。
明確な投資または計画がない遊休利益には法人税とは別に課税。
794: [] 2016/11/06(日)18:02 ID:0UaaTlPx(1) AAS
>>10
海外に逃げるっていうけど、海外はそんなに甘くない
トヨタだってＥＵで、インドで、成功できてない。アメリカはアメリカ自動車業界の都合でボコられたこともある。
逃げられるものなら逃げてみろと、法人にはガッツリ課税していい
795(1): [] 2016/11/06(日)19:05 ID:sLkxuf7x(1) AAS
>>793
アメリカのはあくまで懲罰的課税で、「これこれこういう理由でこのくらいの内部留保額は適正です」って
企業が自己申告すればセーフの制度だろ。
796: [sage] 2016/11/06(日)19:09 ID:n/3ue/vP(1) AAS
>>793
お馬鹿見っけ
797: [] 2016/11/06(日)20:55 ID:jLMGnAY2(1/2) AAS
設備投資以外は税金で吸い上げるみたいの
どこかの党が公約に出さないかな。その分市民税下げるとか
投票するのに
798: [] 2016/11/06(日)20:58 ID:jLMGnAY2(2/2) AAS
アメリカの場合、内部保留でかすぎると、
株買いまくられて会社が乗っ取られる
「１億円の金塊が１０００万円です」状態になるから
799: [sage] 2016/11/06(日)21:01 ID:+ypnrB4g(1/3) AAS
アメリカのは起業経営陣と株主が手を組んで、
脱税に利用するのを防止するためのもので、
内部留保減らそうとかするもんじゃないし、まず課税されることはない。
800: [sage] 2016/11/06(日)21:05 ID:+ypnrB4g(2/3) AAS
アメリカで内部留保が大きかろうが、それを理由に買収されることはない。
むしろ内部留保がでかい方が、買収はされ難い。
自己資本比率が高く、安定的な株主が保有している可能性が高いから。
801: [sage] 2016/11/06(日)21:08 ID:+ypnrB4g(3/3) AAS
企業が自己資本を厚くするのは経営の安定の為だが、
そのために増資をすると、むしろ株主構成が不安定化し、買収リスクが高まる。
内部留保により既存株主からの事実上の再投資を受け、自己資本比率を上げる方が、
むしろ買収される可能性は低いといえる。
802: [sage] 2016/11/06(日)21:20 ID:2NObNUO3(3/3) AAS
>>795
違う。
投資などに回していない分の利益は、将来こういうことに使いますので今年度は使っていませんという計画書の提出が必要。
もちろんその計画通りに使わなかった場合は遡って徴税される。
803: [] 2016/11/07(月)08:40 ID:xUup35yA(1) AAS
日本の企業は赤螺屋吝兵衛
804(1): [sage] 2016/11/07(月)10:05 ID:vy95LMGZ(1/4) AAS
そもそも、いまだに内部留保の意味すらわかってないやつが、スレを引っ張ってるだけで、
会計上は内部留保なんて、現金じゃないし、とっくに自社ビルや工場や機械、システムに
なってるんだからなんの意味もない。
アメリカがどうこうなんて、アメリカじゃ、ガレージでパソコンを作ってたアップルが、その
まま成長してたりするんだから、利益は世界中に投資しまくってて、資産になってるから
たった一社で、20兆円に膨らんでるわ。
いまだにしくみをしらないやつが多いんだが、会社を創業して大きくなった企業は、すべて
利益が出て、それを投資してるんだから、内部留保は何万倍に膨らんでるのがあたりまえよ。
どう考えてもこういうスレじゃ、意味も知らずに書いてるやつが多すぎ。
805(1): [] 2016/11/07(月)12:16 ID:59mxQxii(1) AAS
内部留保って、内臓脂肪みたいなモンかな？
会計上 株主資本の分類として 他の資本と一緒に企業活動に使われてると。
その内の一部が現金キャッシュとして将来投資のためのスタンバイとしてプールされてると。
その認識で良いですか？
ただ 過去との比較で、毎年払ってきた雇用者報酬や設備投資額との対比で 増加額が多い というのを官邸側はしてるのかも。
特に 最近 経済団体やエコノミストは必死に唱えなくなりましたが、
法人税減税しろ の主張に対し、これだけ内部留保あるなら 法人税減税したら また内部留保が増えるだけだろ！ という主張も説得力が増して来てますね。
内部留保課税なんかしない代わりに、サービス残業分の割増賃金をキチッと払い、下請けイジメをしないで、株主にも少し配当額をオンして
それでも余るなら ドンダケ膨らもうが内部留保を増やしても 十分 景気良くなると思いますがねぇ。
806(2): [sage] 2016/11/07(月)12:34 ID:ack+hBR2(1/3) AAS
>>804
馬鹿はお前だろ。
アメリカが課税しているのは未使用の利益に対してで
内部留保という単語はもちろん、土地や建物の資産に課税しているなんて誰も一言も言っていない。
勝手に内部留保に課税、土地や建物を全部取り上げるのか！そんなのはありえないとファビョっているだけ。
807(1): [sage] 2016/11/07(月)13:09 ID:vy95LMGZ(2/4) AAS
>>806
しかし、すげー理解力がなさすぎ。
内部留保の意味がここまでわからないやつって、めったにおらんぞ。
内部留保ってのは、おおまかに言うと増えた資産の大部分が、内部留保になるんだから、
その資産の中身は、工場や自社ビル、機械になってることすら理解しないで書いてるのが
ひどすぎる。
808: [sage] 2016/11/07(月)13:14 ID:vy95LMGZ(3/4) AAS
>>806
会計のしくみをまるっきり理解すらしてないだろ。
こういう内部留保の説明を読んでも理解できないんじゃないのかな。
企業のバランスシートを一回も見たことないんだろうが。
＞２・そもそも、会社の金庫の中に現ナマが貯まっているわけではない
そもそもそれだけのお金が会社の金庫に積みあがっているわけではない。
一億円で機械を買って十年で償却する場合、一年目に計上するのは一千万円。
BS上は9000万円の留保分があるように見えても、それは工場の機械であって、
それを売り払って賃上げに回すのは工場を畳むのと同じことだ。
809(1): [sage] 2016/11/07(月)13:20 ID:ack+hBR2(2/3) AAS
>>807
課税対象は未使用の利益であって内部留保ではない。
お前は勝手に内部留保と決めつけてファビョっているだけ。
810(1): [sage] 2016/11/07(月)13:29 ID:vy95LMGZ(4/4) AAS
>>809
おまえ、リアルにバランスシートのしくみをまったく知らんだろ。
未使用の利益って、企業は、工場を作ったり、機械をいれたり、従業員の食堂を作ったりで、
何百億円の借金を持ってるが、返済金額は、毎月だと微々たるものなんだよ。
だから、借金が１０００億円あって火の車でも、内部留保が山のようにあるって場合も
あるんだよ。
そもそも、内部留保の意味を、思いっきり」勘違いして書いてるから、ぜんぜん辻褄が
あわんのよ。
最低限でも、これを理解してから書けよ。
女子大生でも分かる、内部留保と現金の違い。
2013年08月05日 07:39
http://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/30345738.html
２・そもそも、会社の金庫の中に現ナマが貯まっているわけではない
http://jyoshige.livedoor.biz/archives/6670073.html
まず、君はこういうとこに書いてある意味も理解できてない。
これは最低限の単語の意味なんだから、これくらいすら理解してない人に
説明するのは無理だよ。
811(1): [sage] 2016/11/07(月)18:09 ID:ack+hBR2(3/3) AAS
>>810
だから将来の支払いに使うためなどの明確な使用目的あるなら課税免除されると言ってるだろ。
私案ではなくアメリカで実際に運用されている制度なんだからそんなに気になるなら自分で調べろよ。
812: [sage] 2016/11/07(月)21:31 ID:ZwPgy33w(1) AAS
>>805
例えがおかしい
内部留保と呼ばれているものは財産の出どころの区分でしかない
大雑把な言い方をすれば会社の有形無形の財産の出どころは出資金と会社が自分で稼いだ金のうち出資者へ還元していない分しかない
自分で稼いだ分が内部留保だ
813: [sage] 2016/11/08(火)08:16 ID:kvnMzhY/(1) AAS
>>811
いまだにそんなこと言ってるのは、リンク先を読んでも理解できなかったんだろう。
あれを読めば、内部留保が多いから課税って、まるっきり意味がないってだれでも分かるぞ。
企業が儲かった分をもっと税金を払えっていうなら、単純に利益にかかる法人税を増やせば
いいだけなんだから。
法人税ってのは、投資とか経費もすべて引いたあとの利益だから、そこの課税を増やせば
税金を増やせるんだよ。
でも、現実は企業は世界のどこにでも行けるから、日本みたいな法人税が高い国からは
企業がどんどん逃げ出し、国内に投資をせず、海外投資を増やすから、結果として、
儲ける企業は世界へういって、結果、法人税は減ってしまう。
さらに世界から企業が入ってこないｊから、雇用も増えないし、経済も伸びなくなる。
その結果、日本に投資する企業は世界に比べて著しく少なく、日本の成長率は、世界で
１６２位っていう、超成長国になった。
だから、やっと最近になって、いくらなんでも企業がもっと儲けるようにしないと、企業が
いなくなって、結局、税収が下がっちゃうぞ、って減税をやったんだよ。
じゃ、内部課税からとりゃいいいんだ、ってアホが沸いてくるんだが、この意味をまったく
しらない馬鹿が多いんだよ。
たとえば、魚屋さんを営業してたのに、近所にスーパーが出来て経営が火の車で、
倒産するかもって店があったとする。
ここが起死回生に、土地を担保に銀行から７０００万円借りて、倒産覚悟で改装したとする。
赤字すれすれで、借金を払うと子供の教育費も払えない状態。
でも、過去、こつこつやってきた貯金や、魚の仕入れのお金が６００万円残ってると、
この店の内部留保はいっぱいあるってことになるんだよ。
７０００万円借金しても、毎月の返済は何十万円なんだから、内部留保が減るわｋじゃない。
でも、こういう７０００万円の借金で、経営が火の車で、いつ倒産するだろ、っていう
魚屋さんでも、内部留保は残ってるんだよ。
そういう根本的なしくみをしらないで、しかも、リンクまで貼ってあげたのに、リンク先の
解説すら理解していない。
アメリカの場合はまるっきり違う。
そもそも、儲かった企業から税金を取りたいんなら、法人税を増やす。
でも、アメリカの場合は、自分が株をもって、共同経営をやってたりして、全部配当金を
払うと、所得に課税されるから、会社に利益を溜め込んで、節税をする人が多いから、
それに対する対策だから。
日本で言ってるのとまったく違う。
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