[過去ﾛｸﾞ] あらためて忍法について考えてみませんか？２ (749ﾚｽ)
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11(2): ◆HonokaAKe4vP (上総・下総・安房國) 2012/10/04(木)07:37 ID:dyP+i6hW(4/12) AAS
ちなみに、『暫定の２層』と言うのも曖昧な気がしてきた。
何が暫定なんだろうか？
それと、２層をどの程度の枠で整えるかも考えて欲しい。
十蔵が２層として活動する範囲、その範囲を分離する何らかの必要性が発生してから、分離された２層を整えるのだろうか？
それとも、今の『山の掟』を検討する中で、２層を分離する考えも議論されるのだろうか？
２層を１名に固定した過去の１年を振り返って、２層を複数準備することも検討するのが望ましい。
12(1): ◆ao...l.yrjma (草) 2012/10/04(木)07:56 ID:eb0ZPeSm(1) AAS
水遁ガイドライン・くノ一の山運用規定集を作ることはとてもいいことだと思います
でもそれより前の基本方針・活動内容などを見直すのを先にしたほうがいいように思います。。。
２ちゃんねるのように４層フラットというのも検討してみた方がよさそうですし…
今までの延長線で活動再開という方向で話が進んでいますがそれはよくないと思います
2chｽﾚ:yama
>>7
兼任不可、過去を全て不問にして登録という方針は
山にとってどのようなメリットがあるのでしょうか？
13(1): 十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿) 2012/10/04(木)08:01 ID:A3y06aZA(1/5) AAS
>>8
jackさんが最上層につくのが今は最善と書きましたが、
一面で安易で早急だという意見はごもっともです
本来であれば、元忍者を含めた誰かの中から忍者頭領を選んで
少なくともその頭領は正式な（vpnアカウントを発行された）ボランティアの
身分で動く、それが筋だと思います
言うなれば「利用者レベルのままでどこまでやれるか」を
試させて貰いたい、という私個人の我が儘です
その我が儘を通すのに、jackさんの申し出は非常に好都合なので
乗っからせていただこうと思います
14: 十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿) 2012/10/04(木)08:07 ID:A3y06aZA(2/5) AAS
>>11
暫定というのは、次の２層候補が出現しjackさんの承認を得られるまでのつなぎだからです
また暫定２層の体制下では、次期２層の育成を最優先課題とし、
術行使そのものは緊急時を除き行わない予定ですので
「暫定」とつけました
15(1): (やわらか銀行) 2012/10/04(木)08:09 ID:mNGtKqPK(1/4) AAS
今までの経緯から順当に考えればPINKが貰えるのは1層ではなく多分2層でしょうし
運営鯔のJACKさんがPINK内の最上位に就こうとするのは
PINKの運営側として山閉鎖以外にも頭領格を破門する選択肢を持つ必要性を感じたからでしょうね
16(1): (WiMAX) 2012/10/04(木)08:17 ID:ZuTZHg1a(1/2) AAS
あんまややこしくしないでくれ
獅子身中の虫みたいなやつのせいでどうせ崩壊するから
17: (WiMAX) 2012/10/04(木)08:18 ID:ZuTZHg1a(2/2) AAS
JACK氏が出来る範囲だけ処理すると言うことで頼みたいわ
他のヤツの判定は信用ならん
18(2): 十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿) 2012/10/04(木)08:45 ID:A3y06aZA(3/5) AAS
>>15
>PINKの運営側として山閉鎖以外にも頭領格を破門する選択肢を持つ必要性を感じたからでしょうね
同意です
ダメもとでトオルさんに山用に一層をもう１つ登録してそこに
jackさんを登録してもらうようにお願いしてみるつもりですが
jackさんが２層で私が３層でも当面は問題ありません
>>16
根気が要りますし、端から見ててじれったいと思われることも多くなるでしょうが、
ややこしくはならないと思います
ややこしいのだと私自身がついていけません
19(1): ◆HonokaAKe4vP (上総・下総・安房國) 2012/10/04(木)09:10 ID:dyP+i6hW(5/12) AAS
2chｽﾚ:yama
｜14 名前： 十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿) 投稿日： 2012/10/04(木) 08:07:12.74 ID:A3y06aZA
｜>>11
｜暫定というのは、次の２層候補が出現しjackさんの承認を得られるまでのつなぎだからです
今後の忍者が、より鯔に近づくのならば、JACKの承認も必要だろう。
けれども、本来は利用者視点に近い忍者ならば、運営鯔の判断を仰がないほうが良いだろう。
民意としての忍者頭領を立てて、それをJACKは登録するだけが望ましいと考える。
ちなみに登録した頭領に、bbspink として問題があれば、JACKが解雇する。
そうしたJACKとの関係を整えることが、忍者のあり方だと思う。
いつまでも、何もかもJACKに任せる考えから、一歩踏み出せませんか？
20: 十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿) 2012/10/04(木)09:33 ID:A3y06aZA(4/5) AAS
>>19
おっしゃる通りです
jackさんが最上層の座について何をしたいか、がまだ不明ですが、
私の希望としては、かつてのご隠居のように
２層を登録・解除することと２層を指導すること
この二点のみ行っていただき、いずれはその役割から
jackさんを解放し、より重要事項の対処に労力をさいて頂けるように
仕向けたいと考えています
21(2): (東海地方) 2012/10/04(木)10:41 ID:oWuFe8Kf(1) AAS
ルールだけ作って引退とか馬鹿じゃね？
作った以上責任持って遂行しろよな
22(2): 十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿) 2012/10/04(木)10:56 ID:A3y06aZA(5/5) AAS
>>21
激励ありがとうございます
23(2): （ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo (江戸・武蔵國) 2012/10/04(木)12:20 ID:W+j7xczx(1/2) AAS
>>22、
> 作った以上責任持って遂行しろよな
同意です
jackさんが忍者の最上層につくことについても同意です。
ハマチが育ったら鯔に種別変更して放流（交代）するのもありかと
2chｽﾚ:yama
> しのぶさんをはじめとして里山の区別をきちんとやって
> その為の身の処し方も心得た人ばかりだったから
> 掛け持ち登録を認めても（幸いにも）過去に大きな問題が起きなかった
里との兼務ですが、兼務禁止というのは明確に反対します。
省14
24(2): （ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo (江戸・武蔵國) 2012/10/04(木)12:21 ID:W+j7xczx(2/2) AAS
忍者の実績について
向こうでは、忍者の過去を不問にする流れのようですが
鯔の募集要項に、この項目がありますし
良くも悪くも実績なのですから過去は大いに活用したいです
で悪いほうの実績＝過去のやらかしですが、
それを責めるのではなく、まずはラーの鏡（隠された真実を映すと言われている伝説の鏡）などを
自分に使って検証して欲しいかと。
これは、カトリックの”ゆるしの秘蹟（罪の告白）”と被るのですが、罪の告白は、罰を受けるために
存在するものではなく、明日を生きる為の恵みであって
”自分から”出かけていって癒される秘蹟（サクラメント）なのですね。
省6
25(3): 十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿) 2012/10/04(木)14:48 ID:SnpaoCNs(1) AAS
>>23
確かにスキルアップの方法の１つとして捉えれば、兼務禁止は機会損失ですねぇ
両方に守りたいスレがある人にとって辛い条項だというのも理解しています
・これまで以上に身の処しかたに気を配っていただくこと
・将来的に兼務したい人はどちらかで十分修行を積んだ場合に限る
・必ず親と２層の許可を事前に得る
・トラブルになる前に報告や相談を行う
以上を盛り込んだ上で兼務を認める内容にするということであれば修正に同意します
26(3): ふぉうど ◆DFV/VMtgZone (尾張・三河國) 2012/10/04(木)15:31 ID:xJ+alI2q(1) AAS
さて、困りました^^;
しのぶさんの進退、どうなってしまうのでしょう。
私、個人的にしのぶさんには大きくお世話になっています故、
ここに残ろうと思っているのですけれど。
しかし、十蔵さんにも拾っていただきましたし。
新米なので様子見させていただきます。
27(1): ◆HonokaAKe4vP (上総・下総・安房國) 2012/10/04(木)16:29 ID:dyP+i6hW(6/12) AAS
■兼任の件
・他掲示板での経験やスキルを pink でも活かせるとの考えで、pink 側が兼任を受け入れる。
・他掲示板でも経験することでスキルを培えるとの考えで、pink 側としては他掲示板での兼任を承諾している。
前者は、pink に他掲示板での忍者を受け入れる際の話し。
後者は、pink での忍者が他掲示板で忍者となることの話し。
どちらも良い面を掲げてみた。逆の味方をして悪い面も洗い出して検討してみて欲しい。
■実績について
・良い面での実績を重視することは必要でしょう。
・悪い面での実績を責めることなく許すことが必要でしょうか？
前者は、採用における検討時点での視点。
省6
28: ◆HonokaAKe4vP (上総・下総・安房國) 2012/10/04(木)16:32 ID:dyP+i6hW(7/12) AAS
>>24
■自主性
問題を起こした人物の自主性を唱えるならば、まずは、あなたが引き起こした問題を、自主的に解決して見せて欲しい。
話しはそれからだな。
29: (やわらか銀行) 2012/10/04(木)16:59 ID:DD/U7v9q(1) AAS
水遁してもキリがないスクリプトを
JACKならどう対応するのか聞きたいわ
30: ◆HonokaAKe4vP (上総・下総・安房國) 2012/10/04(木)17:02 ID:dyP+i6hW(8/12) AAS
>>21-23
■掟の再検討と後の運用者について
作成に関わったやつらしか守れない運用できないルールなんて意味が無い。
誰がやっても守れて運用できるルールを作るのが当たり前。
忍者を増やして行くことを本気で考えるならば、そうした考えを持って検討を続けなさい。
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