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●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part60●○● (511レス)
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part60●○● http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/
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215: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/02/05(土) 00:47:20 ID:iJJVshY4O この荒らしどうにかしてくれんかなぁ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/215
216: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/02/05(土) 03:21:14 ID:oVYCgNiN0 削除関係の板はルールきびしくて書き込みづらいんだよな ジャンプ作家が俺をぱくったっていうのが名誉毀損にあたるかもって点と 大容量の投稿を繰り返してスレを落とす荒らしっていうところを あの板の書式にあてはめて投稿して こいつやばいってわかってもらうしかないか http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/216
217: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/02/05(土) 16:19:22 ID:P1hNvd9h0 相手にしないでスルーしてね 再発で規制されるでしょ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/217
218: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/05(土) 22:38:19 ID:SL16JSTf0 仮にフィクションごしに作家からメッセージがきていたと仮定し 警察や検察や裁判所や行政から比喩的に僕とは違う人物のニュースで メッセージがきていたと仮定してこう思うという仮説が前提ですが なんかラジオのスケート選手の話で 事前に2度ジャンプがとべたのに本番で失敗とか 僕の事だと比喩的にメッセージのようなものが送られていたと仮定して 事前に通話が傍受されているらしいので時報相手に 説明したと思いますから忘れたというより 『その件に関しては説明済み』だと思っていましたので 掲示板とかで念のため説明しときます 基本的に仮に警察の人たちからメディアからメッセージが きていたと仮定して 色々と状況が変化するし複雑で作家側が脅してくるような事とか 発生したら危機回避に2ch出てくるしかないとは思いますし 仮にジャッジ側の都合にそぐわないと道路交通法の事故とか僕に適応されるとか されてる事とかあるならそもそも無茶苦茶だとは思います しかしながら僕側が事故をおこしているとか仮に言われたら 心外なので説明します そもそも 比喩的なニュースでは推測しながらメッセージを読み取り答えるしかない のでお互い誤解とか意思疎通の行き違いが起こると思います そうならないように直接雑誌に電話したり警察出向いても 取り合われない状況なので仕方なく掲示板とか時報相手の電話で説明する 事になってるわけです そういう訳で『ジャッジ側の意図が僕に逆に伝わる事が起きる』 という事で『水死』とか『二人の児童の母親の育児放棄』とか 僕側が事故をおこしたとか悪い事態を補足せず放置したとか 『誤解がある』ように思います 続き↓ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/218
219: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/05(土) 22:39:26 ID:SL16JSTf0 続き↓ 逆走してからの事故について たしか34話298話とか生コンクリートをだし 『うるさいジャイ安之助とスネ大蛇丸をこれに入れ海に沈めれば 半永久的に黙らせる事が可能なんだ‥』 という類のセリフがあると思いますが『ゆきうろ』と『稲沢ひろ』の 名前が二つHNが僕にはあるので『ジャイ安之助とスネ大蛇丸』とは 僕の事だという事になると思います 空知先生側いはPNは二つとかないですしそのような暗号ないし 比ゆ表現は無かったと思います 僕側が海に沈められるというメッセージだと思います 『生コンクリートにいれて海に沈め口封じをする』ような メッセージが空知先生側からきたと思います しかも本物の極道だという意見のような事までセリフで メッセージが来ていたように思います 仮にそういうメッセージが送られてきているという前提で 僕側が脅されているとこの時点あたりから考えるようになりました 親にみせても『この漫画かいた人はおかしいのではないか?』という感じの 意見だと思いますが僕がこんな事を空知先生側を操り書かせるのは不可能です あたりまえですけど 以上を踏まえて34巻299話で『チンピラコ』という僕に比ゆさせたように『偽装』させつつ 空知先生側からの脅迫ともとれるメッセージがきたと思います たぶん僕に対しての言葉だと思いますが 僕に比喩された生コンクリートに入れられた主人公にたし 『単独といえ親父や西郷と変わらない力をもっている』 『放っておけば必ず後の憂いにつながる』 『わしらの傘下に入ってくださいアニキ』 『さもなくばアニキはここの海に沈み』 『お登勢はかぶき町中から狙われる事になりまーす』 このようなセリフでメッセージがきたと思います これを見ればHNの名前が二つの僕側が生コンクリートに詰められ 海に沈められ口封じをされる側だと思いますし 僕は単独で行動しているし組織に属していないし 主人公とお登勢の二人なので名前が二つという暗号で 生コンクリートにいれて海に沈められ業界から追われる側に 仕向けられる側は『僕側だ』と普通理解されると考えます 続き↓ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/219
220: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/05(土) 22:40:33 ID:SL16JSTf0 続き↓ そういう状況下で仮に新聞などメディアから 『3人の男が女性一人を閉じ込めて殺した』ようなニュースが 比喩的に来たと思うので 僕としては仮に警察やメディア側がメッセージを送ってきたと仮定して 僕の名前は2つで相手の作家が3人であり 状況からして僕側が生コンクリートに入れられ海に沈められる 被害者側だと考えた訳です それでやっと警察とかメディアは状況を理解してくれたのか?と 安心していたと思うので 『仮にフィクションごしに作家からメッセージがきていたという前提の仮説で 実際に空知先生など作家からメッセージがきているわけではない』 ような補足がどうも足りないとか 空知先生側を社会的に殺したように漫画などから勘違いされたと思います もともと2chの書き込みは僕がそう思う仮説が前提だと 前にもかいてあったと思うので 僕としては対処していたつもりだと思います 仮に業界とかジャッジの人たちからメッセージがきていたとしても 以上のように逆の解釈をしたりしていたと思います 何故か僕側が空知先生側を事故で社会的に殺した側だと 誤解が仮にあるなら このあたりであると思います 僕側が完全に社会的に殺されている側だと思いますし 間違えたのは警察やジャッジ側ではないのか?と思います もちろん騙すように空知先生側が仕向けるような メッセージの送り方をしたからだとは思います こういう事に対しては仮にそのような誤解をわざとおこさせる ように思えるメッセージが送られていると仮定して 仮説ですが抗議とか反論したようと考え出したと思います 大変危険に思えだしたので掲示板にかかないのも困るし 緊急回避的に予定も変更だし こんな脅しのような事をなんどもしてアニメ化の要求とか 仮にされていたメッセージがきていたと仮定して 仮説で反論するしかなくなると思います 仮に逆走して事故をおこしたという比喩的なニュースがきていたなら 僕側が事故を起こしたという事ではないと思いますし逆に 僕側が社会的に殺されてる側だと思います 『水死』とかに関してもそういう事で仮に空知先生側から 以上のような類の不当な嘘とか脅しともとれる メッセージが偽装してきていたと思うので 僕もこう思うという仮説ですが抗議をしたと思います 僕側がやられてる側なので僕側が加害者扱いとか されるのもよく分りませんが 補足が足りなかったようなので補足はしておきましたけど なお、あとで本名あわせて僕側が3人だと気がつきましたけど その時は僕側は2人という暗号でメッセージが来ていたと思うので 急に変わっても分らなかったです 続き↓ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/220
221: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/05(土) 22:41:14 ID:SL16JSTf0 続き↓ ◆『母親が二人の幼児を虐待』とか育児放棄とか 正確には忘れましたがネカフェのPCで見たのは覚えています 仮にニュースでこのようなメッセージがきていたと仮定して 二人の幼児も僕の名前が二つという暗号があったと思うので 『僕側が二人の幼児側で母親とは作家側』 だと思いました 新人だし作家側の方が親だという比喩だと僕は思えますし 作家側からフィクション中からイジメのような事があるように思えるので 『僕側が二人の幼児側で母親とは作家側』だと思うのが 僕としては普通だと考えられすよね そういうわけで僕側が作家側を掲示板から虐待しているんじゃないのか?とか 仮にメッセージがきていたと仮定してもすぐにわからないです 僕側が母親?とか思わないし何故か新人作家側の親にされたりしてるとか 暗号的にメッセージが仮にきていたとしてもスグに問題に気が付けないです 新人作家と直接関係があるかのような書き込みだけでも 補足しないと誤解を招く場合とかあるらしい事に気がついて 補足とかしたと思いますが ジャッジ側の意図も読めないと問題点の把握もできないとおもいます 掲示板の補足不足を『母親が二人の幼児を虐待』の類で ニュースで比喩的にかかれてくるようには最近は思えます もともと2chの書き込みは僕のこう思う仮説が前提だと いうないようの書き込みもしてあったと思いますけど その辺りの認識のズレがあるとは思えます 大阪の警察の人が仮にその事で拘ってメッセージが きていたと仮定して誤解があると思いますよ 以上、二つのジャンプを本番失敗したとか仮に比喩的に メッセージがラジオなどで来ていたと仮定して 念のため以上のように説明しておきます 仮に作家から比喩的にメッセージがきていたと仮定し さらに警察とか検察とか裁判所や行政から 比喩的にメッセージがきていたと仮定しての仮説が前提で 実際の事と断言するものではないので誤解のないように http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/221
222: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/05(土) 22:51:03 ID:SL16JSTf0 >>216 別に実際に作家側が 参考にしたとかパクったとは断言はしてない ただ状況的に参考にされたようには思えるし フィクション中からメッセージがきていると思うし 2chの僕の書き込みにも反応して意思疎通ができているようにも思う そうと思える根拠もだしていると思います あとあくまで 『仮に作家側がフィクションごしにメッセージがきているとう前提』で 僕のHPやイラストを参考にしていたと『僕がそう思う』だけで 実際に参考にされたという事をいってるわけではないです あくまでそう思えるダケなので 名誉毀損にはあたらないと思います 実際にフィクション中からメッセージがくていたら?なども前提で そうでないなら成立しないあくまで『仮説の話』ですが 実際にメッセージの送りあいがされているようには 僕には思えますよ あと特に同じ文章のコピペで機械的に長文でスレを埋める 荒らしとかではないです http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/222
223: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/02/05(土) 23:03:52 ID:mzzhikiB0 よくここまで時間と労力を無駄にできるよな 集英社から雇われて編集批判スレを機能できなくしてるのか http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/223
224: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/05(土) 23:07:00 ID:SL16JSTf0 風車のガンマンと警察長長官キャラの比較 http://www.geocities.jp/dendatou/ken-atomi/fuusha-oyaji.html 銀魂のホウイチと僕のいえのネコのキャラと同人の設定比較 http://www.geocities.jp/dendatou/ken-atomi/atomi-houichi.html http://www.geocities.jp/dendatou/ken-atomi/buru-houichi.html サスケとダンサーの比較 http://www.geocities.jp/dendatou/ken-atomi/koukasita-sasuke.html 以上>>216はこれをみてどう思うのか聞いてみたいです 僕も仮に作家がみていて 参考にされたダケならいちいち文句ないけど 僕側が仮に盗んだように複数の作家からフィクション中から嘘を 本当の事のようにかかれ業界のジャッジが信じたら困る だから反論もするし可能な限り根拠も出そうとは思うだけです http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/224
225: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/02/05(土) 23:12:40 ID:dzsv92HXO 編集へのファンレターって送れないの? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/225
226: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/02/06(日) 00:14:39 ID:+MLW7rNTO >>225 編集部宛てに○○様って書いて送ればいいのでは しかし誰に送るつもりなんだw http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/226
227: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/02/06(日) 01:11:27 ID:e9KrcZsd0 ゆきろうはこのスレの人達に、精神的苦痛を与えてる自覚はあるの? http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/227
228: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/02/06(日) 01:56:51 ID:O2JVE7NK0 >>224 どれも色んな人がよく描く構図やデザイン。 拳銃構える構図は漫画や映画で使い古された構図だし 猫は実物や写真を観察して描けば誰でもそうなる。 ダンサーのに至っては、下から見上げた構図って以外被ってすらいない。 そんなん言ったらジャンプ中の見上げた構図の作品は全部パクりになってしまう。 そんなもの見たところで誰もパクりとは思わない。 安心しな。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/228
229: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/02/06(日) 07:06:19 ID:lYjK2LV0O 相手するな。話しかけるな。荒らしと見なされなくなるぞ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/229
230: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/02/06(日) 13:57:11 ID:UQ/75x6B0 パクリってそれを指摘する奴の知識の無さとかいろんな 能力の欠陥による勘違いがほとんど http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/230
231: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/06(日) 17:20:56 ID:xkWjeQXN0 仮にフィクションごしに作家からメッセージがきていたと仮定し 警察や検察や裁判所や行政からメッセージがきていたと仮定しての 仮説が前提ですけど 仮に『傷だらけの仁清』から比喩的にフィクション中から メッセージがきていたと仮定して 耐震改築業者の様に僕側から作家に掲示板の管理をして 代金を要求する事もないです 座敷わらしの話なら それは一般論として長者の家に座敷わらしが居られるような家は栄えるが 長者が傲慢になったのか家が衰退したから長者が傲慢になったのか 定かではないですが座敷わらしはとにかく 常に自分の居心地のよい大きな家に住むという事だとは思います それは座敷わらしが居たいと思う居心地のよい家なら安泰だし ムードが悪くなれば座敷わらしは出ていくものだという人生教訓とか そういう話でしかないので 仮にフィクション中からメッセージがきていたと仮定して 家が潰れたくないなら金を出せとか要求したつもりはないです 北風と太陽の話とか 環境を制する者が勝者たりえる場合があるという事かなと思います 続き↓ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/231
232: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/06(日) 17:21:48 ID:xkWjeQXN0 続き↓ そもそもHPで漫画研究とか分析をしていたら 僕のなり済ましと思える人が僕のHPの内容で教祖のような事を始めたと思います そうして占い師のような事をしていたと思いますので 僕がそんな予測なり『必ずしも当たらない』とか 『本当に自分で考えたのなら予測したにたりる根拠を示すように』 いろいろと質問して論破したと思います HPのネタは賞味期限が決まっているので2年で使えなくなる 成り済ましとも思える人が漫画家になりたそうだったけど では早く投稿させれば無茶な事はしなくなるか?と思い 投稿を促したけど投稿しそうになく作家を荒らす感じだったと思うので それでそれとなく掲示板をガードしていた感じです だからお金を作家などから要求する事はないですし作家と面識もないです ただ雑誌を守りたいという考えからやってるように思えますが 古い作家が新人に抜かれるから新しい作品が出てくると思うので 仮に5年以上連載してる古い作家だけがフィクション中で 自分に優位なように嘘とか脅しのような事をかいたり 不正をしていると仮定して 過保護にガードするのが雑誌の為になるのか?疑問です 僕はプライベートはともかく事実は明らかにし 世間に理解を求める方が妥当だと思います 仮に僕がフィクション中の冤罪にはめるような方法で潰されたら 僕に関係した人達にまで悪影響が出るので 辞める辞めないは関係なく『社会的に死ぬわけにはいかない』です 僕としては空知先生を社会的に殺してやろうとかしないし そんな事したら僕側が不利だと思いますから馬鹿な事はしないです 水死とか比喩的にニュースでメッセージがきてても 『3人の男が女性一人を殺害』とかメッセージがきたら 僕側が2つ名前がHN使ってるし作家側が3人だと思えたので 被害者が僕側だと思うのが普通だと思う それで補足の対応が遅れたと思いますがそもそも僕側が 海に沈めると脅しをかけられた側だと思いますから 仮に脅された側だと仮定して黙って放置したら 別の人間も狙われる可能性があるし 他の秘密を握られた作家も空知先生に逆らえないようになうと思います 名前など個人情報でフィクション中で脅された場合は 安心して新人が投稿できなくなるので それは雑誌の首絞める結果になるのでもし仮にフィクション中から メッセージがきていたと仮定して抗議すると リボーンの天野先生にハガキをだしたと思いますが 逆にあげ足をとられたような感じだったと思います 女性問題で僕を口封じできれば無かった事に出来ると思ったのか 仮にフィクション中からリボーンからもメッセージがきていたと仮定して 僕が女性をさらうようなメッセージをジャッジ側に送り 僕側からみたら僕の女性問題を人質に取ったメッセージを 送ってきたと思います それを保健室の死神の作家の人を人質にとったのか?とジャッジに誤解されたと思います 特に参考にされただけなら問題ないですが それがバレそうだと僕が適役にされるメッセージが 色々な作家からきたように思います だからトラブル回避に仮説でどうもそうらしいと説明するのがいいと思います 続き↓ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/232
233: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/06(日) 17:23:33 ID:xkWjeQXN0 続き↓ ◆僕側としたら八百長とかはないですが 僕を参考にしたと思える作家の都合で養護されたり否定されたり 飴と鞭で支配しようと考えているのかもしれないと思う場合はあります それを八百長というのか疑問ですがそういう状況はなんとかしたいとは思います 銀魂とか仮にメッセージがフィクションごしにきていたと仮定して 相手が錯乱状態にあるように思うのでなだめたり 嘘のメッセージをかいていると思うのでハガキで 『自分から説明するなり訂正して欲しい』とハガキを送ったり 相手の事も考慮して水面下でも努力はしました その事は時報電話で傍受されていると思うので事前にハガキの内容も 報告してからハガキもだしたと思います あとこれはそもそも相撲の勝負とは違います 仮に西尾先生からもフィクション中からメッセージがきていたと仮定して 八百長というか立場入れ替えるとか『嘘の審判』を散々してくるように思うので 特に西尾先生は正義のようなキャラでこれをやるとか悪質だと思うので 八百長か嘘報告が判断しませんが銀魂どうよう仮にメッセージがフィクション中から きていたとして信憑性とモラリティーが僕からみて完全に欠如していると思います そもそも不法侵入とか殴るなど迷惑行為の有る無しとかどちらがパクるとか 不当な参考の仕方をしたのか?などクリスマスのサンタの話からの 勝負を銀魂側から仕掛けられた勝負のような物だったハズだと思います 僕から仕掛けた事ではないですし仮説で反論しないと 認めた事にされる空気があると思うので仕方なく仮説で反論してます 僕の女性問題で口封じをするとかテロリストのようにフィクション中で書かれるとか 全然別の方向から潰しにこられているように思うし 西尾先生など審判が多数決とか選挙で決めるように 強引な判定を自分の利害でしているように思うので それは八百長だと思えます もちろん西尾先生や空知先生にそんな事を書き返したくはないですが このままだと黒でも白にした方が勝ちだという事になり そうなるとこの世界は崩壊していくと思います なお、僕の場合はプライベートはともかく 可能な限り公的な事は嘘はないようにこころがけてはいます 嘘をつく方が楽ですが 嘘をつくリスクは大きいと思います 「ハーバード白熱教室」とか参考にどうぞ 続き↓ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/233
234: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/06(日) 17:24:55 ID:xkWjeQXN0 続き↓ ◆仮に僕をテロリストか何かと疑われているなら そもそも銀魂の中で警察長長官のキャラが娘がテロリストにさらわれる話が あったと思いますがそれは仮に空知先生側からメッセージがきていたと 仮定して事実無根で僕に警察をけしかけて潰そうという事だと思います なぜならマトモに解釈したら この警察庁長官のキャラとその娘は僕側という事になり ビルを占拠したテロリストに僕側がさらわれた事になるからです 僕側がテロリストだと主張した場合はそもそも 警察長長官のキャラが誰なのか?現実に比ゆされる人が居なくなると思います たぶんジャッジたちの正義感やテロにたいする不安を 空知先生がフィクション中から利用したダケの短絡的な僕にたいする ただのネガティブキャンペンだと思います まずそもそも『親と娘』とはクリスマスのサンタの33巻291話で 『父親は5年前に死亡した』ので 『ゆきろう』という名前ででていたのが『稲沢ひろ』になったので 『ゆきろう』が父親で『稲沢ひろ』が娘だという事になると思います ここで事態をおさめる為に 嘘をかいている事は自分から『訂正してほしい』というないようの ハガキを空知先生にだしたと記憶してます 有名な人なので自分から仕切らせて事態の収拾をさせるチャンスを 事前にあたえたという事で八百長ではないです 具体的な提案とかなかったと思います それで36巻313話で野球観戦の話があると思いますけど 訂正をしてくれというハガキの結果が 死んだハズのお父さんは生きていたという漫画だったと思う 父親と娘と兄の三人に増えているのはHNと本名の3つという事だと思う しかし訂正されている事が父親の生死とか強くキャッチボールをしていたとか いまいちメッセージとして訂正できていないようには思えます 第一参考にされたされない、不法侵入されたされないという事の訂正や 説明もなかったと思います そういうわけで仮に警察丁長官の話で 長官とさらわれた娘はこのクリスマスのサンタの話の延長だと仮定して 僕側が警察庁長官という事になると推測出来ます しかしビルを占拠している側のテロリストも僕だという比喩がきていたと思うので この警察丁長官の話で長官の娘がさらわれるとか仮に僕の事だと メッセージが比喩的にきていたと仮定して 辻褄が合わないという事になるかと思います 当然相手のテトロリストを空知先生側だと仮定しても 殴ったりするような事はないです そもそもフィクション中からのメッセージがきていたと仮定して 現実の僕の事だと仮にメッセージをおくっていたと仮定して 完全に破綻してると思います そういうわけで僕がテロリスト側だと仮定したら ではクリスマスのサンタの話と36巻313話の野球観戦の話とは 整合性がなくあれはどうなるのか?と思います あれとは別な場合、そもそも関係ない話が 根拠もなくいきなりでた事になると思います 警察丁長官の娘がさらわれたというフィクション中のイメージだけで 世界のジャッジの人達も乗せられてしまったのではないか?と思います 続き↓ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/234
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