[過去ﾛｸﾞ] 魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその130 (1002ﾚｽ)
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802(1): 2016/04/24(日)11:06 ID:rZzj8gHto(2/6) AAS
まあ円環世界がいくら自分にとって不本意な世界でも、
それで自分以外はすべて満足してうまく回ってるんなら
ほむらも自分のわがままでぶち壊そうとまでは思わないだろうしな
803: 2016/04/24(日)11:25 ID:BCfhWd2B0(1) AAS
絶望をほんの少し明るくするのが円環の理だと思ってる 例えばさやかだと上条の指が治り仁美とくっつくって結末は一緒だけど改変後は絶望してないしね 上の方で洗脳って言ってたがそれにちかいのかもな
804(1): 2016/04/24(日)11:51 ID:QKayC7wvo(1/2) AAS
円環に求めすぎな気がするな
まどマギ内のキャラじゃなくリアルの俺達が
>>802
レスの書き方的に冗談なんだろうが、それはない
805(3): 2016/04/24(日)12:02 ID:rZzj8gHto(3/6) AAS
>>804
反逆以前をどう考えるかにもよると思うし、あくまで自分の印象だけど、
何も補強材料無しで自分のわがままを通せるほど
ほむらは思いきれる子じゃない気がするんだよね
806(1): 2016/04/24(日)12:16 ID:QKayC7wvo(2/2) AAS
>>805
それはあるな
だが言動的に補強材料が絶対に出てきて結局必ずわがままを通す結果になるタイプだと思う
自滅型って言うのかね
807(1): 2016/04/24(日)12:45 ID:9TCL9vc3O携(1) AAS
>>805
円環世界で自分や周りも含め、ある程度は幸せで満たされていたらほむらも悪魔化するほど思い詰めはしなかったんだろうね
808(1): 2016/04/24(日)12:50 ID:AT0/ygPf0(3/4) AAS
>>807
まどかがいないという根本的問題が解決されない以上満たされるわけがないがな
まどかはやっぱりほむらの中からも消えるか、人間に戻すかするべきだったよ。何の理由も見返りも無く戦えるほど強い奴は本当に少ないんだから
809: 2016/04/24(日)12:51 ID:rZzj8gHto(4/6) AAS
>>806
そこはほむらが大義名分を得て動いていかないと話の流れが…というと身もふたもないか
でも少なくとも反逆に関しては、自分のわがままだって自覚してやってるよね
まどかのためという補強材料はあるけど、
相反する2つのまどかの意志がほむらに提示されて、
その一方を選んでもう一方を切ったのはほむらの選択なわけだから
そこがほむらの成長であって、それを描いてくれたのは反逆のすごくいいところだと思う
810: 2016/04/24(日)12:52 ID:1XQaycZj0(1) AAS
>>805
円環世界がある程度は幸せで満たされていたから、ほむらは嫉妬して悪魔化するほど自分で自分を思い詰めさせたんだろうな
811: 2016/04/24(日)12:55 ID:vN9/tAjr0(1/4) AAS
かっこつけやまどかを自己正当化の道具にするのをやめたのは良かったな
ほむらはああいう人間なんだし開き直れたのは成長だと思う
叛逆前までは鼻にしかつかなかったから叛逆はこれだけで価値がある名作だし大正解だった
812(1): 2016/04/24(日)13:02 ID:1XVkRPRMo(1/3) AAS
ほむら、別に円環自体に反抗的な魔法少女じゃないと思うわ
魔獣編見るとむしろ円環については崇拝者に近い立ち位置
叛逆でデッビール爆誕した癖に円環が必要なのはわかってるらしいし
円環しちゃうシステムに対する反逆者ってスタンスの魔法少女って出てないんだよなあ
改変後を描いた作品って魔獣編以外出てないから仕方ないっちゃあ仕方ないけど
魔獣編で魔獣の正体とか目的とか出てきたらその辺増えるかねえ
813: 2016/04/24(日)13:05 ID:SYPDcoufo(3/5) AAS
あれなレスもあれど、このスレ最近突然また活性化し始めたな
何の間の見てる人は結構いたんだなぁ
814: 2016/04/24(日)13:07 ID:vN9/tAjr0(2/4) AAS
>>812
あくまで素直になって本性出して自分優先した結果円環を裂いただけだからな
これはただの手段でしかないだろうし円環自体に反抗心は別にって感じがする
815(1): 2016/04/24(日)13:19 ID:1XVkRPRMo(2/3) AAS
>>808
能力変更と魔獣に心ボッシュートのコンボ無ければほむらも戦い続けるモードいけてたかも分からん
その辺の事件なかったらまどかの見立て通り戦ってたかもしれん
816(1): 2016/04/24(日)13:49 ID:AT0/ygPf0(4/4) AAS
>>815
自由意志を尊重するなら能力変更なんかするより未契約状態に戻して自分から理由を見つけさせるなり
そのまま普通に生きるなり選ばせてやるべきだったと思う。
817: 2016/04/24(日)14:08 ID:vN9/tAjr0(3/4) AAS
それこそ神の視点だから言えることだしまどかはそんな器用で頭が回るキャラじゃないと思うが
まどかは感情に生きる面が強いから
そういや、こいつは良くも悪くも素直だからかそういった面をあまり隠さないな
ほむらも似てるがこいつは理由はどうあれ隠す
818: 2016/04/24(日)14:43 ID:rZzj8gHto(5/6) AAS
弱い自分がコンプレックスになってるので
演じてる完璧な自分以外の面を隠したがるのはしょうがないと思うよ
それが作中の人間関係でたいてい問題を引き起こしてるわけだけど
ちゃんとほむらの悪い面としてそれは描かれてるわけだし
819: 2016/04/24(日)15:00 ID:vN9/tAjr0(4/4) AAS
別に叩いてはないぞ
まどかもだが褒めてもないが
ただ単にそういえばこいつはこんなやつだな的な話
820: 2016/04/24(日)15:24 ID:1XVkRPRMo(3/3) AAS
>>816
自由意志の尊重というか、円環自体は強制力を伴った免責システムに近いんじゃなかろうかとは思う
なんていうのかな、誘導や強制に近い状況であっても、選んだのは事実だからその結果は受け入れよ、でも死んだら許すみたいな
よくわかんないままでも奴隷契約結んで金貰ったら、約束は約束だから死ぬまでは働くべき
ただし死んだらその契約を終了させ、契約書にかかれてない死体の処理についてはきちんと埋葬して供養しますみたいな
死で免責すると共に死の尊厳を守るシステム
そう考えると事故や魔獣に殺された魔法少女は円環されず、魔女化する魔法少女だけ連れて行くのも納得できるような
ほむらに関してはまどか側のわがままというか執着とか無意識に大丈夫と思って甘えてる部分あったんじゃないの
メインの魔法少女達ってすげー所は多々あるが、なんのかんの言ってもみんな中学生の女子の群れ達だから（QB除く）
ガイドブックにその辺書いてなかったっけ
821(1): 2016/04/24(日)16:16 ID:38Dzte+uO携(1) AAS
ここまで読んでると、円環とか魔法少女とかのシステムが完璧でないのも、この世自体の仕様、よくなれと思ってやったことが別の問題を生んだり、正直であればあるほどバカをみたり
そんな不条理の枠内にあるように思う
魔法も奇跡もあってもなくても、そのへんリアルと変わんないね
だからそう簡単に答えもでないし、SSの燃料にもなる
文章化できるかはまた別の問題だが
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