[過去ﾛｸﾞ] うつ病で療養中の過ごし方 189日目 [無断転載禁止]©2ch.net (403ﾚｽ)
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206: 2017/09/03(日)20:28 ID:ZWpDNzBO(1/10) AAS
>>203
問題は仮に、現状や最新の情勢に合わせるように修正しようとした場合に、
また同じような修正案対立で荒れて、二の舞にならないか、という事だな。
しかも、外野の連中はもし本当に私怨を晴らすために行っているのであれば、
同じように荒らして、意図的に混乱を起こさせて、荒れるならなくしてしまえという結論に至らせる事を狙ってくるだろうしなぁ。
そうするとずっと荒れて混乱する状態が続く可能性があるから、
とりあえず、前のままのテンプレ+議論中である旨のテンプレで立てて、テンプレ議論のスレを立てて、修正議論はそっちでやるとか。
そうすれば、仮に荒れても住民が迷惑する事がない。
テンプレを付ける合意や、テンプレありのスレを立てて住み分けを行う合意がなされれば、
テンプレを削除するという選択肢はないと明示でき、外野のテンプレ削除を狙った妨害もある程度抑止できると思う。
211(1): 2017/09/03(日)20:53 ID:ZWpDNzBO(2/10) AAS
>>204
読んでて、その印象は大いにあるよ。
ただ、議論の発端や修正の発端が、医学的に有意義でないから削除した方がよい、
という意見が挙がって、議論されて決定した訳ではないからなぁ。
そもそもあまり長いテンプレは嫌われる傾向があるから、万人に対応したテンプレを作成するのは文字数的にかなり困難だしなぁ。
ましてや、医学的に有意義な文章をテンプレの短い文字数に書くなんてのも、現実的ではない気がする。
あと、精神科は他の科と明確に違って圧倒的に解明されてなかったり、万人に効果的な治療法が確立されていないから、
「医学的に有意義」と主張する難しさの度合いが高くて、「医学的に有意義でない」と主張するのはものすごく容易、という問題点がある。
実際、他の科と違って、医学的に有意義とはいえない、分からない、効果が低い、とされている治療法しかないから、
医療現場でも医学的に有意義か疑問な治療が行われてる訳だし。
省2
212(1): 2017/09/03(日)21:10 ID:ZWpDNzBO(3/10) AAS
>>210
長きに渡ってほとんど修正されてこなかったのは問題だと思う。
うつの療養スレだから、住人の性質的に積極的に修正案を考えたり、議論をするのが困難、という事情もあると思う。
本スレでも、少し長い文章を書き込むとすぐにそれを揶揄するレスや長文を批判するレスがあったり、
スルーすればいいのに、読めないうっとうしい、うつなのに元気などというレスが時々あるし。
良いか悪いかは別にして、気楽に読んで気楽に書き込めるスレを期待してる人も一定数いるし、
「気楽に読んで気楽に書き込めるスレ」「長文を避ける」と、テンプレの修正の議論,話し合いは相容れない気がする。
>>175の過去スレしか読んでなくて、それ以前がどうだったかは分からないけど、
仮に私怨の件が事実でその意図を持った人がずっと根に持って動いていたとするなら、
元のテンプレ信者も居るようだから、度々揉めてた事も想像できるしなぁ。
省2
223(2): 2017/09/03(日)21:54 ID:ZWpDNzBO(4/10) AAS
>>213
IP投票や同一人物の重複レスをある程度抑止したアンケートって行われた事あったっけ？
前述と被るけど、医学的に根拠が乏しい、自分には当てはまらない、だからいらない、と主張するのは容易だけど、
参考になったから必要だと思う、と明確に賛成の意見を述べるのは難しい事だと思うよ。
仮になんで？根拠は？って聞かれたら、テンプレの内容的に、仮に参考になって療養の助けになったとしても
「勝手な自己診断だろ」と言われたら反論は難しい。
「医学的に根拠の乏しい、療養の参考になりそうな文章（テンプレ）はダメ」
「自己診断に繋がる、可能性がある文章（テンプレ）はダメ」
とするなら、療養の参考になるテンプレの作成は困難を極めるだろうな。
> 回復への流れは万人に共通するものではありません。
省4
225: 2017/09/03(日)21:55 ID:ZWpDNzBO(5/10) AAS
万人に参考になるテンプレは困難だろうし、
参考になる人向けのテンプレはいらない、参考になる人が居ても、多くの人に当てはまらないテンプレはいらない、
参考になる人が居ても、スルーできなくてうっとうしいから不要
だから、テンプレは不要、
という意見が住民の総意に近かったり、コンセンサスが得られれば、
このスレにはテンプレは不要、として削除してしまえばいいと思うよ。
テンプレ信者の所為かは検証不可能だし、
どれくらい支持されて、どれくらい不評だったのか正確に把握しようがないから、分からないが、
ある一定期間、かなり長期間テンプレとして使用されてきたのは事実だから、
仮に住民の大半や総意に近い数が不要と思っていたとするなら、なぜ去年まで不要として削除されなかったのかは
省1
231(1): 2017/09/03(日)22:05 ID:ZWpDNzBO(6/10) AAS
>>215
住み分けを行うのが、折衷案や折り合いどころだと思うが、
IP投票や同一人物の重複レスをある程度抑止したアンケートをちゃんと取った上で、
テンプレ削除やそれに付随する住み分けを行った方がいいと思うよ。
どっちかに1人でも、テンプレあり、テンプレなしを強行に進めたくてモラルに欠ける人が居れば、
容易に片方の意見やレスや票数を操作できる状態でのアンケート（話し合い）な訳だから、ほとんど意味がない。（多数決で物事を決定するという場面であれば）
無限にレスや投票できるのをある程度抑止しないと、数の多い少ないにほとんど説得力がない。
232(2): 2017/09/03(日)22:17 ID:ZWpDNzBO(7/10) AAS
>>220
いくらテンプレが参考になったとしても、
長年ほとんど同じテンプレに対して、
スレ立て乙と比較して、テンプレ乙がなかったという比較はあまり意味がないだろ。
テンプレ乙なんて、ほとんど書かれないし。
乙というレスはなくても、テンプレの関する話題は時々あったしな。
○段階だと認識してるから、○○だと分析して○○に注意しながら、○○をして行くつもり
みたいなレスやそれに付随する話題や意見交換は時々あった。
>>228
荒らし張本人のレスの事？
省3
234: 2017/09/03(日)22:25 ID:ZWpDNzBO(8/10) AAS
>>232
すまん、>>227、このスレを読み飛ばしてしまった。
「皮肉」を読まずにマジレスしてしまった。不注意。その点付け加え。
236(1): 2017/09/03(日)22:26 ID:ZWpDNzBO(9/10) AAS
間に合わなかったorz
238: 2017/09/03(日)22:51 ID:ZWpDNzBO(10/10) AAS
>>235
すまないが、
> IDの「繰り込み」
がちょっと理解できないから、できれば分かりやすく説明や補足をしてくれると助かる。
単純にIP投票や同一人物の重複レスをある程度抑止したアンケートで、
テンプレありかなしかを問うて、なしが多数だった場合に住み分けを行えばよいんじゃないの？
上にある、IP投票+SMS認証のアカウントとかにして、ハードルや難易度上げれば不正はある程度抑止できるんじゃないの。
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