[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part59再建■□ (663ﾚｽ)
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308(9): 2014/10/10(金)15:13 ID:ZVEbCOKe(4/5) AAS
>>300
まとめていただきありがとうございます。
しかしながら個人的な理解で展開したのでしまむー氏に監修をお願いする。
>>302
しまむー氏については異論なし。
しかし本題に入る前に>>303に本人がまとめているように以外の２名が議論に参加すべきかを話し合うことを提案したい。
Ａ氏＝昨日にしまむー氏に粘着していた本日の>>305氏
マータリスレをガイドライン違反、しまむー氏を自称スレ主と、既に差別的な考えを持つ人物が参加すると議論が円滑に進まない懸念があるため。
また昨夜のように自分の書き込みすらわからないようではさらに心配。
意図的に他者の書き込みを引用したという証拠はないが、以下のＢ氏と同一人物との疑惑はぬぐい捨てれない。
省4
309(6): 2014/10/10(金)16:14 ID:+nFMxlAQ(1/2) AAS
ローカルルールに関わる自治スレ案件は、
全ての住人に対して開かれて行われるのが基本な訳ですが。
310(5): 2014/10/10(金)16:15 ID:+nFMxlAQ(2/2) AAS
しまむー氏の場合はご本人自ら参加の是非について問いたいと申し出られたので、
対応したまでという認識ですがいかがですか。>All
311(3): 2014/10/10(金)16:27 ID:LpinC0VA(1/3) AAS
>>309>>310
同じ認識です。
>>308
やれやれ…
議題になってないけど意見を書いておきますね、そのほうが円滑だと思うから。
あと引用は一応なるべく全文引用します、抜粋だといろいろ疑われちゃうみたいだし。
カイゼル氏はこう書いてますね。
＞>>77
＞私は「程度はともかく、話し合いの最中に自治スレが荒れるのはしかたがない」、という立場です。
＞これはどの板でもそうですが、ここメンヘル板の自治スレにも内在している本質的な問題で、
省15
312(3): 2014/10/10(金)16:34 ID:LpinC0VA(2/3) AAS
>>308
あと、ここも参考になると思います。テンプレです。
＞Ｑ２．私は追い出されるの？
＞Ａ２．自治スレには何の権限も強制力もありません。
＞ あなたを守ることも追い出すこともできません。
A氏B氏も、あとそれ以外の全員、
>>302にある「参加の是非については、自身が随時、自己責任で判断する。」
って言うかしかたがないんじゃないかと思います。
個人的に不快に思うレスはありますが、そのたびにいちいち審査してたら、それこそ話が進みませんよ
（これからC氏D氏が続々出てくるかも）
省9
313(1): 2014/10/10(金)16:39 ID:RMtvZb3L(2/2) AAS
>>310
はい。
感想戦になるけど、コテがなぜ削除ガイドラインで取り上げられてるか
改めてわかる話でした。きらいじゃないけどね
314: 2014/10/10(金)17:07 ID:LpinC0VA(3/3) AAS
まとめの部分も言っときますね。
>>308が含まれてないけど>>299までのまとめってことで>>300>>301>>302はよいと思います。
315(2): しまむー ◆lbLrpj9S02 2014/10/10(金)19:38 ID:KuzR7iqb(1/4) AAS
AA省
316(6): しまむー ◆lbLrpj9S02 2014/10/10(金)19:39 ID:KuzR7iqb(2/4) AAS
続きです
（b）
・原則はメンサロ板、マ～タリスレの誘導はしてほしくないという姿勢は変わらない
・しかしながら誘導される質問が少ない、誘導は稀であると判断・納得できればできれば誘導は是とする
（c）
・メンサロ誘導が是という結果が出た場合は「極力メンヘル板内で対応する」旨をテンプレの>>１に明示する
・メンサロ誘導が非という結果が出た場合は「厳格にメンヘル板内で対応する」旨をテンプレの>>１に明示する
※初心者の方はプラウザで２ちゃんねるを利用する人が多いと思われるためテンプレの>>１でお願いしたい
>>308
Ａ氏とＢ氏の議論参加の是非を②と同じように議論するという提案について
省11
317(1): 2014/10/10(金)19:47 ID:H1RXWjLr(1/4) AAS
いまは②についてとりまとめると言う方向で、
しまむーさんも納得されて傍観されていたと思うのですが…。
現状はどちらかといえば、
①の誘導を是としていた方しか②への解答はされていないように見受けられますし、
まずは夜勤に行かれた方とか、
そのほかの方のリアクションを待たれてはいかがでしょうか？
318: 2014/10/10(金)19:48 ID:H1RXWjLr(2/4) AAS
申し遅れましたが、
私もカイゼルひげさんの提案に異論はありません。
319(1): 2014/10/10(金)20:04 ID:H1RXWjLr(3/4) AAS
>>316
＞（c）
＞・メンサロ誘導が是という結果が出た場合は「極力メンヘル板内で対応する」旨をテンプレの>>１に明示する
是は是、例外はないですよ。
＞・メンサロ誘導が非という結果が出た場合は「厳格にメンヘル板内で対応する」旨をテンプレの>>１に明示する
非の場合はローカルルールに誘導禁止の旨書き加えられますので、
テンプレに入れる必要はないですよ。
なんのために板住人に周知、賛同をもって、
運営にかけあってローカルルール変更なんて
面倒なことをするのか、
省1
320(3): 2014/10/10(金)20:07 ID:H1RXWjLr(4/4) AAS
現状のコメントの状況ですと、
②のとりまとめにはもう少し時間がかかると思いますので、
しまむーさんはこの機会にガイドラインやお約束等を熟読されておくと、
①の進行がスムーズにすすむでしょう。
では、
しばらく②を優先して静観いたします。
ﾉｼ
321(2): しまむー ◆lbLrpj9S02 2014/10/10(金)20:09 ID:KuzR7iqb(3/4) AAS
>>317
議事進行をされているカイゼルひげさんが>>300で①についてまとめられていたので追記が必要と思い書かせていただきました
②についての議論については冷静に読ませていただいています
ただID:ZVEbCOKeさんの議長であるカイゼルひげさんへの提案について賛同できるところもあったのでボクからも③として提案させていただきました
もちろんID:ZVEbCOKeさんが考える疑惑につて撤回の書き込みがなければ③についてはボクの要望だけ書かせていただき、②の最終結論を待ち①の議論に移りたいと思います
どのような進行になるかわかりませんが。。。
※無駄な改行申し訳ございませんでした
322(1): 2014/10/10(金)20:36 ID:ZVEbCOKe(5/5) AAS
>>310や>>311-312や>>319や>>320のような書き込みが問題でＡ氏Ｂ氏の参加の是非を議論して、カイゼルひげ氏の進行に沿った円滑な流れにしたくて提案した。
しまむー氏に対する議論で参加についてみんなはしまむーに対する意見を述べている。
人道的視点の意見など様々だか、これでしまむー氏の立ち位置がハッキリしつつある。
同じようにＡ氏Ｂ氏、これは議論に参加する人々の代表だ。
この二人を議論して議論参加する人々の行動ルールを明確にしたいので是非を議論することを提案した。
しまむー氏の賛同には感謝する。
>>316
申し訳ございません。
しまむー氏が指摘したものについては撤回、疑念を持たずに参加することを宣言します。
今日はこれで落ちますので、最後にしまむー氏に監修をしていただいたことに感謝する。
323(4): 2014/10/10(金)20:45 ID:RYsDK0jJ(1) AAS
>>316
しまむーさんの議案提起③には反対です。
理由として1.>>309さんと同意見で自治スレの特性上全ての板住人に門戸が開かれているべきと考えます。
2.実質的に個人の特定が困難な現状ではは追い出したところで戻ってきます。いささか消極的ではありますがいたちごっこを繰り返すよりは都度軌道修正をする方がいいと思います。
各人思うところがあっての問題提起であることは理解出来ますのでA氏、B氏には警告を、他のスレ住人には注意喚起ではいかがでしょうか？
324(1): 2014/10/10(金)21:08 ID:eGmsBRMu(3/3) AAS
B氏です。まずは、この書き込みを書き込むことへの謝罪まで。
先のまとめにおいて、議題にも入っていないことについて、勝手に書いてすまなく思う。
>>315-316+>>321
>>55氏も、「ID:XnyUqPhp氏もボクから見れば疑惑があります」とある通り、>>308氏同様、誰かに何かの疑いを持っておられるようだ。
「しまむー ◆lbLrpj9S02」氏は、「しまむー ◆lbLrpj9S02」氏から55氏へ、削除や宣言を求めないまま、
爾後、議事が進行しても、ご納得いただけると考えてよろしいか。
後々になって追加のレスが出てきても煩雑なので、この機会に一応確認まで。
325(1): しまむー ◆lbLrpj9S02 2014/10/10(金)21:59 ID:KuzR7iqb(4/4) AAS
>>324
まず謝罪するなら書き込まなければいいと思います
だからＡ氏Ｂ氏の参加の是非の議論が必要と考えます
質問については答える必要はないと考える
それ以前に>>55はボクの書き込みであり質問の意図がわからない
※このような議論から横道に逸れる議論については反応しません
>>323
この件につきましては>>316にあるように③として議題になった時点で発言します
③が議題にならない場合に意見を述べる機会を与えていただければ発言させていただきます
326: しまむー ◆lbLrpj9S02 2014/10/11(土)00:59 ID:/MIgtA6w(1/6) AAS
報告のみ
うつ病で療養中の過ごし方 118日目
2chｽﾚ:utu
15 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/11(土) 00:50:47.29 ID:S/4UJWnR
>>1乙
このスレ、メンサロだけど、関連スレとして次からテンプレに加えたらどうかな
★うつ病の人がマ～タリするスレ★１５
2chｽﾚ:mental
メンヘルのスレは流れ速いし、うつの人なら、体調次第で、早さについて来れないかもしれないから
ゆっくり進行するスレのほうが合ってる人もいるだろうしね
327(1): しまむー ◆lbLrpj9S02 2014/10/11(土)01:11 ID:/MIgtA6w(2/6) AAS
カイゼルひげさんの降臨が遅れているようです
明日に台風の関係で両親が避難してくるため部屋の片づけなどで３時くらいまで眠れません
寝る前にもう一度スレをのぞきます
明日の書き込みは夜になると思いますのでこの件も合わせて報告させていただきます
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