[過去ﾛｸﾞ] 森田療法で症状の改善を目指すスレ ５ (985ﾚｽ)
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821: 2013/02/12(火)20:25 ID:HqMY6OkD(1/16) AAS
森田は親から仕送り止められて狂ったただの「異常性欲者」ならぬ「異常『生』欲者」だ。
成り上がり願望が空回りしたんだな。
そういう「異常生欲者」だから、強迫性障害の人の気持ちはわかっても、不安障害の人の気持ちがわからない。
だから「恐怖突入」とかいうデリカシーのかけらもないことが主張できるんだな。
824(1): 2013/02/12(火)20:44 ID:HqMY6OkD(2/16) AAS
そういう意味では、「森田神経質」ってのは、「異常生欲者」の集合体と言える。
佐藤優のいう「ぎらついたビジネスマン」みたいな奴だろうか。
そういう人の神経症は「異常生欲」が原因なのは明々白々なのに、
それに従って生きろ、なんて森田も罪なことを言うもんだ。
その「生の欲望」を抑える方法を考えないといけないのにね。
828(1): 2013/02/12(火)21:02 ID:HqMY6OkD(3/16) AAS
>>823
まあ大体そんなところだ。
しかし君の話は、精神療法に関する
・オペラント条件づけを基礎に置いた、褒美と罰による行動・思考矯正をすれば治ると考えるか
・精神分析や無意識を基礎に置いた、自分の抑圧された気持ちを吐き出せば治ると考えるか
この二大潮流の分岐点を考えさせられる。
実はおれはどっちもごまかしだと思ってんだけどね。
フロイドが「遺跡と同じで抑圧された意識は表面化すると風化する」ってのも、
カウンセリングが「人間にはリジリエンシー（回復力）がある」「自立していく力がある」という仮定をおくのも
まさにケースバイケースで、必ずしも正しいとはいえないしね。
省3
830(2): 2013/02/12(火)21:04 ID:HqMY6OkD(4/16) AAS
>>825
他の不安障害と同じで、病気のレベルの奴だと、休養かクスリで自然回復待つしかないでしょ。
今の医学ではね。
831(1): 2013/02/12(火)21:09 ID:HqMY6OkD(5/16) AAS
>>830追加
カウンセリングは病気を治すもんじゃないからね。
ただ話を聞いてもらうだけだから。
でも優しくされたら心がなごむでしょ？それだけだよ。
833: 2013/02/12(火)21:17 ID:HqMY6OkD(6/16) AAS
>>832
そういう付け焼刃では治らないのが不安障害なんだよｗ
834(1): 2013/02/12(火)21:22 ID:HqMY6OkD(7/16) AAS
「怖いんです」「怖いまま行動しろ！」それだけの話。
「怖いから行動できないんですが」とまっとうなことを言う患者は、
「言うことを聞かない意志薄弱者」と切り捨てられる。
837(1): 2013/02/12(火)21:45 ID:HqMY6OkD(8/16) AAS
>>836
・精神障害は脳、神経、ホルモン異常など、器質的・生化学的変化が原因であると推定されるが、
まだ原因は特定できない。
・現在の医学では、精神障害の原因も機序も特定できないから、休養か薬物で自然治癒を待つしかない。
・精神療法は精神障害を治す方法ではなくて、治った気にさせる方法
・治った気にさせることは自殺や自傷などの自己破壊的行為を防ぎ、
自然治癒のための時間を稼ぐなど、全く無意味ではないが、
あくまで治った気にさせるだけだから、精神療法が病気を治す、というのは詐欺。
という程度かな。
>>835
省1
838: 2013/02/12(火)21:52 ID:HqMY6OkD(9/16) AAS
「生の欲望」もそうなんだけど、物語で精神障害は救えないんだなあ・・・
新興宗教が精神障害を救えないのと同じだ。
治ったように見えることはあっても、それは治ってなくて、より大きな誤謬の中に落ちているだけ。
845(1): 2013/02/12(火)22:31 ID:HqMY6OkD(10/16) AAS
>>844
それは「事実」「現実」だよ。
>>843
ggrks
ちなみに「只管打坐」と書くのが普通かな。
848(1): 2013/02/12(火)22:39 ID:HqMY6OkD(11/16) AAS
>>846
>薬物治療にも副作用の問題があり、どちらにも問題があります。
これはそのとおりだ。薬は精神障害を治すんじゃなくて、ぼーっとさせるだけだからなｗ
でもそんなのは俺の関心外。
おれは、森田療法は医学的療法でも何でもない、病気を治さないただのペテンだ、と言ってるだけ。
850(1): 2013/02/12(火)22:48 ID:HqMY6OkD(12/16) AAS
>>847
ああ、わかった。お前斉藤療法のHPに鈴木知順と只管打座の話が書いてあるから、
「只管打座などという森田に関係ない話をするお前は斉藤に違いない」とでも言いたいんだろｗ
外部ﾘﾝｸ:526.teacup.com
違う違う。只管打座なんて、日常用語だよ。お前が無知なだけ。
確か森田も「ただただ行ずることが大事」とか言ってなかったか？
それを四字熟語にしたら「只管打座」以外ないだろ。
俺がそのページを発見したのも、「森田療法 只管打座」でググって出てきたんだよ。
他にもいっぱいヒットするブログがあるから一度検索してみな。
斉藤とか言う浅い考えの人間と俺を一緒にする失礼な奴は相手するつもりはなかったけど、
省1
851(1): 2013/02/12(火)22:50 ID:HqMY6OkD(13/16) AAS
>>849
だまされてる人たちを見るのは忍びなくてねえ・・・
慈悲の心を感じてもらいたいｗ
853: 2013/02/12(火)22:52 ID:HqMY6OkD(14/16) AAS
じゃ、おやすみなさーい！
まだまだ寒いからご自愛のほどを
855: 2013/02/12(火)22:56 ID:HqMY6OkD(15/16) AAS
ヒューズ？なんだそれ。そんな話したっけ。電気の話か哲学者の話かもわからない。
とにかく俺を斉藤とかいう馬鹿と一緒にしないでくれ。
俺は別に森田療法に恨みはない。森田療法がペテンだ、と言ってるだけだ。
じゃあ本当におやすみなさい。
858: 2013/02/12(火)23:06 ID:HqMY6OkD(16/16) AAS
>>857
君は「生の欲望」というのがフィクションやストーリーじゃないとでも思ってるのかな？
それは森田によって君の頭に植えつけられた話なんだよ。
人間には欲望があるが、生きるのに都合のいい欲望だけ残す、
なんて都合のいいことはできないんだな。
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