[過去ﾛｸﾞ] ■占術理論実践板自治議論■part15 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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106(1): 2017/11/12(日)10:02 ID:PfKumtbA(1/28) AAS
>>90
重複だらけになるのはだめですね。
それだけではなく、もっと悲惨なことも考えられます。
この板にはまだ導入されていませんが、導入されてる占い板では
この板で導入参加したがってる荒らし>>92-93が
そのワッチョイ特性を利用して浪人でスレ立てをして
IPワッチョイ表示にして本人はワッチョイもIPも消してるんですよ。
荒らしは導入したがるでしょうね。
本人は痛くもかゆくもないばかりか、色々なツールなどを利用して罠にはめたりしますから
私はそういう事情を知ってるのでひっかかりませんでしたがわからなかった人が
省4
107(1): 2017/11/12(日)10:05 ID:PfKumtbA(2/28) AAS
>>93
名前変更受理がだめなのは私は知りません。
念のため、名前変更申請をしたいんですがと聞いてみて、もし無理ならどうすべきか
運営に質問してみてはどうでしょうか？
それと>>91-92みたいにワッチョイを導入させたい荒らしが単発でID変えながら
多人数を装うようなのは注意していただけませんか？
１日に単発だけ、ここだけで他の住人でもないような
明らかに扇動目的はIDを故意に変えないように、またはトリップをつけるように言っていただきたいです。
というか、スマホなら故意に変えるつもりではないなら、１日何度も変わるなんてありえません。
108(1): 2017/11/12(日)10:10 ID:PfKumtbA(3/28) AAS
>>95
それはスレが落ちたりしからじゃないでしょうか？
あそこは流れが速いのでレスがつかなければ重複で落ちますがここは過疎なのでないです。
それとここの住人はワッチョイに疎い人が多いので懸念されることは考えられます。
個人的にはそれよりもIPを引っこ抜くために荒らし本人が、占い板でしれっと浪人で建てて
わかりにくいのでうっかり書きこんでしまいというのがありましたよ。
嵐に悪用されるのが関の山です。
占い板と違い、ここの板にワッチョイを使うほどではないでしょう。
省4
111: 2017/11/12(日)10:50 ID:PfKumtbA(4/28) AAS
>>110
何度も言ってるように本当に問題の荒らしにはワッチョイはきかないどころか、
悪用されると言ってますし、その理由についても書いてますよ。
NGがその荒らしに無意味なのはわかりますよね。
基本的にワッチョイは
一週間木曜から固定のはずですが
複数ホスト、浪人、などを使ってる人には無意味です。
ここが問題で、ワッチョイ導入してもこの手の荒らしには効果がないんですよ。
省3
112(1): 2017/11/12(日)10:55 ID:PfKumtbA(5/28) AAS
>>97
私が見てる板は占い板に近い感じの賑わいなので重複でも一か月もあれば落ちますが
この板は過疎なので重複だらけになる危険性はありますね。
その結果、必要なスレが落ちて、意味のない重複が残る危険性もあります。
受けないという運営の話はいつでしょうか？
一応、申請者さんには確認してもらって運営に聞いたほうがいい気がします。
114(1): 2017/11/12(日)12:33 ID:PfKumtbA(6/28) AAS
>>113
ご存知ないのですね。
浪人使ってワッチョイは変えられやすいです。串が通りやすいですから
実際に浪人使って荒らしがアメリカ串を使ってるのがIPスレでばれました。
上級国民表示がでるのでわかりますよ。
それも甘いです。
私が言ってる荒らしは複数板で荒らしていて、その荒らしについてのスレも点在しています。
過去はこの板にも一時間借りとしてありました。
自治されてるのなら、厄介な荒らしは複数ホストを使うくらいわかってないと
いいようにやられますよ。
省9
115: 2017/11/12(日)12:36 ID:PfKumtbA(7/28) AAS
複数ホスト、パソコンとスマホ格安契約というのはよくあることです。
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEさんが荒らし撃退というなら、ワッチョイ導入前に
この板の全スレでスマホか、パソコンからかなど自演がはっきりわかる
末尾表示を板に導入してみるのが先かと思われます。
116: 2017/11/12(日)12:40 ID:PfKumtbA(8/28) AAS
それとVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEさんは、運営にまず
名前を変えられるのかどうかと、板トップの表示の件について確認されたほうがいいかと思いますよ。
合わせてまず、板にワッチョイ導入して荒らしを歓喜させて荒らしが切望していた
ワッチョイを導入する前に、荒らしがどういう手口を使いやすいのか、どうなってるのかを可視化するために
最初に末尾導入されてしばらく観察されることをお勧めしたいと思います。
末尾でパソコンから、スマホからなどわかってワッチョイ前段階で板住人の反応をみるのもいいでしょう。
それとこの板の政治占いスレはどれでしょうか？
アドレスをお願いします。荒れてるというのでみてみたいです。
118(3): 2017/11/12(日)12:49 ID:PfKumtbA(9/28) AAS
オカルト板は今は末尾表示もされていますが
例外的なのもありますが基本的にパソコンから0
au仕様じゃないのは、Wi-Fiを使用してるのでPC仕様になってるみたいです。
末尾M=モバイル、格安SIM
p=iPhone
0=PC、Wi-Fi等々
従来方式(一部簡素化)での ID末尾表示
O 従来式携帯
Q 従来式携帯 フルブラウザー
o WILLCOM の一部機種
省14
119(1): 2017/11/12(日)12:50 ID:PfKumtbA(10/28) AAS
>>117こそが、毎回単発で登場して必死にワッチョイを導入したい荒らし本人です。
嵐本人は浪人串使い放題なのでワッチョイ導入したくてたまりません。
120: 2017/11/12(日)12:51 ID:PfKumtbA(11/28) AAS
>>118を全スレにこの板で末尾表示のみとして導入することで、なんだろう？
と、周知になりますし、これだけでも見えてくるものがあるでしょう。
いつも特定の珍しい末尾だけがでて何かやろうとしたり自演したらおかしいとも周囲が気が付けるわけです。
127(1): 2017/11/12(日)14:51 ID:PfKumtbA(12/28) AAS
>>121
私の発言をみていって書いてある関連スレをみればわかります。
このスレだけのことではありません。
当然気に入らない発言＝荒らしではありませんよ。
多数の複数板でこの荒らしに大勢が迷惑しています。
あなたは浪人では荒らしは何もできないといいますが>>126のように荒らしているときのIDはそのままで
都合が悪くなるとIDを消して書いたりしてるんです。
128: 2017/11/12(日)14:54 ID:PfKumtbA(13/28) AAS
>>125
末尾でわかるのはワッチョイではありません。
携帯、スマホ、パソコンくらいです。これでも荒らしが誰でいつどのような状態か把握できますよ。
ワッチョイをいきなり導入するより自然ではありませんか？
まずはワッチョイどうのの前に末尾を出すことで色々板がかわっていくことを認識してもらやすくなるでしょうし
自治スレに興味がでるかもしれません。
浪人でワッチョイを管理できることはわかりましたか？
浪人だと簡単に串をセットできて使い分けが容易です。
通常の状態だと使えないアメリカ串なども簡単に書き込みに利用できます。
悪質な荒らしはその串を使い分けてワッチョイを使い分けるので意味がないんです。
省2
129: 2017/11/12(日)14:56 ID:PfKumtbA(14/28) AAS
>>122
私がいってる悪質な荒らしで、ワッチョイ導入に必死になっている嵐
それこそ、埋め立てて何度も規制されていますが？
何度も規制されたので、やり方が規制されないようになってきただけです。
それでも関連スレでスレ関係ない荒らしをよくやっていますよ。
それも意味の通じないようなお絵かきをつかったものとか。
131: 2017/11/12(日)15:03 ID:PfKumtbA(15/28) AAS
>>130
事情を呑み込みできない方ですね。
困った人です。
それは違いますよ。
ワッチョイスレはこの板ではなく占い板。そのワッチョイの改悪荒らし自演スレに
私がレスしてる人は間違って誘導されたんですよ。延々ながく荒らしスレを利用してしまったので
スレの流れが変わってしまった。本スレ側の私としては迷惑です。
ですので、一度けじめとして再度そこで書きこんで事情を表明してくださいと書きました。
その方は荒らしに騙されて一度、ワッチョイスレに書いてるのです。
ワッチョイを私で推進してるわけではありません。
省4
136: 2017/11/12(日)15:11 ID:PfKumtbA(16/28) AAS
>>133
IDなしは浪人しかできない技です。
私は再三荒らしは浪人使いでワッチョイになることは荒らしの養分にしかならないと言ってました。
その通りの展開ですよね。民主主義ってどうやるんですか？
嵐が自由にワッチョイもIDも使えることがこれで判明した以上、どうにもなりませんね。
自演して上手くことを運ぶだけです。実際その荒らしは自演荒らしですし。
申し訳ないですが、状況判断が少し厳しいみたいですね。
末尾にするのに反対な理由なんですか？
ワッチョイと違い細かい情報がでるわけでもありません。
板内全てですが
省7
137(1): 2017/11/12(日)15:14 ID:PfKumtbA(17/28) AAS
>>134-135は同一人物です。
こうやって荒らしが自演してるのに、勝手にやるんですか？
あまりに荒らしの手のひらに乗せられすぎですね。
138(1): 2017/11/12(日)15:15 ID:PfKumtbA(18/28) AAS
>>79
レスがありませんがこれはどうなったのでしょうか？
申請のときはここをリンクでいいのでは？
それと参加するという人の中に、件のこの板にワッチョイを導入したい荒らしが混じる可能性が高いです。
すでに入ってる可能性も否めません。
その荒らしは、ワッチョイスレでもそうではないスレでも複数IDとワッチョイを使いますので
前に書かれた
１日でIDがコロコロ変わる人は、トリップをつけること
というのは大事になるかと思います。
複数ホストや浪人などを使う荒らしにとっては、IDなどを変えることで複数人装うことも可能になりますから
省1
140: 2017/11/12(日)15:58 ID:PfKumtbA(19/28) AAS
>>124
それはこの板に比べてという意味ですよ。そこそこ動きはあります。
必要なスレはあげろといいますが、常時この板にいる人がばかりではありません。
過疎スレということはたまに来る人もいるということです。
個人的にはちょうどいいいのは１年の長期かけてじっくりゆっくり周知とお知らせをやり
その期間に周知されたと手ごたえを感じながら議論を進めていくのが最も民主主義のやり方と思いますよ。
申し訳ないですが、考えてるガラケー、スマホは私が言ってる荒らしは、色々使えてます。
複数ホストというだけではなく、ひどい場合は家族のものや、友人のもの、
外での何か、スマホでも串はありますのでやり方ではどうにでもできると思いますね。
私は投票所には反対です。そなら、じっくり１年かけて自治スレで議論なりして
省6
141(2): 2017/11/12(日)16:08 ID:PfKumtbA(20/28) AAS
>>139
投票所は反対です。
賛成か反対かだけで議論がみえませんし、理由も見えません。
そして対策として、
予約票が必要な２回投票制（午前／午後 各１揃ってはじめてひとりとカウント）
slipコマンド一切禁止（使ったら無効票）
公衆WiFi、VPN、プロキシ、海外、逆引きできないホストからの投票は無効
モバイル回線（スマホ、ガラケー）からの投票可 但しテザリングは無効
というのはよく考えられてると感心しますが、IPスレですら嫌がる人がいるのに
そのためにわざわざそおためだけにさらす人も少ないでしょう。
省6
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