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■占術理論実践板自治議論■part15 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
■占術理論実践板自治議論■part15 [無断転載禁止]©2ch.net http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/
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122: VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE [age] 2017/11/12(日) 13:00:40.97 ID:T6bkdwxJ というか 「あらし」の定義が根本で食い違ってる気がしてきた 気に入らないカキコミ＝あらし じゃないぞ 埋め立てとかコピペ連投するヤツがあらしなんだぞ とおもってるんだが 自作自演でもエスパーにしかわかんないほど巧妙ならまぁそれでもいんじゃね？ なにが楽しいのかわからんけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/122
123: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/11/12(日) 13:06:08.59 ID:VijJ8yUw >>119 お前だよお前。 荒らしの自覚ないならまたツイッタに書いて証明してやろうか？異常者長文(笑) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/123
124: VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE [age] 2017/11/12(日) 13:09:33.49 ID:T6bkdwxJ >>112 占い板はそんなに賑やかな板っていうほどでもないと思うが ＞必要なスレが落ちて、意味のない重複が残る危険性 必要なスレはageれ ＞受けないという運営の話 まだdrunker氏が更迭される前 たぶん去年 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/124
125: VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE [age] 2017/11/12(日) 13:26:49.83 ID:T6bkdwxJ 板全体で強制末尾とかそれこそ強制的で暴力的じゃないかｗ VIPQ2値２にして自演が激しいとやらのスレだけ強制末尾にすればいい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/125
126: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/11/12(日) 14:44:12.88 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491408606/940-941 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/126
127: 名無しさん＠占い修業中 [] 2017/11/12(日) 14:51:13.94 ID:PfKumtbA >>121 私の発言をみていって書いてある関連スレをみればわかります。 このスレだけのことではありません。 当然気に入らない発言＝荒らしではありませんよ。 多数の複数板でこの荒らしに大勢が迷惑しています。 あなたは浪人では荒らしは何もできないといいますが>>126のように荒らしているときのIDはそのままで 都合が悪くなるとIDを消して書いたりしてるんです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/127
128: 名無しさん＠占い修業中 [] 2017/11/12(日) 14:54:21.03 ID:PfKumtbA >>125 末尾でわかるのはワッチョイではありません。 携帯、スマホ、パソコンくらいです。これでも荒らしが誰でいつどのような状態か把握できますよ。 ワッチョイをいきなり導入するより自然ではありませんか？ まずはワッチョイどうのの前に末尾を出すことで色々板がかわっていくことを認識してもらやすくなるでしょうし 自治スレに興味がでるかもしれません。 浪人でワッチョイを管理できることはわかりましたか？ 浪人だと簡単に串をセットできて使い分けが容易です。 通常の状態だと使えないアメリカ串なども簡単に書き込みに利用できます。 悪質な荒らしはその串を使い分けてワッチョイを使い分けるので意味がないんです。 そしてそういう荒らしが、占い板、この板と常駐しています。 だから、この過疎板に導入するほどの意味があるのですか？政治スレはそんなに荒れてるのですか？と聞いたんです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/128
129: 名無しさん＠占い修業中 [] 2017/11/12(日) 14:56:13.58 ID:PfKumtbA >>122 私がいってる悪質な荒らしで、ワッチョイ導入に必死になっている嵐 それこそ、埋め立てて何度も規制されていますが？ 何度も規制されたので、やり方が規制されないようになってきただけです。 それでも関連スレでスレ関係ない荒らしをよくやっていますよ。 それも意味の通じないようなお絵かきをつかったものとか。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/129
130: VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE [age] 2017/11/12(日) 14:57:45.95 ID:T6bkdwxJ >>127 ＞このスレだけのことではありません そんなのはわかるが 私の発言とやらがたどれるのは現状今日の分だけなんだが そこわかってる？ ＞多数の複数板でこの荒らしに大勢が迷惑しています F9みたいな中堅荒らしがほかにもいるってことかね 対策スレとか当然あるんでしょ スレ教えてよ >>126のURL見るとワッチョイ別にいいっていってるというか ワッチョイスレへのカキコミを強くひとにすすめてるよね 考え変わったみたいね おｋ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/130
131: 名無しさん＠占い修業中 [] 2017/11/12(日) 15:03:29.20 ID:PfKumtbA >>130 事情を呑み込みできない方ですね。 困った人です。 それは違いますよ。 ワッチョイスレはこの板ではなく占い板。そのワッチョイの改悪荒らし自演スレに 私がレスしてる人は間違って誘導されたんですよ。延々ながく荒らしスレを利用してしまったので スレの流れが変わってしまった。本スレ側の私としては迷惑です。 ですので、一度けじめとして再度そこで書きこんで事情を表明してくださいと書きました。 その方は荒らしに騙されて一度、ワッチョイスレに書いてるのです。 ワッチョイを私で推進してるわけではありません。 そしてなぜその書き込みのIDがないことを不信に思わないのでしょうか？ リンクを示したのはワッチョイ導入させようとしている複数板の荒らしです。 IDを消せるのは浪人使いにしかできません。 つまり私が散々いってる荒らしが誰でどういうことをしてるのか、頭をめぐらせればわかるはずです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/131
132: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/11/12(日) 15:04:57.93 ID:bbojm1Pn ID:PfKumtbA=異常者長文 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/132
133: VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE [age] 2017/11/12(日) 15:06:31.35 ID:T6bkdwxJ 単発とかIDなしを不審に思ってないわけはないが そんなことより案内された内容が問題 そして強制末尾には反対 以下>>125 たぶんきっと主張が食い違っててわかりあえないから あとは民主的に投票の場で決着を付けるとかになりそうだな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/133
134: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/11/12(日) 15:07:39.98 ID:bbojm1Pn ＞多数の複数板でこの荒らしに大勢が迷惑しています ＞多数の複数板でこの荒らしに大勢が迷惑しています ＞多数の複数板でこの荒らしに大勢が迷惑しています これ、異常者長文が神社仏閣板冠婚葬祭板占い板で言われてることです。 毎回のことですがこの異常者長文は自分が言われたことをさも相手のことだと名前だけ変えたりして改変鸚鵡返ししています。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/134
135: 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2017/11/12(日) 15:09:36.00 ID:9DdOrUAS >>133 多数決でいいでしょ ってか反対してるの異常者長文の他はほとんどいないみたいだし圧倒的に賛成多数だしね この異常者長文に構う必要はない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/135
136: 名無しさん＠占い修業中 [] 2017/11/12(日) 15:11:31.91 ID:PfKumtbA >>133 IDなしは浪人しかできない技です。 私は再三荒らしは浪人使いでワッチョイになることは荒らしの養分にしかならないと言ってました。 その通りの展開ですよね。民主主義ってどうやるんですか？ 嵐が自由にワッチョイもIDも使えることがこれで判明した以上、どうにもなりませんね。 自演して上手くことを運ぶだけです。実際その荒らしは自演荒らしですし。 申し訳ないですが、状況判断が少し厳しいみたいですね。 末尾にするのに反対な理由なんですか？ ワッチョイと違い細かい情報がでるわけでもありません。 板内全てですが 出る情報は パソコン スマホ 格安SIM など自演荒らしにとっては困ることかもしれませんが。それ以外には問題ないでしょう。 ワッチョイ推進するよりよほどか情報量は少ないです。 何が困るのでしょうか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/136
137: 名無しさん＠占い修業中 [] 2017/11/12(日) 15:14:28.52 ID:PfKumtbA >>134-135は同一人物です。 こうやって荒らしが自演してるのに、勝手にやるんですか？ あまりに荒らしの手のひらに乗せられすぎですね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/137
138: 名無しさん＠占い修業中 [] 2017/11/12(日) 15:15:09.50 ID:PfKumtbA >>79 レスがありませんがこれはどうなったのでしょうか？ 申請のときはここをリンクでいいのでは？ それと参加するという人の中に、件のこの板にワッチョイを導入したい荒らしが混じる可能性が高いです。 すでに入ってる可能性も否めません。 その荒らしは、ワッチョイスレでもそうではないスレでも複数IDとワッチョイを使いますので 前に書かれた １日でIDがコロコロ変わる人は、トリップをつけること というのは大事になるかと思います。 複数ホストや浪人などを使う荒らしにとっては、IDなどを変えることで複数人装うことも可能になりますから 私は１日IDが変わることは滅多にありません。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/138
139: VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE [age] 2017/11/12(日) 15:24:05.37 ID:T6bkdwxJ ＞民主主義ってどうやるんですか？ もちろん投票所を使う 予約票が必要な２回投票制（午前／午後 各１揃ってはじめてひとりとカウント） slipコマンド一切禁止（使ったら無効票） 公衆WiFi、VPN、プロキシ、海外、逆引きできないホストからの投票は無効 モバイル回線（スマホ、ガラケー）からの投票可 但しテザリングは無効 このくらいすれば自演とやらもできんでしょう （たぶんK5でも有効票作ろうと思ったら1票しか入れられない 職場から５ちゃんしてるようなけしからん人は投票できなくなるけどｗ >>138 申請は今止まってるからどうしようもない 再開したらね 名前変更申請もやっぱ投票が必要になってるみたいだけど。 ＞ 投票所みた感 IDｺﾛｺﾛ多数派工作については とりつけ推奨しても捨てトリと組み合わせればいいだけだから何の抑止にもならないよ そっちこそ理解がちょっと厳しいみたいですね 別に末尾強制かつVIPQ2=2でも個人的には困らないから なんなら投票内容を２項にすればいいわけだけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/139
140: 名無しさん＠占い修業中 [] 2017/11/12(日) 15:58:16.99 ID:PfKumtbA >>124 それはこの板に比べてという意味ですよ。そこそこ動きはあります。 必要なスレはあげろといいますが、常時この板にいる人がばかりではありません。 過疎スレということはたまに来る人もいるということです。 個人的にはちょうどいいいのは１年の長期かけてじっくりゆっくり周知とお知らせをやり その期間に周知されたと手ごたえを感じながら議論を進めていくのが最も民主主義のやり方と思いますよ。 申し訳ないですが、考えてるガラケー、スマホは私が言ってる荒らしは、色々使えてます。 複数ホストというだけではなく、ひどい場合は家族のものや、友人のもの、 外での何か、スマホでも串はありますのでやり方ではどうにでもできると思いますね。 私は投票所には反対です。そなら、じっくり１年かけて自治スレで議論なりして 周知も行いながら議論結果を運営にみてもらうのが一番いいと感じます。 運営にはIPや浪人使いその他が見えるでしょうから、別に内部者が見れなくても 運営がみれればそれでいいでしょう。 また第三者がみれば怪しい動きは察知できるかもしれません。 それには議論が欠かせないと思いますね。 運営の仕組みなんてよく勝手に変わってますから、早合点しないでその都度確認されたほうがいいです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/140
141: 名無しさん＠占い修業中 [] 2017/11/12(日) 16:08:34.97 ID:PfKumtbA >>139 投票所は反対です。 賛成か反対かだけで議論がみえませんし、理由も見えません。 そして対策として、 予約票が必要な２回投票制（午前／午後 各１揃ってはじめてひとりとカウント） slipコマンド一切禁止（使ったら無効票） 公衆WiFi、VPN、プロキシ、海外、逆引きできないホストからの投票は無効 モバイル回線（スマホ、ガラケー）からの投票可 但しテザリングは無効 というのはよく考えられてると感心しますが、IPスレですら嫌がる人がいるのに そのためにわざわざそおためだけにさらす人も少ないでしょう。 IDｺﾛｺﾛ多数派工作については とりつけ推奨しても捨てトリと組み合わせればいいだけというのはわかりますよ。 そういうのはありますが、数が多くなるほど管理しにくくなるでしょう。 とりあえずなくてもかまいませんが、やたら単発で書いてくる、必死チェッカーで追ってもそこだけにでてくる みたいな所在明らかではないのは何らかの意図を持った荒らしの可能性が高いとみていいでしょう。 当然ながら、浪人使ったID消した書き込みなど言語同断です。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/141
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