MBTI界隈を生暖かく見守るスレ 8人目

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903(1): 2019/08/31(土)22:14 ID:ZWYLyoqZ(5/9) AAS
>>897
読み違いも甚だしい。誰も自分の洞察が正しいなどとは言っていない。
絶対的な指標などどこにもないといこと。殊人間の解釈などと言うものは。
お前にはこの視点が圧倒的に欠けている。
最初の「あれれ」という煽り言葉もあきれる。有意義な議論を望む者が放つ言葉か。

904: 2019/08/31(土)22:15 ID:IOYX7FtN(11/17) AAS
>>903
だな。間違いなく舐めてるわやっぱ

905(2): 2019/08/31(土)22:16 ID:PNBxah9P(71/90) AAS
>>901
＞究極的には正しいから正しいにぶち当たるんだ

はいそうですよ。何が正しいか既に基準があって、その基準に沿って社会が成り立っているのをご存知ないのですか
あなたもわたしも共有しているはずの、その正しい基準に沿った理解を主張しているのですからわたしが正しいことになります

906: 2019/08/31(土)22:18 ID:PNBxah9P(72/90) AAS
正しい基準を疑うことは自由ですが、その正しさを主張するには証明して、公的な基準として修正されてからでないと認められません
あなたがたはその立ち位置にいるわけです

907(1): 2019/08/31(土)22:20 ID:IOYX7FtN(12/17) AAS
>>905
その基準自体の正しさは何が担保してくれるんだろうな？感情だろ？
まだ無いけど後世に正しいと認められる主張をアンチ逆説がしてる可能性は考えないのか？

908(1): 2019/08/31(土)22:20 ID:PNBxah9P(73/90) AAS
TiがTeに対して正しいとは限らない
Teが絶対とも限らないが、それに従わないというならばTeを修正してからでないと認められない。

909(1): 2019/08/31(土)22:22 ID:PNBxah9P(74/90) AAS
>>907
＞その基準自体の正しさは何が担保してくれるんだろうな？感情だろ？

感情ではありません。>>878で言っている通り公的な基準です

910: 2019/08/31(土)22:22 ID:IOYX7FtN(13/17) AAS
>>908
自由の侵害かな？従わない自由はどうするつもりなんだ？

911(1): 2019/08/31(土)22:23 ID:IOYX7FtN(14/17) AAS
>>909
基準の正しさに基準を持ち出すって循環論法じゃないか……？

912: 2019/08/31(土)22:25 ID:PNBxah9P(75/90) AAS
>>888
＞職務の威信とか言うならMBTIを批判する逆説はMBTIの威信を損なうはた迷惑な人なんじゃないのか？

MBTIは職務ではなくツールです。職務というなら協会の主宰は臨床心理士という職務/資格の威信をかけて適切な販売を行わなければならず
理事は責任者としてきちんと批判/苦情に対応しなければなりません

913(1): 2019/08/31(土)22:27 ID:IOYX7FtN(15/17) AAS
怒り収まってきたわ
感情って長続きしないんだな

914: 2019/08/31(土)22:28 ID:PNBxah9P(76/90) AAS
>>911
TiからTiへではないので循環ではありません。公的に認められた正しさの基準、Teと言っています

すでに形成されている正しさの基準です
あなたの受けた教育そのものがTeによって形成されているので、これに勝手に逆らうことは背理行為になります
従って>>905となります

915: 2019/08/31(土)22:30 ID:PNBxah9P(77/90) AAS
>>913
理解しましたか
>>913
＞感情って長続きしないんだな

感情は感情であってF機能、感情判断(感情を基準にものごとを判断する機能)ではありません
お間違いのなきようw

916(1): 2019/08/31(土)22:31 ID:IOYX7FtN(16/17) AAS
とりあえず逆説が人を舐めてるのは間違いないと分かってよかったわ

917: 2019/08/31(土)22:32 ID:IOYX7FtN(17/17) AAS
寝よ

918: 2019/08/31(土)22:33 ID:PNBxah9P(78/90) AAS
論理というものを正しさを判断する道具として使いましょうというのもTeですからね。
その論理の吟味によって形成された基準がTeなんですから、それに逆らうというならばまずすでにし尽くされた論理の吟味を踏まえる必要があります
さもなければ同じ轍を踏んでいる確率のほうが極めて高いわけです

919: 2019/08/31(土)22:35 ID:PNBxah9P(79/90) AAS
>>916
いつものアメリカっぽい人ですねー相変わらずですね

920: 2019/08/31(土)22:38 ID:PNBxah9P(80/90) AAS
これ。
864 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/31(土) 20:57:49.82 ID:V1JA0k/S
>>863
ならとっとと失せろや
お前らみたいなのが連日居座って迷惑してんだよ

921(2): 2019/08/31(土)22:47 ID:ZWYLyoqZ(6/9) AAS
俺らが公的に処罰されるようなことをやっていたとして、
なんで逆説はしかるべきところに訴えたりしないの？
俺らが今まで一回でも何か処分されたことある？　何か事件になったことある？

922: 2019/08/31(土)22:53 ID:PNBxah9P(81/90) AAS
>>921
737 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/30(金) 14:16:00.81 ID:ucYCYxN5
この国では特に、年齢が上がるに従い、誰もが自分で自分の行動に責任を持つことを課されるようになっています。
ネットでは匿名性ゆえに直接的な規制が難しく、そのため運営や、今回は心理ツールを介した現象であるために販売者に管理責任という形で課されることになっているというだけで
免責されるというわけではありません

923: 2019/08/31(土)22:55 ID:PNBxah9P(82/90) AAS
>>921
然るべきところに訴え出てお前らのほうが悪いという判定は出ていますよ。現実として取り締まりが難しいというだけで、お前らが間違った行いをしていることには変わりありません

924: 2019/08/31(土)22:57 ID:PNBxah9P(83/90) AAS
性格診断でT型判定とかいうのが出た上、MBTIが生来タイプとか言ってるからばっちりバイアスハマってるだけじゃないの？
お前らのどこが論理的なの？

925(2): 2019/08/31(土)22:59 ID:ZWYLyoqZ(7/9) AAS
悪いっていう判定が出て、で？　誹謗中傷が止むわけでもなし。
意味ないジャン。
上位のTeとやらからお墨付きもらえて満足ってわけか。流石J。

926: 2019/08/31(土)23:01 ID:PNBxah9P(84/90) AAS
>>925
本来処罰されるべき対象であるということですね

927: 2019/08/31(土)23:04 ID:PNBxah9P(85/90) AAS
MBTIには自我の確立により個人の人格性を高めようという目的性を謳ったものですが
あなたがたはそれを実現する意志もないということではありませんか

つまり負のF機能をTとすり替えているところに原因が求められるわけです

928(1): 2019/08/31(土)23:07 ID:ZWYLyoqZ(8/9) AAS
おっ、形勢不利からの仕切り直しか。ENTJの十八番。アルタリアもようやるんだわ。

929: 2019/08/31(土)23:07 ID:PNBxah9P(86/90) AAS
捕まるまで自己の行動を省みない人間を量産するような心理ツールのどこに生産性があるんでしょうか

930: 2019/08/31(土)23:09 ID:PNBxah9P(87/90) AAS
>>928
根本的なところへ立ち返って説明しているだけです
MBTIは反社会行動を許すようなツールなんですか

931(1): 2019/08/31(土)23:10 ID:ZWYLyoqZ(9/9) AAS
「自己の行動を省みない人間」
鏡を見て言っているのかな？　おやすみー。

932: 2019/08/31(土)23:10 ID:PNBxah9P(88/90) AAS
アルタリア氏は反社会行動を是としていた方ではないんですか

933: 2019/08/31(土)23:12 ID:PNBxah9P(89/90) AAS
>>931
わたしがいつ、反社会行動をしたというのでしょうか

逆に処罰されないから悪いことはしていないという言い分で迫ってきたのが>>925ではありませんか

934: 2019/08/31(土)23:15 ID:PNBxah9P(90/90) AAS
あなたがたは公的機関に判定すら仰いでないではありませんか。その状態で何が正しいと主張するんです？

743 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/30(金) 16:18:02.12 ID:Knvpr2u9
納得しないなら
法務局にでも出かけていって
わたしたちは逆説に対しこんなことをしていますが、正当な行いですかとか
精神科へ行ってこの人物はわたしどもの私的制裁を不健全だといっていますがそうなんですかとでもお聞きになってみてはいかがでしょうか

935(1): 2019/09/01(日)00:51 ID:uxZe77+f(1) AAS
TYPOLOGY CITYの反社会勢力ですね？

936: 2019/09/01(日)05:17 ID:wMVc0ED5(1/22) AAS
>>935
特に何もしていませんが。わたしは彼の座談会には参加していません

937: 2019/09/01(日)05:23 ID:wMVc0ED5(2/22) AAS
社会の構成員というのは、そのコミュニティの利用者であり枠内にいることが前提です
わたしはアルタリア氏のコミュニティにもディスコードにも参加していません

938: 2019/09/01(日)09:44 ID:jw+r1JDb(1) AAS
次スレいらんよ
板違いも甚だしい

939: 2019/09/01(日)10:53 ID:wMVc0ED5(3/22) AAS
ディスコード内でのありがちなサーバー名ではなく
類型論やってる中での反社会勢力という意味ならどこが「反社会」なのかご指摘ください

940(1): 2019/09/01(日)11:07 ID:ePYHHy5W(1) AAS
T型なら論理的で当たり前
てか、論理的じゃないのにT型って矛盾してるしね
F型みたいな内容の無い薄っぺらな感情に右往左往するような生き方は、ゴメンだわな

941: 2019/09/01(日)11:13 ID:wMVc0ED5(4/22) AAS
わたしこと逆説は、
MBTIは類型論の実践としては理論的に欠陥があり、人格的な歪みを思考型としてカウントしてしまう構造になっています
その結果として掲示板ではこのような現象が観察されており
わたし自身はこのような被害を被り
将来的な社会的悪影響が懸念されます
様々な対策をとってまいりましたが、この度はその旨販売者の臨床心理士としての責任を問うという形で臨床心理士資格認定協会様に申立てる運びとなりました
という趣旨のことしかしておりませんが？

942: 2019/09/01(日)11:16 ID:wMVc0ED5(5/22) AAS
>>940
そうですねそのことにT型を自認する逆説叩き自身が気づいていないところがもう異常ですね。

943: 2019/09/01(日)12:57 ID:i5jS1N49(1) AAS
F型みたいな内容の無い薄っぺらな感情に右往左往する

↑これどういう意味かわからないんだが論理的に説明してくれよ

944(2): 2019/09/01(日)13:17 ID:PusCgWqY(1/8) AAS
感情なんかなんの役にも立たないからな。

945: 2019/09/01(日)13:21 ID:wMVc0ED5(6/22) AAS
あれれ世の中F型が大勢を占めるのなら「役に立たない」はまずないはずですが。防衛機制ですか？

946: 2019/09/01(日)13:23 ID:gOMf5T+D(1/4) AAS
>>944
お前みたいな病人を見分ける時に役に立つよ

947(1): 2019/09/01(日)13:26 ID:PusCgWqY(2/8) AAS
病人？いいや、事実だ。まァ、事実を語る人間が病人扱いされる事はよくあることだがな

948: 2019/09/01(日)13:33 ID:wMVc0ED5(7/22) AAS
うん。やっぱMBTIは一般開放できるような代物じゃないね

949: 2019/09/01(日)13:36 ID:wMVc0ED5(8/22) AAS
きちっと古典心理の視点から精神病理を理解すればそう難しい話でもないんだけどね。

950: 2019/09/01(日)13:38 ID:PusCgWqY(3/8) AAS
こうやって数レスのやり取りで勝手に相手の状態を断定して反論を許さず話を進行するのが一般的に行われる卑怯なやり口だからな
ここで自分が何の感情を持とうが感情では解決してないしな

951(1): 2019/09/01(日)13:40 ID:gOMf5T+D(2/4) AAS
>>947
事実を語るから病人扱いされるわけじゃなくて語り方に問題があるから病人扱いされるんだよ
感情に疎いからそういうのがわかんないんだろうね

952(2): 2019/09/01(日)13:40 ID:PusCgWqY(4/8) AAS
どんな論理も最終的には認められるかで決まるし認められていないなら非論理だ
感情が役に立たないというのがそれほど受け入れがたいとは思えん

953: 2019/09/01(日)13:41 ID:wMVc0ED5(9/22) AAS
これだけ心理の話を踏まえてきて尚>>944という言葉が出るというところでだいたいおかしいよ

954(1): 2019/09/01(日)13:42 ID:wMVc0ED5(10/22) AAS
>>952
二項対立をどうぞ

955: 2019/09/01(日)13:42 ID:gOMf5T+D(3/4) AAS
>>952
感情に配慮する能力が著しく低いから反感を持たれて意見に賛同してもらえないどころか耳を傾けてすら貰えないんだよ
大して賢くもないのに感情に配慮もできないってお前は何ならできるんだ？

956(1): 2019/09/01(日)13:44 ID:wMVc0ED5(11/22) AAS
>>951
947は感情を感情機能で抑圧してる人だと思うよ

957(2): 2019/09/01(日)13:46 ID:PusCgWqY(5/8) AAS
>>954
今は認めるか認めないかだろ
感情が役に立たない、という言説に矛盾でもあるか？
ないなら認めるか、否かに発展するだろ
この認めるかの部分って軽視されがちだよな
逆説の言葉だってこのコミュニティで認められてないならその点で認めていないコミュニティ内では非論理だっていうのになァ

958(1): 2019/09/01(日)13:47 ID:wMVc0ED5(12/22) AAS
>>957
感情が役に立つということを二項対立を使って説明したのがタイプ論だから

959: 2019/09/01(日)13:49 ID:wMVc0ED5(13/22) AAS
>>957
＞逆説の言葉だってこのコミュニティで認められてないならその点で認めていないコミュニティ内では非論理だっていうのになァ

類型論を語るなら前提となる古典心理の基本くらい押さえてあって当然ですが。

960: 2019/09/01(日)13:51 ID:wMVc0ED5(14/22) AAS
要は感情を唾棄する心理作用って感情機能だよねということになるw

961(1): 2019/09/01(日)13:52 ID:PusCgWqY(6/8) AAS
>>958
なら自分はタイプ論を論破する必要があるがそれは無理だろうな
まァ、一般的に感情が役に立たないという認識を変えられないのは分かりきってたから別にいいがな

>>956
よく分かったなw
洞察力あるなお前

962(1): 2019/09/01(日)13:54 ID:wMVc0ED5(15/22) AAS
>>961
だからあなたはF型です

963(1): 2019/09/01(日)13:55 ID:PusCgWqY(7/8) AAS
誰でも正しいことが行われて欲しいと心の中では思ってるからな
殆どの人にはそれを実行するだけの能力は無いがな

964(1): 2019/09/01(日)13:55 ID:wMVc0ED5(16/22) AAS
>>963
×能力 ◯権限

965: 2019/09/01(日)13:58 ID:PusCgWqY(8/8) AAS
>>964
いや、能力「も」だし殆どの人に問題なのはそっちだから
逆説には違うかも知れんがな

966: 2019/09/01(日)13:59 ID:gOMf5T+D(4/4) AAS
お前逆説の同類なのか対話しようとして損したわ
NG安定じゃん

967: 2019/09/01(日)14:03 ID:wMVc0ED5(17/22) AAS
自分は理屈がすべてとはいっていないよ。
感情機能と思考機能、お互いがお互いを取り締まり合い形を成すということです

968: 2019/09/01(日)14:04 ID:W0+/GgTW(1) AAS
ワッチョイありにしたらこういうのNGで個人個人排除できるからいいよね
どこに立てるのか、だよね

969: 2019/09/01(日)14:05 ID:wMVc0ED5(18/22) AAS
排除するからにはその口に戸も立てなければなりません

970: 2019/09/01(日)14:09 ID:wMVc0ED5(19/22) AAS
関心があるくせに他人の悪口は流したい、言われてる相手は排除では
ただの私怨厨です

971(1): 2019/09/01(日)14:18 ID:fZATT2w9(1/2) AAS
>>962
F型でもTを使える筈だが
この発言の意図は？

972: 2019/09/01(日)14:20 ID:wMVc0ED5(20/22) AAS
>>971
あなたの支配機能がF型であるまま、その負のF機能をTと取り違えているという指摘です

973: 2019/09/01(日)14:21 ID:wMVc0ED5(21/22) AAS
◯F機能
だからかえって理屈がうまく使えない

974: 2019/09/01(日)14:23 ID:fZATT2w9(2/2) AAS
そうか
F型のTを貶めているのかと思ったわ
違うならいいけど

975: 2019/09/01(日)14:23 ID:wMVc0ED5(22/22) AAS
うん、ぜんぜん違うよ
だから手を取り合いたい。

976: 2019/09/01(日)15:37 ID:qI/03Wwg(1/2) AAS
またオフ会開かれたんだな

977: 2019/09/01(日)16:21 ID:Ou5FR+6a(1/12) AAS
オフ会開催で住民もお不快かな？

978: 2019/09/01(日)17:56 ID:f7vluNue(1) AAS
誰って奴、オフ会出る度にネガティブな感想書いてるけど失礼だろ
そんなに嫌ならもうオフ出るなよ
好かれないのに好かれない負の苦しみを撒き散らすな

979(1): 2019/09/01(日)19:17 ID:xd5Jcoow(1/3) AAS
根にわだかまりだらけの奴等がうわべの笑顔で集まるって完全に狂ってるよな

980: 2019/09/01(日)19:24 ID:Ou5FR+6a(2/12) AAS
>>979
そのうち何らかの事件起きそう

981: 2019/09/01(日)19:43 ID:ZiQLnUnP(1) AAS
Americaさんはオフで童貞捨てられたんでしょうか。

982(3): 2019/09/01(日)19:47 ID:t/O7oYGO(1/2) AAS
全然普通の気のいい人の集まりだったよ

983(1): 2019/09/01(日)19:52 ID:xd5Jcoow(2/3) AAS
>>982
酒飲んだりハンドル握ったりすると人格が変わるって思ってるタイプかな？
押し留めてたものが出てくるだけ
だから会った後にひどく疲れた人も多いと思うよ

984: 2019/09/01(日)19:53 ID:q+Fe8M0c(1) AAS
スレチだけど心理学学んでるとフロイトはなんでも性欲に結びつけようとするから笑えるわ

985(1): 2019/09/01(日)19:56 ID:t/O7oYGO(2/2) AAS
>>983

そんなの大学とか仕事の飲み会だって変わらんやん。

986: 2019/09/01(日)20:05 ID:xd5Jcoow(3/3) AAS
>>985
それをわざわざプライベートの時間に不特定多数の精神的に問題ある人間の多い場でやるのか？
同じにするにはかなり構成員が違うね

987: 2019/09/01(日)20:10 ID:JwhVlJlt(1) AAS
自己投影乙w

988(1): 2019/09/01(日)20:35 ID:qI/03Wwg(2/2) AAS
>>982は参加者なんだ！？

仕事の付き合いは義務だからやってる部分が大きいからなあ
プライベートでわざわざツイッター上で出会った人間とリアルで会うって暇なのか？といつも思う。

989: 2019/09/01(日)22:21 ID:Ou5FR+6a(3/12) AAS
精神的に問題ある人が集まるのか
大変な会だな

990: 2019/09/01(日)22:21 ID:Ou5FR+6a(4/12) AAS
とは言ってもそれらはそう見えているだけっていう可能性は捨てきれない

991: 2019/09/01(日)22:22 ID:Ou5FR+6a(5/12) AAS
なぜなら限られた文面からではその人となりは判断するにはあまりにも少ないからね

992: 2019/09/01(日)22:22 ID:Ou5FR+6a(6/12) AAS
見えない場所で見えない関係というものがあっても不思議ではない

993: 2019/09/01(日)22:23 ID:Ou5FR+6a(7/12) AAS
ツイッターではヤバい奴を演じていても裏では真っ当な常識人であるのならばDMなどではそういった真っ当ぶりを見せているのかもしれない

994: 2019/09/01(日)22:24 ID:Ou5FR+6a(8/12) AAS
とはいえそれらは数多存在する可能性世界の一つでしか無いのだとすればそれもまた幻想となり得るか

995: 2019/09/01(日)22:25 ID:Ou5FR+6a(9/12) AAS
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なりだったっけ

996: 2019/09/01(日)22:26 ID:Ou5FR+6a(10/12) AAS
そんなヤバい奴を人の見えるところで演じているのならそいつは十中八九ヤバい奴だ

997: 2019/09/01(日)22:26 ID:Ou5FR+6a(11/12) AAS
>>982が参加者で、其奴らを直接目で見たのならそうでは無い可能性も少しは出てくるだろうね

998: 2019/09/01(日)22:29 ID:jN6OxAs+(1) AAS
俺は行かないけど

999: 2019/09/01(日)22:43 ID:Ou5FR+6a(12/12) AAS
最後に一言

1000: 2019/09/01(日)22:49 ID:fo/ZyRAR(1) AAS
>>988
逆にお前は5chで書き込むぐらいしかできないほど忙しいの？（笑）

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