[過去ﾛｸﾞ] NHK連続テレビ小説「おちょやん」part20 (1002ﾚｽ)
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367(6): 2021/04/08(木)19:20 ID:6Ex3l1oC(4/6) AAS
>>282
> 債務超過の法人は世の中にいくらでも存在するが、その法人に資産が無いと思っているのか
> もしそんなことがあればその法人は土地建物始め機械装置等の営業資産は無くなり実体のない法人となってしまう
> 自然人とて同様で債務超過であっても土地家屋家畜等は生活・営業のために必要なものであり保有しているのが当たり前
> また借金取りがテルヲの資産を差押・競売あるいは任意売却による私的実行したなんて描写はどこにもない。
まず、このあなたがいう事実関係の前提が成立するには、「テルヲの死亡時において『プラスの相続財産＞マイナスの相続財産』であったというドラマの描写」が必要です。
バイト先の代表先生からお聞きした事実関係ではこのような描写はなかったとお聞きしていますから、これはドラマに存在しない事実であるのに、およそありえない経験則から事実を認定したあなたの想像・仮定・妄想にすぎません。
さらに、今回の問題の発端になったあなたの書き込みが下記です。
> 523 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2021/03/22(月) 10:57:55.07 ID:yGy8LWlC [2/12]
> >>469
省7
391(2): 2021/04/09(金)05:44 ID:dnkkCqGi(4/9) AAS
>>367
> >>282
> > 債務超過の法人は世の中にいくらでも存在するが、その法人に資産が無いと思っているのか
> > もしそんなことがあればその法人は土地建物始め機械装置等の営業資産は無くなり実体のない法人となってしまう
> > 自然人とて同様で債務超過であっても土地家屋家畜等は生活・営業のために必要なものであり保有しているのが当たり前
> > また借金取りがテルヲの資産を差押・競売あるいは任意売却による私的実行したなんて描写はどこにもない。
> まず、このあなたがいう事実関係の前提が成立するには、「テルヲの死亡時において『プラスの相続財産＞マイナスの相続財産』
であったというドラマの描写」が必要です。
> バイト先の代表先生からお聞きした事実関係ではこのような描写はなかったとお聞きしていますから、これはドラマに存在しない
事実であるのに、およそありえない経験則から事実を認定したあなたの想像・仮定・妄想にすぎません。
省5
392(6): 2021/04/09(金)05:47 ID:dnkkCqGi(5/9) AAS
>>367
仮に借金取りがテルヲ財産を押さえに行ったと想定しても、簿価があっても換金価値が無い資産ならばヤクザは差押えません。
事業承継ではそういった資産でも簿価がある以上プラスの資産と評価されます。先般流星丸と他の鶏を題材に解説しましたが
ヤクザは流星丸にしか目を付けず他の鶏は無視するでしょう。しかし養鶏業者にとっては他の鶏も卵を産む以上収益力を持つ
プラスの資産であり、家畜が減価償却資産として有形固定資産に上げるよう会計規則、税法で定められており、相続税計算でも
プラスの資産として算入しなければなりません。
またヤクザが差押えに入るには債務名義が必要です。債務名義の取得には最低半年は掛かるためその間財産の処分を図られない
ように民事保全法に基き仮差押をするのが通例です。その申立てに疎明資料として金銭消費貸借契約書を提示しますが、果たして
ヤクザが自己の債権を主張しうる正当な契約書を取り交わしていたか疑問です。シズのヤクザに対する抗弁でもあったように暴利
を要求するものであれば裁判所から契約の効力を否定されるでしょう。
省2
393(5): 2021/04/09(金)05:50 ID:dnkkCqGi(6/9) AAS
>>367
> さらに、今回の問題の発端になったあなたの書き込みが下記です。
>
> > 523 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2021/03/22(月) 10:57:55.07 ID:yGy8LWlC [2/12]
> > >>469
> > テルヲが死ぬ時の借金は千代は相続放棄→ヤクザはヨシヲに請求→これによりヨシヲはテルヲ死亡事実を知る
> > →死亡を知って3カ月以内に相続放棄→ヤクザは次順位相続人に請求
> > もし千代が身籠っていたら胎児も相続権があるので、胎児についても相続放棄しておかないとな
>
> まさに、このドラマはこのようにあなたが書いている通りの事実関係でしょう。
省10
458(1): 2021/04/09(金)21:07 ID:JxHaN0Ep(3/5) AAS
>>390
> 私の書き込みは債権者が債権回収行為に及ぶことが想定されるため取っておく必要措置を挙げたまでで民法915条に定める熟慮期間3カ月云々には触れていないのでなんら瑕疵がありません。
> あなたの基本的リテラシーの低さによる誤解釈です
この書き込みも私の指摘した意味が全く理解できておらず、的外れすぎて呆れるだけです。
>>281の「債権者は法定相続人に対し相続債務の履行催告または民事保全法による仮差押をする。千代はこの時点で相続放棄していなくてはなりません。」とのあなたの書き込みに対し、私は相続放棄がその効果として遡及的に相続人たる地位を喪失させることになるため、「相続放棄の時期」は当該催告・仮差押の時点の先後を問わず、あなたが言う「この時点で相続放棄」する必要はないことを指摘しているんですよ。
「千代はこの時点で相続放棄していなくてはなりません。」なる書き込みは最初から不要でしょうが。
そもそも>>367の通り、亡テルヲの死亡時において亡テルヲの相続財産が「プラスの相続財産＞マイナスの相続財産」であるなら、子千代が相続放棄する理由は基本的にないのですから。
アホそのものですね。
>>391
> テルヲが土地付き一軒家に暮らしそこで養鶏業を営んでいる描写なんてドラマ初期からあるでしょう
省4
477(1): 2021/04/10(土)03:19 ID:3y3R0Wru(3/9) AAS
>>458
> この書き込みも私の指摘した意味が全く理解できておらず、的外れすぎて呆れるだけです。
> >>281の「債権者は法定相続人に対し相続債務の履行催告または民事保全法による仮差押をする。千代はこの時点で相続放棄してい
なくてはなりません。」とのあなたの書き込みに対し、私は相続放棄がその効果として遡及的に相続人たる地位を喪失させることに
なるため、「相続放棄の時期」は当該催告・仮差押の時点の先後を問わず、あなたが言う「この時点で相続放棄」する必要はないこ
とを指摘しているんですよ。
> 「千代はこの時点で相続放棄していなくてはなりません。」なる書き込みは最初から不要でしょうが。
> そもそも>>367の通り、亡テルヲの死亡時において亡テルヲの相続財産が「プラスの相続財産＞マイナスの相続財産」であるなら、
子千代が相続放棄する理由は基本的にないのですから。
> アホそのものですね。
省14
870(2): 2021/04/13(火)21:00 ID:Ico0Ztgs(2/4) AAS
>>759
あなたは本当に相手の書き込みが読めない・理解できない・記憶もできない馬鹿なんですね。
>>367でとっくに私が書いてるんですが。
父テルヲの死亡時における相続財産がマイナスであることが確実なら、相続放棄をしなければ債務を免れませんが、もし父テルヲの死亡時において「プラスの相続財産＞マイナスの相続財産」の状況にあったならば、子千代が相続放棄する理由は基本的にありません。
また、父テルヲの死亡時における相続財産が総合してプラスかマイナスになるかが不明であれば、子千代が限定承認（民法922条・923条）すればよく、この場合も子千代の相続放棄は必須ではありません。
さらに、子千代が相続放棄する場合を前提にしても、相続放棄の効果は相続権を遡及的に消滅させることですから、「千代は『この時点で』相続放棄していなくてはなりません。」の『この時点で』という書き込みには何の必要性もありません。他事記載・余事記載の典型です。
あなたが無職であることは、連日深夜から早朝の3時〜5時台に書き込みしているあなたの生活リズム等からみて明らかで、私だけでなくあなたの書き込みを読んできたバイト先事務所の先生方・スタッフの総意ですから、もう結構です。
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