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■■スレH・エロ会話板 自治スレッド PART.17■■ (1002レス)
■■スレH・エロ会話板 自治スレッド PART.17■■ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1357907042/
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71: 名無し@メアド公開チャット誘導厳禁 [sage] 2013/01/19(土) 02:28:18.18 ID:GvFNzKmn0 水遁は単なるおまけ機能で実際は忍法帳そのものが荒らし撃退装置なのだが・・・ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1357907042/71
72: 進行係(前576) ◆4H2oFCDuW6 [] 2013/01/19(土) 04:21:55.54 ID:JIWX8CPJ0 >>71 ご意見、ありがとうございます > 忍法帳そのものが荒らし撃退装置 各陣営によるプレゼン開始前ですが、その辺りのことは普通に理解していて、私は一定水準の実績評価も過去に示しています 今回の議論ですが、忍法帖を試験的に導入してみて「スレHを行う」という行為に支障が生じないか、それを実証的に明らかにし、 本格的に導入するかどうかの判断材料とする…のを昨年12月までに行う、それが本来の申請事由でした 要は、「この板に合うかどうか、9月から3ヶ月試してみる」 というお話だったのです 事前のシミュレーション的に「この板(の利用実態的に)に合わない」とする声も出ていましたが、 「3ヶ月後にデータで評価する」という点で合意を取った形で申請が通りました 蓋を開けてみるとデータを集めるためのスレッドも2週間足らずで放棄、議題を出し、検証の中心予定者さえ行方不明という大惨事です (正しく試験運用されなかった点については前スレで私が証明し、反論は今の所出されていないので、一定の合意を得ています) 正しく検証が行われないのであれば、(不都合を示すデータもあるため)現状回復が一般的であると思われましたが、そうは判断されませんでした それではきちんとデータを出し合って評価の議論を行い、スレH板の自治議論の結果としての申請を出しましょう、というお話です もしよろしければ、>>65の2)のa)、b)に関する見解を示していって頂ければ(声の数の割に推進実行希望者が皆無のため、)幸いです これは私いち個人の見解ですが、忍法帖はサーバなどの機器、プログラム、それらを作ったり管理する人、実際に忍術を行使する人、 そして依頼を行ったりする利用者を含めての総体が、荒らしに対抗するシステムである、という認識でいます 残念ながら、スレH板ではきちんと理解し利用していく状態にはないこと、他の情報交換系の板とは利用のされ方が異なるため、 荒らし以外の正規の利用者がより多く「撃退」されてしまっていると考えられるのが、試験導入によって得られた結果である、そう考えています 他の方がデータをどう解釈されていくのか、私には全く分かりません。もし「本気」であるようでしたら、試験導入前後のデータは各所にあります 議論に参加していってくださいませ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1357907042/72
77: 進行係(前576) ◆4H2oFCDuW6 [] 2013/01/20(日) 15:06:36.11 ID:ocatXCkO0 ★プレゼン前の、今回の忍法帖に関する争点の簡易まとめ★ 【忍法帖導入以前のスレH板】(運営窓口は「削除依頼」) ●利用者が一般的に考える荒らし対応(スクリプト級等、忍法帖定義の荒らしの履歴なし) ・荒らしはスルーと削除で対応出来るからOK 【忍法帖を導入すれば…】(「削除依頼」と「規制議論」の強固な2窓口体制に) ●忍法帖定義の荒らし対応(主に運営立場での迷惑行為) ・将来、規制議論に話をもっていくための準備(現在、規則含めてPINKは不透明。設備関係は少し進展有?) (これから議題として扱う部分は、主にここに関する部分) ●利用者が一般的に考える荒らし対応 ・忍法帖導入以前と基本的に同じ対応 ・忍法帖のLvで文字数、投稿間隔、スレ立てなどに一定の規制。一般でいう荒らしにも少しの足止め効果有り (>>71さんのご意見。罰=規制のために水遁履歴が絶対必要という主張メインのため、今回は不適切な説明です) ★試験導入後に評価を行う予定だった項目(主要部分のみ抜粋)★ 水遁履歴がなければ規制議論で話が通らない → 何件水遁されるか?実際に課されたペナルティ(罰)は? 利用者が水遁申請を「正しく」行えるか?(申請理由の理解度、手順の理解度、推進者のケアサポートの充実度) 利用者が不便を感じる点について(予測有)、実際はどうなのか?フォローはどうするか? ※導入メリット>導入デメリットになるか、賛成/反対の双方がデータを出して検証する →不透明な「規制」という罰を一部の人に与えるべきという主張が、利用者全員に不便を強いるコストに本当に見合うのか? 以上、これから読む人向けのざっくりしたまとめです 正確性を重視される方は自治スレPART.15、2012/06/12(火) から、◆yTPlzxheOU氏の発言辺りからのログをお読みください http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1357907042/77
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