[過去ﾛｸﾞ] ■■スレH・エロ会話板 自治スレッド PART.17■■ (1002ﾚｽ)
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56: 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/17(木)22:58 ID:lU2peZNo0(3/5) AAS
>>54-55
> 議論呼びかけ用のレスと、それをどこに投下するのか
呼びかけのレスの文面に関してですが、気をつける点は同様の認識です
作成後に確認をお願いすると思います。コピペ部分とは別に、各スレッドに応じて前後のあいさつ文は変えたいです
「簡潔に」私にとっては最大の難敵なのですが、頑張ってみます
伝言板は、お相手以外のレスは見ない使い方をしていると思うので効果を含めて微妙なのは同意です
各種伝言板は長期間利用されている利用者さんも多いので、呼びかけから外す選択肢はないものと考えます
ただし、試験導入時の実績にあった「再会伝言スレ」だけは、いち利用者の感覚として不要と思います
シチュエーション系専門の方々へのフォローもありませんでしたので、リスト化には考える時間をください
> では、どこに議論の焦点を
省4
57: 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/17(木)23:01 ID:lU2peZNo0(4/5) AAS
私個人は双方に意見を促しつつ、誰も出さないだろう切り口からボトムアップしてきた点を踏まえてマージします
もうちょっと細かなデータも示しておきたかったのですが、それはそれで期間中に隙あらば、です
いろいろ踏まえたトップダウン的な意見（？）に対してどんな反応が出るのか、双方に期待です
元々が双方から信頼されない状態で議論への参加という経緯の私ですが、言いたいことはとても単純です
なお、23時を少し過ぎても（もうその時間ですが！）名前に関するレスがない場合、23時半頃を目安に申請用の原文を投下後、本日中に依頼してきます
依頼後、出された課題に着手します。ただ、痛みが尋常ではない為、そのまま意識が飛んで朝を過ぎても未投下の事態もありえます
変更が先であった場合、暫定で一般的な各募集スレ、待ち合わせ用各スレ、各伝言板に試験導入を終えた忍法帖に関するご意見募集の案内をお願いします
（いわゆる「シチュ専」の方々についての初回は保留となります）
急な体調不良でご迷惑をお掛けしますが、バックアップのほど、よろしくお願いいたします
58(1): 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/17(木)23:46 ID:lU2peZNo0(5/5) AAS
前レスが遅くなってしまったため、少し余裕をみましたが時間となりました
名前修正後の申請内容は以下の通りです。これから依頼に行ってきます
１、掲示板のURL 2ch板:sureh
２、議論したスレッド 2chｽﾚ:sureh
忍法帖試験導入の評価について 2chｽﾚ:sureh
３、変更理由 忍法帖の試験導入に対する評価議論の告知のため、デフォルト名無しの変更をお願いします
４、変更内容 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 → 忍法帖必要？不要？＠自治スレ議論中
変更期間は２週間を予定しており、意見の集まり具合により、１週間経過後から延長も検討します
延長の必要がない場合、期間経過後に「名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁」に戻す申請を行います
（前後の定型文は除いてあります）
59(1): 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/18(金)02:57 ID:D7X+qCac0(1/8) AAS
募集案内の投下スレッド案（1/2） ※ 2013/1/17夜時点のスレッドを基に作成しています
URLの末尾の★は、流れが速めなので朝と夕方または夜の最低２回案内、その他は利用状況の変化で可変
【伝言板系】夕方以降、期間中は日に１回程度。金曜と土曜は朝と夜の２回
■■大人の伝言板＠スレH・エロ会話361枚目■（2chｽﾚ:sureh）★
‥恋する伝言‥67冊目‥（2chｽﾚ:sureh）
【ログ流し】回数無制限の伝言板71枚目【隔離伝言】（2chｽﾚ:sureh）
【話が】長文頻回専用伝言板☆114枚目【たくさん】（2chｽﾚ:sureh）
★ふつーの伝言板 139 ・:*:・゜★（2chｽﾚ:sureh）
【募集系】夕方以降、期間中は日に１回程度金曜と土曜は朝と夜の２回
■■お相手募集スレ＠スレH・エロ会話839枚目■■（2chｽﾚ:sureh）★
省8
60: 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/18(金)02:59 ID:D7X+qCac0(2/8) AAS
募集案内の投下スレッド案（2/3）
【待ち合わせ系】期間中、週に１〜２回程度
ウェイティングバー『アンシャンテ』550号店（2chｽﾚ:sureh）★
・期間中、週末に合わせて２回程度
ふつーの待合所其の二十三（2chｽﾚ:sureh）
【待ち合わせ】レズ専用♀伝言板 3枚目【打ち合せ】（2chｽﾚ:sureh）
▲△ｼｮｯﾄﾊﾞｰ･マタリ53号店△▲【雑談・待ち合わせ】（2chｽﾚ:sureh）
【シチュ系】（全部はさすがに無理なので、いわゆる「即系」に絞る案です。投下希望案があれば随時募集です）
【即性交】地獄谷温泉389【乱交OK】（2chｽﾚ:sureh）★（利用者が途切れた時）
※なお、「即ズボ」は今の「勢い」的に案から外しています
省1
61(1): 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/18(金)03:00 ID:D7X+qCac0(3/8) AAS
募集案内の投下スレッド案（3/3）
【その他、定期利用があるスレ】期間中、週末に合わせて２回程度
【酉】書き込みテストはここでやれ【ID】27（2chｽﾚ:sureh）
スレ立て依頼スレ＠スレH・エロ会話−24（2chｽﾚ:sureh）
■■今日の荒らし情報局@スレH・エロ会話part14■■（2chｽﾚ:sureh）
★★バイバイさる被害者たちの避難所★★その46（2chｽﾚ:sureh）
【その他、不定期利用のスレ】期間最初に１回程度
【お互い様】困ったことを議論するスレ ２（2chｽﾚ:sureh）
■■初心者歓迎 スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 2■■（2chｽﾚ:sureh）
言いたいことだけ言って去るスレ20（2chｽﾚ:sureh）
省6
62(1): 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/18(金)03:04 ID:D7X+qCac0(4/8) AAS
単純なコピペはちょっと、と考えているのは、やはり「人間らしくない」からが一番の理由です
もしも私以外の方が作業される際には、コピーペーストでよいと思います
【案内文 素案】
（ここに投下先のスレッド名や投下期間に応じて変化する文と、下の一文も多少変えます）
自治スレッドからのお知らせです
忍法帖が試験導入の終了予定から、早いもので１ヶ月以上が経過しました
昨年９月中旬からの導入で「良くなった」または「悪くなった」と感じる点があったかと思います
忍法帖が動き続けている今現在も、進行形で感じることがいくつかあると思います
さて。昨年12月までに評価を行う名目で申請された忍法帖ですが、責任者不在のまま稼働を続けています
スレＨ板にこのまま忍法帖が必要かどうか、経験したことからのご意見・ご感想を募集しています
省5
63: 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/18(金)03:10 ID:D7X+qCac0(5/8) AAS
素案としては、上記自治スレッドのURLまでです
名前欄変更後の一回目のみ、あいさつ部分がかなり変わると思いますが、基本的には同じ予定です
他の何かを参考にした訳ではありませんので、もしも「どちらかの意見寄りだ」という
見え方をしていた場合、指摘して頂ければ幸いです
その際、出来れば賛成意見の人は反対意見の立場で読み、賛成意見の有利さを指摘する形でお願いします
反対意見の側につきましても、同様な読み方でお願いします
難しい注文かとは思いますが、本当に不公平があると読める人であれば可能な読み方だと考えていますので、
よろしくお願いいたします
特に事情がない限りは、なるべく私がトリップをつけて各スレッドへお願いに行く予定です（計画も複雑ですので）
事情があって投下出来ない場合、事前にお願いをする形を取らせて頂くかと思います
省3
64: 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/18(金)04:12 ID:D7X+qCac0(6/8) AAS
なんかいろいろ細かいミスがありました
>>59
誤：募集案内の投下スレッド案（1/2） → 正：募集案内の投下スレッド案（1/3）
>>62
誤：忍法帖が試験導入の終了予定から、 → 正：忍法帖試験導入の終了予定から、
気付いた範囲でちょこっと修正しておきます
で、さすがに思考能力的な限界も来たようなので、この辺りで一度仮眠します
名前変更後、開始のご挨拶を各スレに案内してまわる予定でいますが、リストに挙げた場所はまだ「候補」です
ご意見次第で増減はあると思いますし、私個人の能力の限界を知る日が（遠からず）来ると思います。最後まで、死なない程度に頑張ります
さて。名前変更も申請しましたので、以下、忍法帖の導入実績を踏まえてつつ賛成・反対意見の方々に、一般の利用者に向けたプレゼンテーションを行って頂きます
省9
65(2): 前スレ576 ◆4H2oFCDuW6 2013/01/18(金)14:38 ID:D7X+qCac0(7/8) AAS
AA省
66(1): ◆BYLV/96stA 2013/01/18(金)18:32 ID:cJDixLy90(1/2) AAS
>>65
準備作業本当にお疲れ様でした、腰は大丈夫ですか？
提示された投げかけに関して、詳しくは名前欄が変わった後に述べていきますが
忍法帖が定義する「荒らし」に関しては「水遁ガイドライン」が参考になります
外部ﾘﾝｸ[cgi]:deleter.bbspink.com
お時間ある方はこちらを読んでいただけばわかると思いますが、抜粋しておくと
>水遁対象となる荒らし行為
>「規制議論板で扱われるような」荒らし行為が水遁の術の対象となります。
>同一の荒らしによるレス群全体または一部について、明確にサーバーリソースの無意味な浪費であると判断された場合
>以後の荒らし行為からスレッドや板、サーバーなどを保護する目的で水遁の術が実行されます。
省11
67: 進行係（前576） ◆4H2oFCDuW6 2013/01/18(金)21:05 ID:D7X+qCac0(8/8) AAS
今後、トリップが入り乱れると意見が分かりにくくなると思われるため、コテハン部分を少し変えました
>>66
議論周知の前に、忍法帖定義の「荒らし」について、ソース付きの丁寧な説明をありがとうございました
引用符もあるので、その部分に対しては推進意見の方々も異論はないように思われます
ただ、
> そして、（引用者による中略） いつこの例外措置が撤廃されてもおかしくないでしょう
という点については、◆BYLV/96stA氏の主観が少し混ざっているようなので、異論が出るかもしれないと読みました
「原則水遁禁止」という部分まではOKだと思いますが、それ以降は極力ご自身の意見の中での展開をお願いします
また、◆BYLV/96stA氏の立場は今後より明確になると思いますが、一定の効果を認めた上で、なお忍法帖撤廃の考えであったと理解しています
単純に「賛成／反対」では割り切れないので、「非推進」など、ご自身の主張が一目で分かるコテハンを設定していただければ、と思います
省8
68(1): 忍法帖要りますか？ ◆BYLV/96stA 2013/01/18(金)22:45 ID:cJDixLy90(2/2) AAS
仰る通り、私は忍法帖「不要」の立場で議論に参加していますので
アンフェアでない範囲で、引用した内容に関する考察はつけていきますよ
（レス投下等のお手伝いがある場合は「例外」措置として進行助手をやりますが）
むしろご指摘の部分は、異論・反論出してもらって議論をしていきたい部分なんですよね
その「おまけ」の機能が無くなったら、スレHからの水遁依頼はほぼゼロになってしまうわけですから
なので意識的に補足してあるのです
コテについても本格議論に合わせて変えようと思っていましたが
意見陳述したときのこのコテではどうですか？
改めてあのレスを引用することもあるかと思いますので
不都合でなければ、この識別信号で行こうかと
省1
69: 進行係（前576） ◆4H2oFCDuW6 2013/01/19(土)00:21 ID:JIWX8CPJ0(1/5) AAS
>>68
コテハン設定、ありがとうございました。個人の裁量にお任せする部分ですので、問題ありません
（腰痛は絶対安静クラスですが、逆に身動きが出来ない分、いろいろな資料にじっくり目を通している感じです）
> むしろご指摘の部分は、異論・反論出してもらって議論をしていきたい部分
プレゼンに向けての意欲が伝わってくるようですね。読み落としのないよう、気をつけます
賛成・推進の方々にも、自ら進んで評価議論に参加して頂きたいものですね。今後を決める、参考となるのですから
さて。私自身、議事進行は完全中立の立場、といったことをROM含めた皆さんにお約束するスタンスではありません
もちろん。公平性には十分に配慮していきますが、今後、参考資料を提示することなどもあるかと思います
その際には、読む皆さん自身が少し注意をしながら、参考程度に眺めてください
また、丁度、自治の前スレが落ちてしまったようです。>>8にも示した通り、ブラウザからログが（通信費等除き、無料で）読めます
省6
70: 進行係（前576） ◆4H2oFCDuW6 2013/01/19(土)01:41 ID:JIWX8CPJ0(2/5) AAS
【重要：名前変更後の評価議論の進め方について】
名前欄申請の受理・変更後から2週間で、忍法帖の試験導入を行った結果から今後スレＨ板で忍法帖を
どうするかまでについて、広く一般の人に分かりやすい形でプレゼンテーションを行ってもらいます
最初の1週間は「結果」を中心に、忍法帖もたらした変化についてなど、導入前後の比較で説明をお願いします
興味のある方からの質問も当然受け付けていきますが、試験導入にあたっての約束事なども踏まえ、
進行役の私からも（既にいくつか示してありますが、）質問をさせて頂きます
名指し（レス番）で質問を出す場合もあると思いますが、資料なども使いながら、分かりやすい回答をお願いします
残り1週間は、前段の実績の話を踏まえながら、スレＨ板は今後忍法帖をどう扱うのかなどについて、
より具体的な展望を踏まえた（継続ご意見の方々は特にです、）プレゼンを行ってください
なお、一般の方々からの質疑応答の時間が十分取れるよう、早めに意見を出して頂ければありがたいのですが、
省8
71(2): 2013/01/19(土)02:28 ID:GvFNzKmn0(1) AAS
水遁は単なるおまけ機能で実際は忍法帳そのものが荒らし撃退装置なのだが・・・
72(2): 進行係（前576） ◆4H2oFCDuW6 2013/01/19(土)04:21 ID:JIWX8CPJ0(3/5) AAS
>>71
ご意見、ありがとうございます
> 忍法帳そのものが荒らし撃退装置
各陣営によるプレゼン開始前ですが、その辺りのことは普通に理解していて、私は一定水準の実績評価も過去に示しています
今回の議論ですが、忍法帖を試験的に導入してみて「スレＨを行う」という行為に支障が生じないか、それを実証的に明らかにし、
本格的に導入するかどうかの判断材料とする…のを昨年12月までに行う、それが本来の申請事由でした
要は、「この板に合うかどうか、9月から3ヶ月試してみる」
というお話だったのです
事前のシミュレーション的に「この板（の利用実態的に）に合わない」とする声も出ていましたが、
「3ヶ月後にデータで評価する」という点で合意を取った形で申請が通りました
省11
73(1): 2013/01/19(土)11:18 ID:58pxtBjZ0(1) AAS
>>72
なげーよ
74: 忍法帖要りますか？ ◆BYLV/96stA 2013/01/19(土)15:13 ID:PC9dZ7X90(1) AAS
忍法帖というのは、抗がん剤みたいなものだと思いますよ
悪い細胞も退治するけど、一般の細胞にもダメージを与える
今回スレHには抗がん剤治療は必要なかったか
病巣があるとしたらほかの方法（レス削除やバイさるも荒らし撃退装置ですし）
が適切だということでしょう
75: 進行係（前576） ◆4H2oFCDuW6 2013/01/19(土)16:15 ID:JIWX8CPJ0(4/5) AAS
>>73
みみずん検索でもう参照できませんが、一年前のスレＨの自治15辺りからお読みください
今回の試験導入議論〜現状まで、今北さんにも分かる書き方でビシっと予言されています
当時の自治の方々がいらっしゃれば、私などの出番はありませんって
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