[過去ﾛｸﾞ] ■■スレH・エロ会話板 自治スレッド PART.16■■ (797ﾚｽ)
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747: 576 2013/01/04(金)21:04 ID:i7JGQKEG0(4/5) AAS
>>746
仕組み解説、ありがとうございました
いろいろ片付いてからでしょうが、スレＨで最適と考えられる設定を話し合っていかないとダメそうですね
（忍法帳の有無や切り替えなど、やや物騒なお話も飛び交ってますが…）
申請方法についてもヒントがあったので、こちらでも通用するかは別ですが、参考にしたいです
748(1): 576 2013/01/04(金)23:14 ID:i7JGQKEG0(5/5) AAS
●【その他覚え書き】の下段「試験導入中の三ヶ月の間で再検討する」より、
>>508
> そろそろ検証とやらを始めたらんかい？
辺りのレスを、検証開始への動きとして捉えますがどうでしょうか？
（他のご意見があれば、随時募集）
>>586
> 今、うるさい粘着嵐が水遁対象に認定されたから待ってよ
その後の経過報告と、あなたご自身の考えのまとめを分かりやすくレス願います
時間的にも約1ヶ月を使っていますので、ある程度以上まとめられたかと思います
>>639
省7
749(2): 2013/01/05(土)03:15 ID:NguE1GOU0(1/3) AAS
>>748
その呼びかけは糠に釘かと
だんまり決め込めば押し切れると思ってる奴には効き目ないと思う
もう少しあなたのペースに任せて静観してもいいのだが、このままスレが停滞するようなら
一般の住民に広く意見を求める意味で、今北の人でもある程度論点がわかるような
忍法帖不要の立場から見た冒頭陳述的なレス貼ろうかと思うんだけどどうだろう
考えがあるなら、いつまで黙っていれば良いか教えてくれると助かる
750(1): 576 2013/01/05(土)14:19 ID:LZIT4klQ0(1) AAS
>>749
> だんまり決め込めば押し切れると思ってる奴には効き目ないと思う
推進の立場からのデータ付きの意見は、一定数得られており、それを分かりやすく推進意見の人に説明してもらう話が残っています
一方的に読めがちなまとめ方をしても、「コンセンサスが得られた」という判断は得られません（試験導入議論後半を参照してください）
あなたご自身のデータとそれに対する見解のレス番に対し、関係するレスをしている推進意見の人に意見・反証を求めてみてください
あなたの認識では違うのかもしれませんが、「だんまり」というほど推進の考えの方も、だんまりではありませんでした
第三者がみて、推進出来ない意見側のデータに対して合理的な反証が出来なかった点を示していくのも、「合意」と考えられるかと思います
一方的にまとめ、結論を急いだ場合は、その限りではない判断が多いことは他所様の事例なども参考にしてみてください
> 忍法帖不要の立場から見た冒頭陳述的なレス貼ろうかと思う
私とは逆のアプローチになるかと思いますが、既に推進側から示されているデータがいくつかあります
省11
751: 2013/01/05(土)17:07 ID:NguE1GOU0(2/3) AAS
>>750
レスありがとう
もう一度分かりやすく説明してもらう必要がある「データ付きの意見」は単なる数字の羅列であって
もはやデータ付き意見とは言えない気もするが、今後の展望含めて考えてることはよくわかりました
「冒陳」という表現を使ったのは、簡単な例えとして
576氏が裁判長として、不要論は検察的立場、推進論は弁護側とした場合
旧態然の裁判なら資料山ほど持ったプロ達が難しい話をしていてよかったのかもしれないけど
（知識が追いついてない弁護士もいるようだが）
推進側から時折出された「民意を問う」ということなら
裁判員裁判のように専門家でない人々にも判断できるような材料も必要かなと思ったわけ
省7
752(1): ◆gZl0xRYVYQ 2013/01/05(土)21:39 ID:1C6S8RLh0(1/3) AAS
忍法帖問題で議論されているところですが、全くの別案件にて失礼します
当板のローカルルールについてです
＞・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINK のおいらロビー板
＞・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板
この部分を削除しませんか？
・コテハン常用について
当板はバーチャルセックスやエロ会話が目的の板ですが、バーチャル恋愛もあったり
でコテハンありきの状態になっています
会話の中で名無し相手よりも名前を呼ぶ方が気分的に盛り上がることもあり、また、
コテハンから相手のセンスを量る場合もあります
省8
753: ◆gZl0xRYVYQ 2013/01/05(土)21:40 ID:1C6S8RLh0(2/3) AAS
以下、キャラ系スレとテンプレの一部抜粋です
キャラクター気分でスレＨ98
2chｽﾚ:sureh
※※※ 注 意 事 項 ※※※
この板は 【スレH・エロ会話板】 です。
この板の常識は、他板の常識とは異なる場合があります。
その場合は、スレH・エロ会話板のルール・マナーに即して行動すること。
オリキャラでの募集はスレ違いです。
ロボットアニメのキャラクターとスレＨ 3機目
2chｽﾚ:sureh
省7
754(2): 2013/01/05(土)22:29 ID:NguE1GOU0(3/3) AAS
>>752
別件が議論中であることを理解しながら
その件を提案されるということは、緊急性があるのでしょうか
LRに他板への誘導がある＝禁止事項という判断はどこから来ていますか
コテが禁止ということになると、禁止事項として明記されている「コテハン叩き」の整合性が取れなくなりますが
自治スレでもコテ常用の人がいますが、記憶の限りではそのことを問題視されたことはないと思います
LRにその二行が記述されている根拠は調べてみなければわかりませんが
早急に変更しなければならないほど不都合があったのだったら
まずそちらを示してくれたほうが議論の必要性が明確になりますよ
755(1): ◆gZl0xRYVYQ 2013/01/05(土)23:36 ID:1C6S8RLh0(3/3) AAS
>>754
すみません
＞LRに他板への誘導がある＝禁止事項という判断はどこから来ていますか
この部分の意味が分かりません
現在2chｽﾚ:eromog2
このスレでなんでもあり板のLRに叩き禁止という事項を盛り込むことを議論中です
比較的叩きが頻発しやすいのがこのスレH板のヲチスレと関連スレということもあり
スレH板のローカルルールが槍玉に上がってしまいました
スレH板のローカルルールでコテハン常用したいなら他の板でと言われているのに
ほとんどの住人がコテハンを常用している
省4
756(1): 2013/01/06(日)01:03 ID:bBpB/sv10(1/3) AAS
>>755
＞コテハン常用を禁止していれば
この判断の根拠はどこから来ているのですか？という意味です
他板の議論で指摘されたことはまずそちらで議論を尽くされたらいかがでしょうか
私はコテの常用がLR違反だとは考えていませんし
ローカルルール内でこの板を利用している住民からもそのような声は上がっていません
LRの解釈は色々あるのかもしれませんが、コテハンの常用が禁止ならば禁止事項にそのように明記されているでしょう
他板へのリンクがあるのは、こういうところもありますよという意味とも考えられますよ
757: 2013/01/06(日)01:30 ID:bBpB/sv10(2/3) AAS
前のレスを書き込んでから
なぜコテハン、キャラについて注釈があるのか考えてみましたが
これはGL3への配慮ではないですか？
だとしたらコテハンの常用はLR違反にはあたりませんよ
理由はご自分で確認してください
758: ◆gZl0xRYVYQ 2013/01/06(日)01:35 ID:GVUWhu0z0(1) AAS
>>756
なるほど
＞・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINK のおいらロビー板
＞・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板
この部分はコテハン常用を禁止するものではなく他板でもできますよという解釈ができるということですね
確かに、禁止とは書かれていません
ご教示ありがとうございます
些細なことでお騒がせして申し訳ありませんでした
それではこの案件は引き下げます
失礼しました
759: 2013/01/06(日)03:21 ID:P8DYS/vT0(1) AAS
>>754
コテハン常用禁止とコテハン叩き禁止の両方がLRにあると矛盾するという意見ですけど
こういう解釈はできないですかね
この板は出会い系サイトに該当しないようにいろいろ禁止項目がありますよね
外部への誘導禁止とかメールアドレス教えるの禁止とか
LRの冒頭にも出会いにつながる行為は全て禁止と書いてある
コテハンの長期的な使用もそういう出会い系サイト化の原因になる行為のひとつですよね
だから本来コテハンは望ましくないけどエロ会話する場合に名前というのが重要な要素であることは事実なので
エロ会話やってる間の短期的なコテハンの使用は認めると
でも何か問題が起こるほど長期にわたってコテハンを使用する場合（つまり常用する場合）には
省3
760: 576 2013/01/06(日)06:38 ID:IQs0Vzyv0(1/6) AAS
●この板の住人にとって忍法帖なんて喉元すぎればどうでもいいという程度のもの（ >>630 ）
> 保守だけしてても意味無いのでは？
ご意見BOXの成立の過程を確認し直してもらった上で、改めて意見を求めます
トリップを登録し、書ける長さの問題だけを書くと勝手に位置づけたのは、推進者自身です
> 誰も意見を出そうと思っていなかった
期間中の様々な意見を求めるためのスレッドとして運用されなかったのですが、正しい認識をされていますか？
その上で、賛成意見を出している人たちもトリップを登録し、忍法帳の利点のアピールをしていません
あってもなくてもよい、というのは推進意見にも言えることで「なくてもよい」ともみえています
>>630氏、>>641氏及び>>660氏の質問に回答願います
>>630氏ではなくても、推進意見の方から>>641で示されたデータへの回答の代弁をお願いします
省5
761: 576 2013/01/06(日)06:41 ID:IQs0Vzyv0(2/6) AAS
●誰でも確認できるソースってこゆことー？ｗ（ >>647 ）
試験導入議論でも、いくつかの加工データを眺められるサイトのURLは提示されています
数値をどう読む（読んだ）のか、それを分かりやすく他者に示すことが可視化、透明化です
>>648にもある通り、既に読み方と考えが示されているデータを出した以上、他の人が分かるよう、
分かりやすい説明をしなければ、仮に正しいとしても他の人に全く伝わりません（ >>668,696の発言含む ）
クレクレするなと、エスパーしろとの区別をお願いします
（分からない人にもやさしくという意味では、クレクレするなも本件では言わない方がよいと考えます）
●住人が活用してるとは言い難い結果（ >>649-650）
解散関連のごたごたの時期の集計については、少し意見も出ている部分です
しかし、>>652に挙げた一時停止案却下のやりとり（ >>438-442 ）と、それに対する意見はまだありません
省7
762: 576 2013/01/06(日)06:51 ID:IQs0Vzyv0(3/6) AAS
●運営のJACK氏に精査させようとする愚行を改めないと（ >>676 ）
前段の
> 聞きたいのは本当に提出された弁論で
というのが、どうして私に掛かってくるのかは全く分かりません
それはさておき。
sureh：大人のエロ会話・スレH［重点削除］
2chｽﾚ:housekeeping
で、電話番号削除を重点削除に出してしまうようなレベルで、本当に自治スレを精読されておられるのでしょうか？
テンプレート（ >>3,5 ）にも、申請先ははっきりと記載されており、半年なくても普通に申請が行えると思います
もちろん、一度のミスで人としての能力を全否定する、といった意味での引用ではありません
省10
763: 576 2013/01/06(日)06:54 ID:IQs0Vzyv0(4/6) AAS
●議論ごっこにすぎない（ >>704 ）←→ レス有（ >>705 ）
> 忍法帖レベルが低いと不便なんでしょう？
この一点だけ、前後の文脈と異なるように聞こえ、私には理解出来ませんでした
忍法帳が試験導入されているから低レベルでは不便さが出てくるのであって、なければ意識不要なもの
「水遁して」「多少のペナルティ効果は望めるのでは」とは逆のお話のような気がします
大丈夫でしょうか？真意の程は>>704氏にしか分からないので、文脈的に正しいレスをお願いします
また、>>705へのレスが見当たりません。必要であれば反論をお願いします
反論がないという場合、>>705のレス内容で納得したと理解されてしまいますので、>>704氏の不利益となります
764(1): 576 2013/01/06(日)06:55 ID:IQs0Vzyv0(5/6) AAS
AA省
765: 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2013/01/06(日)08:41 ID:xu8nRY+PO携(1) AAS
日曜日ですね♪
ちょっとだけ自治スレを皆に読んで欲しいよね…。
女性の匂いがしないと…
参加しないのかな？
女性ならではの意見も聴きたいね…。
766(1): 701 2013/01/06(日)12:13 ID:bBpB/sv10(3/3) AAS
>>764
ええと、それは、こちらにも説明責任が有るという指摘でしょうか？
時々この人は誰に話を振ってるかわからない時があるんだよな
問題にしたのは時間もそうだけど、スレ立てにかかる手間ね
その時もそのままコピペでスレ立てられる状況じゃなかったからリライトが必要だったし
ここ最近もレベル不足が理由の依頼出てるけど、テンプレありませんURLもありませんじゃ
ホスト規制が理由の依頼代行の何倍も手間がかかるでしょ？
そんなに迷惑かけてまで継続するほど忍法帖がこの板に貢献しているなら
その根拠を示して理解を求めるのが推進論者の責任だし、義務じゃないかな
と書いてるうちにまたレベル不足の人から依頼が出ていた
省8
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