[過去ﾛｸﾞ] 【相撲】貴乃花は歴代史上最強の横綱18【角聖】 (1002ﾚｽ)
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246(1): (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-oc8s) 2021/02/12(金)19:14 ID:K+Lab8fpa(2/17) AAS
「（安芸や糞闘力を）カモにしたかもしれない」なんて未知数の話は論拠にはならない
確実に分かってることは曙や武蔵丸に比べ、花田さんは「より下位の番付の力士と多く対戦できる」という
厳然とした事実。
これは番付が絶対の相撲にとって大きなアドバンテージになるのは当然だよｗ
前もこれ書いたけど、進一はいつものブチキレ口調で訳のわからんことを喚き散らして
議論にもならなかった。トホホな奴だよまったく
247: (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-GDsi) 2021/02/12(金)19:22 ID:mQzICpQa0(1) AAS
>>246
だから貴乃花と対戦しない恩恵で上位に上がってる力士を除いたところで、番付上の下位の力士と当たることが貴乃花にとって得とは限らない
こんな単純なことすら理解できないお前こそ何度論破されても学習能力ゼロの知的障害者かあ鵬すぎるｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
248(2): (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-oc8s) 2021/02/12(金)19:29 ID:K+Lab8fpa(3/17) AAS
「得とは限らない」なんていう未確定の空想を論拠にするなって話をしてる
安芸乃島は同部屋の人間が幕内にほぼいなかった時期から関脇に自力で昇進してる力士
上位との対戦成績見ても凡百な三役とは違う、圧倒的な地力があるのは明らかだし
糞闘力も同様に上位を食いまくり優勝の実績のある力士で護送船団の恩恵だけで
上位にいる力士ではない。あくまで曙と花田を比較してどちらが有利なのかの議論をしてるわけで
誰が見ても答えは一つだよねｗ
249: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-my91) 2021/02/12(金)19:34 ID:k7omuu6ra(1) AAS
護送船団は
今で言う所の朝乃山が正代、照ノ富士、御嶽海、遠藤と同部屋で当たらないし援護射撃してくれるみたいなもんって
分かりやすく言ったんだが…
250(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9244-O7zM) 2021/02/12(金)19:41 ID:9Mk+08vA0(1/7) AAS
横綱と当たらない恩恵のおかげで実力よりも上の番付に居るんだから、そんな同部屋力士と当たらないことが得するとは限らない
白鵬にとって石浦炎鵬に当たらないから100％得だって断言できるのか？
もし毎場所当たってたらカモにしてた可能性だってあるだろ
白鵬は石浦炎鵬と当たらないから得してて、鶴竜が損してるのか？そんなことは無い！
同部屋対決無いことで得してるのは下位力士なんだよ
そろそろ気づけ、あhoｗｗ
251(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9244-O7zM) 2021/02/12(金)19:43 ID:9Mk+08vA0(2/7) AAS
>>248
「同部屋対決が無いことが上位力士も絶対に得をしてる」なんていう何の根拠もない空想を論拠にするなって話をしてる
安芸乃島は三役に定着できなかった力士
上位に合い口が良いのが何人か居ただけで金星キラーに過ぎず圧倒的な地力なんてない
だって三役に定着できないんだから、
三役に定着できないのに上位に合い口の良いのがたまたま居ただけで地力があるとか結論ありきの屁理屈そのもの
挙句に貴闘力の晩年の幕尻優勝までをも護送船団関係ない強さの基準にする時系列を無視した異常さ
お前の結論ありきの屁理屈はとっくに論破されてんだよそろそろ気づけバカｗｗ
つまり誰が見ても答えは下位力士が得をするって一つだよねｗ
252(2): (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-oc8s) 2021/02/12(金)19:47 ID:K+Lab8fpa(4/17) AAS
>>250
石浦や炎鵬が白鵬の対戦圏内にいた場所が何場所あるんだよｗ
白鵬は横綱在位12年以上だがそのうちせいぜい1場所か2場所だろせいぜい。
上位に全く定着できないばかりか、上位力士を倒したこともない石浦と炎鵬を
上位に延々と居座り、ハワイ勢を倒しまくる安芸乃島や糞闘力と同列にするなよｗ
253(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9244-O7zM) 2021/02/12(金)19:51 ID:9Mk+08vA0(3/7) AAS
>>252
安芸乃島が上位に延々と居座ったのは若貴と対戦が無いからだろ
つまりは得をしてるのは下位力士だって証明
ハワイキラーでありながら日本人同格力士を苦手にする安芸乃島と当たらないから貴乃花が得してるなんて結論ありきの屁理屈いい加減にしろ
254(1): (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-oc8s) 2021/02/12(金)19:56 ID:K+Lab8fpa(5/17) AAS
>>251
お前は何をいってるんだｗ
安芸乃島と曙の対戦数は38回、糞闘力と曙は43回対戦してるわけで上位に長く居座ってるのは
数字を見ても明らかだろｗ
しかも２人は合計で20勝以上曙を倒してる。さらにいえばマサルは曙に18勝してるわけだから
単純計算だと曙は7年ぐらい毎場所二子山の誰かに負けてる計算になる
このデータを見ても草花田と曙を比べて草花田が得だと思わないのなら
お前は脳に障害があるとしか思えない
255(1): (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-oc8s) 2021/02/12(金)19:58 ID:K+Lab8fpa(6/17) AAS
>>253
また振り出しに戻ってバカを言ってる。花田と安芸乃島を比べて花田が得なんていう話はしてないんだよ
花田と比べるのは曙とか武蔵丸。
安芸乃島や糞闘力は花田を有利にする道具に過ぎないんだから。
何度同じことを言わせたら気がすむのｗ
256(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9244-O7zM) 2021/02/12(金)19:59 ID:9Mk+08vA0(4/7) AAS
>>254
だからよ曙キラーだから何なんだよ
安芸も貴闘力も合い口で得意苦手がハッキリしてただけ
さらに若貴と対戦しないから衰えてからもしばらく幕内上位に定着できた
曙を得意にしてるからって貴乃花も同じように倒せるなんて何の根拠もないだろ
それこそ結論ありきの脳障害そのものだｗｗ
257: (ﾜｯﾁｮｲ 9244-O7zM) 2021/02/12(金)20:01 ID:9Mk+08vA0(5/7) AAS
>>255
だから得意苦手がはっきりしてる安芸乃島と対戦しないことが何で貴乃花が得してる証拠になるんだよ
こっちこそ何度同じことを言わせたら気がすむんだいい加減にしろ！！！
258(1): (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-oc8s) 2021/02/12(金)20:06 ID:K+Lab8fpa(7/17) AAS
>>256
同部屋で対戦しない力士が番付上位にいてライバルを倒してくれるっていう事実だけで
花田にとってメリットになることが分からないのかね？
このスレは最強横綱は誰かっていうのが本旨なんだから安芸乃島や糞闘力が
他の平幕にいくら負けようが苦手がいようが、全く議論とは無関係な話。
曙にとって不利だろって指摘をしてるの俺は。
259(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9244-O7zM) 2021/02/12(金)20:09 ID:9Mk+08vA0(6/7) AAS
>>258
だから同部屋力士がいようがいまいが1場所15番で全員一緒
若貴と対戦しない安芸乃島が恩恵受けて上位に居て、たまたま曙戦が得意だっただけ
得意不得意なんてタラレバなんだから結論ありきで自分を正当化すんなって
260(1): (ﾜｯﾁｮｲW ffee-my91) 2021/02/12(金)20:12 ID:B06EkUfx0(7/7) AAS
同部屋に一人でも幕内力士がいれば優勝争いを有利に運べるのは当たり前、北の湖の最後の優勝が決まる場面で北天佑が勝った時に北の湖はにっこりしてたわ
最近では照ノ富士の援護射撃に照強が朝乃山に対して足取り
同部屋力士が一人だったら滅多にそう言う局面にはならないが二子山は強豪力士ばかり5人もいたからな
毎回援護射撃やで
これはさすがに八百長よりひでぇ
261(2): (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-oc8s) 2021/02/12(金)20:15 ID:K+Lab8fpa(8/17) AAS
>>259
得意不得意はタラレバ（仮定）ではなくデータで明らかになってる事実だよ
たまたまも糞もなく安芸乃島や糞闘力が上位を食ってくれることが
花田の優勝回数に影響してるのは明らかだろって話をしてる
まだ花田と比べる相手が曙だってことをお前は理解してないね
だから頓珍漢な方向に話をずらしてる。わざとかもしれないけどｗ
262: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-my91) 2021/02/12(金)20:16 ID:5ugHJKaZa(1/3) AAS
幕内に同部屋が5人もいたら
上位も下位もにっこにこだろ
もっとも力さんとアキさんは若貴の先輩だから
してやった感満載だけどな
263(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9244-O7zM) 2021/02/12(金)20:17 ID:9Mk+08vA0(7/7) AAS
>>260
それは結論ありきじゃねーかオッサン
北の湖は北天祐と当たらない代わりに他の力士と当たる
au-Tのバカも認めてるが、安芸乃島貴闘力は若貴が居なくても三役定着できない力士
たまたま曙が得意だっただけ
照強の足取りだって援護射撃って言われてるだけで15番ある内の一番に過ぎない
照ノ富士と当たらない恩恵受けてるのは照強の方だろ
>>261
だから安芸乃島が曙を得意にしてたのはタラレバだろ
もし安芸乃島が曙を苦手にしてたら貴乃花が得したことになるのかよ
省1
264(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-oFCC) 2021/02/12(金)20:25 ID:Y6caeDYf0(1/6) AAS
安芸乃島は殊勲インタビューで援護射撃って言われると露骨に嫌な顔してたけどね
265(3): (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-oc8s) 2021/02/12(金)20:27 ID:K+Lab8fpa(9/17) AAS
>>263
安芸乃島が曙を得意にしていたのはタラレバって何だよｗ
仮定ではなく事実だということすら分かってないの？
進一が頓珍漢なのは、普段からヤオとか互助とか想像や推測の話ばっかりしてるから
事実に基づく議論ができないってことだと思う
もし安芸乃島や糞闘力が花田と同部屋でなかったとして、草花田は２人をカモにしてたかもしれないねそりゃ。
でもそんなのは脳内妄想でしかないし、まさにそれが「タラレバ」
我々ができることは事実として残ってるものに基づいて議論すること
花田が対戦しない同部屋力士が20番、30番と曙を倒してくれたという結果がデータとして
残っている。その分、花田の優勝回数はかさ上げされるのは「事実」に他ならないし
省1
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