2019年度課題曲スレ3 【エロ葉っぱ以外】 (302ﾚｽ)
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1(3): 2019/06/04(火)17:30 ID:COSnr/Wf(1) AAS
エロ葉っぱに関してはエロ葉っぱキチガイが荒らすので禁止
どうしてもエロ葉っぱについて語りたければ専スレ立てて好きなだけどうぞ
2(1): 2019/06/04(火)20:35 ID:cZhy66eY(1) AAS
> 借用和音使ってるのが悪いんじゃなくて使い方や匙加減のセンスがないから言われてるだけ
> 他の借用和音使ってる曲は叩かないのに！とか言ってるのは論点が違う
どういう部分を見てセンスが無いと判断してるの？
主観にしても何かしらの理由や根拠があって、センスが無いという結論に至ってるんでしょ？
その結論の前の部分が気になる
3(1): 2019/06/04(火)20:46 ID:j38S22xv(1) AAS
>>2
>>1を100回読んでスレ立てろ
4(2): 2019/06/04(火)21:08 ID:JJP1vQln(1) AAS
> 例えば17-18小節は同じような旋律線のまま、よりダイアトニックなコード中心にした進行を用いることもできるわけだけど、
> そこで敢えて借用和音を用いることで聞き手の意識にちょっとした変化をもたらすことができてるよね
> いずれにしてもわざわざ説明するのが恥ずかしくなるくらい初歩的な進行であることに変わりはないけど、
> この部分の工夫については割と上手く行ってるんじゃないかと思うよ
これも結局は主観でしかない
そのちょっとした変化を耳障りに感じる人もいれば
オシャレと思う人もいるかとしれない
主観に根拠求めるとか無意味な事いつまでも言ってないでささっさと成仏しろ
5: 2019/06/04(火)21:28 ID:3NVRnmcu(1) AAS
この程度が耳障りとか言っちゃう人はそもそも音楽聞いたり演奏するのに向いてないと思うんだ..w
6: 2019/06/05(水)06:39 ID:3OSC37D3(1) AAS
>>4
ガキじゃないんだから自分の主観の根拠くらい言語化したら？
7(1): 2019/06/05(水)07:24 ID:VP8EAzkH(1) AAS
とガキがしつこくしつこくしつこく食い下がってます
また連投して荒らすのか？
8: 2019/06/05(水)07:47 ID:6fQSgETE(1/2) AAS
従来のマーチ感から逸脱したモダンなマーチの創作のために凝った和声を使う、なんてことは
70年代の頃から既に行われてきたことだからなあ
そういう時代のレパートリーを知らずに、最近の課題曲のマーチばかり聞いてるような人は、
この程度の進行ですら違和感を覚えてしまうのかもしれないね
9(1): 2019/06/05(水)08:12 ID:tyR2mkTG(1) AAS
話がそれるけど。
この曲の擁護側の意見って、主に前半と言うか第一マーチの部分を取り上げることが多いように思うのさ。
事実、批判側の中にもその部分を評価する声は聞かれるし、それに冒頭1分試聴が公開された当時のこの曲の評価ってそんなに低くなかったように記憶してる。
トリオ以降を擁護する意見が、ほとんど見られないんだよね。
10: 2019/06/05(水)09:12 ID:KdHoS8z6(1) AAS
>>9
最近の流れに限って言うと、叩きに反論してる人だって別にこの曲を擁護するつもりは無いんじゃないの？
全体的に見れば拙さの目立つ曲ではあるけど、中には何でも無いような部分まで難癖付けてるように見える人も居て
その部分を詳しく追及されてるってだと思う
トリオ以降は、既存の曲の影響が作曲者の中で噛み砕かれることないまま表れてるメロディーラインや和声だったり、
機能を無視した和声が脈絡なく出現したり、色々と突っ込みどころはあるけど、
その辺は既に散々語られてることだし、
今更蒸し返してもそれこそ前スレみたいに「終わった話題をネチネチ掘り返してくる」と言われる案件じゃないか
11: 2019/06/05(水)09:34 ID:mfY10G/e(1/2) AAS
これは
12: 2019/06/05(水)09:37 ID:mfY10G/e(2/2) AAS
Twitterﾘﾝｸ:ogiwara_a
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13(1): 2019/06/05(水)11:36 ID:T6EFcZqu(1) AAS
擁護側って結局他の曲にも同じような進行が使われてるとか言って論点ズラす事しか言えないのよな
上にもあるようにダメ出しこそ各所でされてるけど、他の曲ニモー！ってズレた念仏唱えてるのはここに張り付いてる一部の奴以外見たことないわ
14: 2019/06/05(水)12:13 ID:jjhnCKv5(1/2) AAS
>>7
あー、レッテル貼りで逃げるのね。りょーかい。
15(1): 2019/06/05(水)12:57 ID:zSYKKbFy(1) AAS
>>13
和声の話なのは変わらないんだから、別に論点はずれてなくない？
和声に限った話じゃないけど「同じようなことやってる他の曲は良いけどこの曲はダメ！」って言われたら、そりゃその理由を訊ねたくなるよ
ダサいとか匙加減が〜とかはぐらかさずに、
「同じような和声でも、あの曲はこういう書き方をしてるから良くて、
この曲はこういう書き方をしてるからダメだ」
と具体的に言及してくれたらちゃんと納得する人も居るだろうに
16(1): 2019/06/05(水)14:00 ID:5iQkh9Sr(1) AAS
解説がクソだから曲も理論的には間違ってなくてもクソになる(感じる)っていうのはもっともでは？
ラグタイムだのLINEがどうだの言われても「？」となる。もったいない。
17: 2019/06/05(水)14:11 ID:jjhnCKv5(2/2) AAS
>>15
？？「ボクちゃんの感覚で主観を言ってるだけで、根拠なんて言語化できません！」
18: 2019/06/05(水)14:16 ID:gyZVLG/O(1) AAS
擁護するわけでも批判するわけでもないけど、みんなは曲は好きだけど題材が嫌いみたいなことない？
俺はBRとか薔薇騎士とかがそれに当てはまる。
19: 2019/06/05(水)16:22 ID:d1se0mOe(1) AAS
たった数小節でよくそんなにムキになれるな
20: 2019/06/05(水)17:04 ID:xzc+IoKD(1) AAS
素人が何を気取りたいのか…
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