[過去ﾛｸﾞ] 恋人の希望でSMデビュー予定、ご助言お願いします (30ﾚｽ)
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1: 栗ご飯筋斗雲 2021/01/03(日)00:11 ID:jGiGs4XJ(1/3) AAS
SM初心者向けスレが見当たらなかったので建てました。
20代、彼女M傾向・当方S傾向
SMプレイ歴０、性行為はノーマルのみ（セルフイラマと喉奥は彼女が自発的に開発）。
顛末：彼女がSM系の漫画を読んだことがキッカケで、SMに興味を持ち始めたそうです。
大きな首輪がほしい、目隠し、手首を固定して欲しいとのことです。（普通のセックスに飽きた？）
一度だけ大型犬用の首輪をつけてあげて、コンビニで買い物をしたことがあります。こちらは何が良いのか分からず、複雑な気持ちでした。
当方はSM勉強中ですが、ネット記事は玉石混交で半信半疑で調べています。
ショップに出向いて実際にグッズを手にとってみたり、そこで相談することも視野に入れています。
当方は、SMはSMで楽しみたいと思っています。
自分が気持ちよくならなくても、彼女が打ち震える姿がたまらなく愛おしいので。
省5
2: 栗ご飯筋斗雲 2021/01/03(日)00:14 ID:jGiGs4XJ(2/3) AAS
追加で失礼します。
もしスレ違い、もっと別のスレで聞いたほうが良い場合は、差し支えなければ移転先をご教示頂けるとありがたいです。
ローカルルール等を守れていないようでしたらご指摘お願いします。
3(8): 2021/01/03(日)01:19 ID:xeB16kY6(1) AAS
ここの板でいいよ
ソフトSMの類と思うし、あなたのSMに対する認識は間違っていない
三葉 「身体も心もボクのもの 〜はじめてのSMガイド〜」 一迅社 2009年5月（ISBN 4758011389）
を読むのが良いと思う
SM道具については
安物は買わない
できればSM道具を専門に扱っている店へ一緒に行き、そこで店頭購入すれば良い（でも、東京くらいしか実店舗がない）
手錠・指錠は買わない（上級者用）
始めはゴム製手輪がいいかな
あとはSMのコミックを多く読ませることだけど、表紙イラストで内容がわかる物なんてない
省6
4(1): 栗ご飯筋斗雲 2021/01/03(日)01:38 ID:jGiGs4XJ(3/3) AAS
>>3
ありがとうございます。
手錠は頻繁に使用されるイメージでしたが、上級者向けなんですね。
ゴム製だと"拘束されてる感"や"支配されてる感"が少なそうなイメージですが、やはり安全性を考慮してのことでしょうか。
（彼女は好きな人に犯されてる感じや、動きを制限されてる感じがすきと言っていたので...）
親切に書籍ISBNまでありがとうございます。
「ナナとカオル」という漫画です。
雑談スレ読んでみます。
5: 2021/01/03(日)14:47 ID:3+Efvf5u(1) AAS
誤
6(2): 3 2021/01/04(月)01:46 ID:+PWHsja9(1) AAS
>>4
だいたい1日1レス程度で0時過ぎになる
手錠は装着物が暴れると皮膚を傷つけることで、それ以上暴れるのを防ぐよう考慮されているものが多い
だから手錠を掛ける時は必ず手首まである手袋で装着してから
指錠はもっと危険で、大抵壊れると解錠しても締まる方向には進むけど本来のゆるむ方向には進まない
ゆえに指錠を破壊しない限り外すことができない
手輪
革製は少し厚めのベルト並みの厚みがなければすぐボロボロになるし、手入れもしなければならない
ゴム製はそういう心配ないし、万が一ボロボロになっても商品自体安いから気兼ねなく交換できる
「ナナとカオル」かあ
省13
7: 栗ご飯筋斗雲 2021/01/04(月)21:01 ID:DXVIQq+u(1/2) AAS
>>6
指錠はかなりしんどそうだなと「ナナとカオル」を読んでみて思いました。
デビューはもっとなれてからにしようかと思っています。
手錠（手輪？）と聞くと、警察が持っている簡素なものをイメージしてしまいますが、SMでの手錠は皮膚に接する面積が広く厚い素材のものですよね。
これは完全に私の気持ちが先行しますが、革製品を使い込み手入れしたぶん「その人だけの拘束具」のように、愛着が湧きそうな気がします。
首輪ですが、金具の位置が悪いため、買い替えを検討しています。
そこで本革製で太いもの、かつ内側に布のような「革と皮膚のスレによって相手を傷つけない」配慮のされている商品はないものでしょうか。（予想外の傷を彼女に避つけたくないので。）
この場合、首輪は皮膚と接する部分が革であることが、Mにとって良い（喜ばしい？）ものなのでしょうか。
それともある程度拘束されている感覚（首輪付けて外出等）を味わえるのであれば、そこまで拘り等はないのでしょうか。
いろいろ調べて購入を検討している首輪があります。（Liebe Seele 首輪 高級 SM グッズ コスプレ 本革 リード セット ワインレッド）
省6
8: 2021/01/04(月)21:06 ID:DXVIQq+u(2/2) AAS
>>6
連投ごめんなさい。
まだ首輪散歩程度しかしたことがないので、縛りの領域まで彼女が順応できるか（縛りまでS側が柔軟にこなせるか）等の課題があります。
SMにおいて縛りは割とハードルの低いものなのでしょうか。もし縛りまで移行するにあたって、踏んでおくべきステップ等ありましたら、ご教示願います。
釣り縛りは夢のまた夢かもしれませんが...彼女が望むなら私はやります。
9(1): 3 2021/01/05(火)00:34 ID:gYVEPFlt(1/2) AAS
滝美梨香 「MISSING LOVERS Remain」を読み返したら、少し強引なところがあった
値段が値段だけ\2640にどこかで立ち読みした方がいいかなと思う（ちなみにほぼフルカラー）
滝美梨香 「MISSING LOVERS」は\1362（こちらもほぼフルカラー）
手錠と手輪は違う
手錠は、刑事ものドラマでほぼ最後に刑事が犯人の手首に嵌める金属製の幅の薄いやつ
手輪は、「ナナとカオル」12巻や同18巻表紙のナナの手首にはまっているヤツ（表紙くらいはネットで出てくる）
首輪
首輪は手輪のように首へほぼ密着させる必要がなく、指2本の余裕があっても問題ない
うーん、アダルトショップへ二人で昼間行って現物を見るのが一番いいんだけど（夕方から夜は二人でも同類者（大抵男）につきまとわれることが昼の4倍多い）、
内側布張りは見たことがないし、皮膚と接触するから垢や汗（＋よだれも）がつくため洗うのが大変と思う
省9
10: 3 2021/01/05(火)00:44 ID:gYVEPFlt(2/2) AAS
続きです
値段のところが￥の半角では\になってしまった
「MISSING LOVERS Remain」が2640円
「MISSING LOVERS」が1362円
そこそこSM道具を売っている店は、東京2(専門店)+1店、名古屋1店、大阪2店くらい
「ナナとカオル」は拘束器具と縛りだった記憶がある（正月前に友達へ全18巻貸したから現物がない）
だから縛りへ行くのかと勝手に予測したわけでして
縛りの難易度は人それぞれだけど、大抵は面倒
だいたい菱縄縛りで3〜5分くらいかかるため、縛っている間、縛られている女性側があがり症か話好きな者だったらいいけど、それ以外で特に短気な場合は目も当てられない
彼女さんに自分でもできる菱縄縛りか亀甲縛りを教え、自縛させてみよう
省4
11: 栗ご飯筋斗雲 2021/01/05(火)01:36 ID:mqYZzA4F(1/2) AAS
>>9
詳しくありがとうございます。sage入れました。
MISSING LOVERS Remainの方には強引な描写があるんですね...実は私、
彼氏でありSでもあるはずが、ナナとカオルの18巻だったか、カオルのしらないところでナナが無理やり縛られるシーンでキレそうになりました。
大切なパートナーの意思を尊重しないプレイは、するのも見るのもしんどい気がします。（Sってもっとメンタル強いほうが良いんでしょうか）
ナナとカオルは14巻まで手元にあります。手輪と手錠の違い理解しました。
手輪がいいですね、優しく拘束できそうです。
>アダルトショップへ二人で昼間行って現物を見るのが一番いいんだけど（夕方から夜は二人でも同類者（大抵男）につきまとわれることが昼の4倍多い(9より引用）
ちょっとこれが一番気になります。付きまとわれる相手が私なら構いませんが、付きまとう以上のことをするのであれば、それなりの対応をせざるをえないので...
貴重な情報を教えて下さり、ありがとうございます。
省4
12: 栗ご飯筋斗雲 2021/01/05(火)01:54 ID:mqYZzA4F(2/2) AAS
→
仰るとおりナナとカオルは序盤からボンテージ登場、縛りでした。よく覚えていらっしゃいますね...
上記の描写の際にボールギャグも出てきましたが、ギャグは上級向けでしょうか。
口腔内の開発がある程度進んでいるので、私としては顎関節の負担も考慮して小さいのを付けてみたい気持ちが強いです。開口器はより口内を傷めそうな印象でイマイチどうなのかなぁと悩みどころです。
縛る際のことですが、短気な場合...笑 待てない方もいらっしゃるのですね。
S側がもたついて待たせてしまわないよう、彼女だけでなく私も練習しっかり練習が必要ですね。がんばります。
文面や説明の仕方から、結構な手練とお見受けしますが、実際のSMプレイの中に明確なスタートとゴールは存在するのでしょうか。
実際の人間相手となると単なるセックスのように前戯諸々-挿入-絶頂と大まかなシナリオがあるように、
SMにも簡単なテンプレートのようなもの、もしくは意識されてる順序等があれば教えていただきたく思います。
13(1): 3 2021/01/06(水)01:06 ID:jpwNgSAL(1) AAS
>彼氏でありSでもあるはずが、ナナとカオルの18巻だったか、カオルのしらないところでナナが無理やり縛られるシーンでキレそうになりました。
強引というのは、寝取りレイプではありません
ヒロインは何でも受け入れてもらえると勘違いした主人公が度の過ぎたプレイをして、主人公がプレイ中に意識を失うだけ。ちなみに強制浣腸による排泄シーンあります
> Sってもっとメンタル強いほうが良いんでしょうか
ラブラブなところ申し訳ないものの、マゾが心理的にSへ依存している割には、
時には思いやりで軽めにしているのにそんな事お構いなくグサッと不満をプレイ後言われるため、Sはメンタルに強くないとやりにくい
>付きまとう以上のことをするのであれば、それなりの対応をせざるをえないので
彼女が眼鏡をかけていないのなら、伊達眼鏡をしていたらいい。あと、そこそこの傘を持っておけば大抵大丈夫
付きまとうといってもほとんど店から少し出たところまで。最長でも駅の改札前までだった
>ギャグは上級向けでしょうか
省13
14: 栗ご飯筋斗雲 2021/01/06(水)14:04 ID:9XctVbvN(1) AAS
>>13
解説ありがとうございます。M側の意図を無視したプレイは避けたいですね。
かといって軽めにするとそれはそれで...さじ加減も難しそう、メンタル鍛えときます。
>そこそこの傘をもっておけば大丈夫
これはどういう意図でしょうか。（盗撮防止・・・？
駅の改札まででもちょっと面倒ですね、SM界隈でつきまとう人に対して力で撃退する、といった方法は容認されていないのでしょうか？（ローカルルールのような感じで）
ギャグの代用としてタオルを利用してみます。リアクションやフィードバックをもらってから、本格的な穴開き系のギャグを検討しようかと思います。
＞>実際のSMプレイの中に明確なスタートとゴールは存在するのでしょうか。
具体的に解説お願い
→例えば同居している場合でプレイ場所が自宅など、生活空間が一緒の場合は、日常生活と非日常のSMの区分けが難しい用に感じます。
省6
15(1): 3 2021/01/07(木)00:35 ID:JHg+b2jD(1) AAS
>これはどういう意図でしょうか
「こちらは得物（武器）持っているよ。それでも襲ってくる？」という威嚇
だから、ビニール傘駄目
まあ大抵がおこぼれにあずかりたい連中だから徹底無視
>実際のSMプレイの中に明確なスタートとゴールは存在するのでしょうか。
（Q 日常の彼女と、Mの彼女にスイッチする瞬間やトリガーは予め日時を指定しておいた方が良いでしょうか。)
（A もちろん設定しておいた方がよい。意思疎通ができていない状態で迫るのも迫られるのも嫌がられるないし不完全燃焼の原因となる）
YesNo枕（死語）などのマゾ女から明確なサインということなら、人それぞれセックス開始同様いろんなサインがあり、SMでもそれは同様
当たり障りのない範囲にぼかせば、
まず、事前にだいたいの開始時刻とプレイ時間を伝え合い、双方承諾
省10
16: 2021/01/07(木)09:55 ID:8hg9fXtc(1) AAS
>>15
傘を持っておくべき理由が分かりました。プライベートで出かける時、私は服装や身体つきから反社系と間違われることがあるので（実際は普通の仕事です）大丈夫かと思いますが、彼女を守るため準備をしておきます。
SM始める前に変な奴に巻き込まれるのだけは、彼女が可哀想なので、本当に教えてくださりありがとうございます。
SMのスタート〜ゴールまでのご説明ありがとうございます。
予め日時は話し合って決めておきます。首輪の取り外しで日常/非日常を区別できるのも良いですね。
>「こちらはここまで君のことを想い配慮しているよ。だから・・・」
これ本当に大事だなと読んでてい思いましたが、M側に”そう思わせる"ためには、言語や行動で優しくアプローチが必要だな...と。
ちゃんとS to Mの関係を保って互いの信頼の上で初めて成り立つものなんですね。恥じらいに関しては...まぁ少しくらい理性が残っていてくれると嬉しい気もしますが、理性が飛ぶほどの経験をさせてあげたいと、Sではなく私自身として思ってしまいます。
何事も双方の信頼関係と匙加減で時間をかけて進めていけたら良いなと思いました。ありがとうございます。
17(1): 3 2021/01/07(木)23:36 ID:1tdjkWvI(1) AAS
本日は時間が取れた＋寒いため、フライング
最初は恥じらいながら少し嫌がり、
愛撫して糸を引く愛液を見せつけると恥じらいながら認め、
さらに愛撫すると逆に「もう少し激しくして」みたいな懇願するしぐさを行い、
最後は本能の赴くままにすべてをさらけ出す
でも、余韻が覚めると少し恥じらう程度まで戻る
野外露出散歩をしない程度なら、それくらいが愛くるしさのあるペット系としてはよいかなと思います
以上参考になれば幸い
18: 栗ご飯筋斗雲 2021/01/08(金)02:08 ID:nsqdKCS2(1) AAS
>>17
今日めちゃくちゃ寒かったですね...
とても参考になります、ありがとうございます。
普段のノーマルプレイでは>「さらに愛撫すると逆に「もう少し激しくして」みたいな懇願するしぐさ」
までで止まってしまい（こちらが十分に促してあげられていない）ます。
本能９割理性１割くらいまで行ってくれると、見ている側として嬉しいのですが...
あとこれは完全に私個人の妄想で、いつかお願いしようかな...程度ですが、彼女に尻尾を生やしてみたいのです。
そして猫のように可愛がってあげたい、首輪と尻尾を付けてスカートを履いてもらって少しお出かけしたいのです。
ただお尻のほうは中指が入る程度までしか拡張が進んでおらず、プラグまで飲み込めるか怪しいです。
プレイが始まってから、お尻付近の筋肉を解すにはどのくらいの時間を費やしていますか。
省2
19(1): 3 2021/01/09(土)00:25 ID:1P+cp708(1) AAS
>ネコしっぽ用尻穴開発
お尻の穴は「不浄の穴」の表記があるほど個人的には面倒と思っているため、その開発は女性側の自主開発で放任しています
しっぽ付穴あきパンツやしっぽ付きガーターベルトを使う場合が多いです
そのため、お尻の穴の開発については教えられるほどのノウハウを持ち合わせておりません
長いもので異物感があるなら、短いプラグに
汚れても洗い流せて臭いの残らない場所にて、とにかくお尻の穴の筋肉を緩ませることが重要
参考
【ふたりで】本物でアナニー25【できるもん 】
2chｽﾚ:onatech 質問可
メール欄に「sage」と入れるとIDは表示されません
省7
20(1): 栗ご飯筋斗雲 2021/01/09(土)16:44 ID:qrYXsbs3(1) AAS
>>19
参考のスレありがとうございます。一応半年ROMってからぞれでもまだ質問したいことが多ければ書き込もうかと思います。
一通り目を通しましたが、アナルによほど興味がない限り、人によって好き嫌い（特に女性）が激しい印象を受けました。
しっぽ付きガーターは視覚的に萌えるのでありかなと思います。
それゆえ３さんのおっしゃるように、女性側で自主的に開発して貰えるよう促すくらいしか、現在の私の力量では厳しいものがある気がします...
相手の羞恥心をあおりながら、昂揚する気持ちを持続させるコツなどはありますか？
私の場合、つい言葉攻めが多すぎたりとアンバランスで、相手がフッとした表紙に我に返ることが多くて・・・
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