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沼正三とその作品 (749レス)
沼正三とその作品 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/
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26: 名無し調教中。 [] 2013/05/31(金) 05:32:35 ID:RR//w3gJ 天野哲夫さん、生きてたらサインもらうのになー。 死んでしまったらどうしようもない。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/26
27: 名無し調教中。 [] 2013/06/01(土) 18:09:07 ID:z3QJ4O3r 手帖のあとがきに 見抜ける人がいるかどうか知らぬが、本書全体として 広義の創作になっているトリックもある。 と書かれているが、なにを指しているのだろう? 沼の「実体験」が作り話ということなら容易に理解できるが。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/27
28: 名無し調教中。 [] 2013/06/09(日) 22:09:25 ID:0KFvFVkH 沼が奇クでデビューしたのは文献によると芳野眉美への私信を掲載したものとか。 その芳野は益々元気にWebスナイパーで連載中 ある意味沼の事を今一番知っているのは芳野かも知れんな。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/28
29: 名無し調教中。 [] 2013/06/11(火) 08:56:39 ID:j41UeTq7 >>27 手帖は、白人女性崇拝を主要なテーマとするマゾ随筆だが 筆者は 「第二次大戦中に南洋の戦線でイギリス軍の捕虜になり 白人女性たる司令官婦人の手でマゾに仕込まれた」 という設定になっている。 その設定自体が創作だ、という意味。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/29
30: 名無し調教中。 [] 2013/06/14(金) 08:45:14 ID:RwVJCR12 >>28 沼の「奇譚クラブ」への投稿は、 1953年4月号「神の酒(ネクタール)を手にいれる方法」に始まり、 同年5月号 「足舐め小説 マゾヒストの会」、 同年6月号「あるマゾヒストの手帖から」の連載開始へとつづく。 「神の酒(ネクタール)を手にいれる方法」は、1953年2月号に芳野眉美が投稿した 「硝子便所」を読んで沼が投稿したもの。沼が学生時代、下宿先のSっぽい美人妻の 尿を入手しようと画策し、便所に仕掛けをして成功する話。 当時芳野は18歳、後の従三位は31歳だった。 >>29 訂正 (誤)司令官婦人→(正)司令官夫人 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/30
31: 名無し調教中。 [] 2013/06/14(金) 11:57:19 ID:fhDEmuxG すると芳野は今78〜79歳か。元気な爺さんだな。 早稲田出てサラリーマンやって、そのあとバーテンダーになったんだよな。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/31
32: 名無し調教中。 [] 2013/06/19(水) 22:00:26 ID:5FqMyApy まだSMマニアで書いてるよ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/32
33: 名無し調教中。 [] 2013/06/19(水) 23:01:58 ID:1y8EhGgu >>30 >沼の「奇譚クラブ」への投稿は、 >1953年4月号「神の酒(ネクタール)を手にいれる方法」に始まり、 >同年5月号 「足舐め小説 マゾヒストの会」、 >同年6月号「あるマゾヒストの手帖から」の連載開始へとつづく。 潮出版版「手帖」第6巻には、「マゾヒスト協会」が掲載されているが、 文末に追記として「本稿は私の《奇ク》誌への初投稿であった」と 記されている。 投稿は「マゾヒスト協会」が先だったが、掲載は「ネクタール…」が先んじた ということだろうか。 それとも、単に「ネクタール…」を忘れたか、無視したということだろうか。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/33
34: 名無し調教中。 [] 2013/06/21(金) 14:37:58 ID:ZNDH7n6C ネクタールは実話っぽく書かれているが、 後の従三位の実体験なのだろうか。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/34
35: 名無し調教中。 [] 2013/06/22(土) 08:41:31 ID:nPfF7Lim >>34 「こんな簡単な二つのものの組合せで、芳野君、私はそれ以後毎日 自由自在にS子のネクタールを満喫することができたのです」 下宿先の便所に自作の特殊な容器を仕掛けて、美人奥様の尿を採取し、 ネクタールとして愛飲するという話は、話としては面白いけど、 ちょっと信憑性に欠けると言わざるをえない。 しかし、飲尿の感想を述べたくだりなど、全てがウソとも言い切れない。 真実は、虚と実の皮膜にあるんだろうね。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/35
36: 名無し調教中。 [] 2013/06/22(土) 23:34:42 ID:zlo1joKU Webスナイパーで芳野爺さんが人生相談してるから真偽を聞いてみたら? http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/36
37: 名無し調教中。 [] 2013/06/22(土) 23:54:57 ID:hkBVBwJ0 >>36 URLは? http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/37
38: 名無し調教中。 [] 2013/06/23(日) 13:12:41 ID:rh/ajSNk >>33 辻褄合わせるなら、同時に投稿したけど掲載号が違ったということか >>34 手を踏まれて(36章)も実話を装っているが、いかにも嘘っぽい http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/38
39: 名無し調教中。 [] 2013/06/23(日) 19:17:55 ID:rnCTfBca >>36 芳野氏に沼正三の言説の真偽を問うのはお門違いというもの。 彼に訊くなら、奇クに「硝子便所」を投稿したとき、高校生だったという 設定の真偽だろう。 検閲が現在よりも厳しかった当時、「奇ク」が高校生の投稿を歓迎した とは思えない。彼が、実際には成人であることについて、編集部との間 で了解があったのではないだろうか。 まあ、芳野氏も、そんなことを訊かれてまともに答えるとは思えないが。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/39
40: 名無し調教中。 [] 2013/06/23(日) 23:51:02 ID:9SjjJefe >>37 http://sniper.jp/009ablife/0093yoshino/ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/40
41: 名無し調教中。 [sage] 2013/06/23(日) 23:54:44 ID:irMNWltx このスレ見てるんじゃないの >書店で「奇譚クラブ」(曙出版)に会いました。 昭和27年12月号「孤独なファンタジー」が処女作です。 昭和28年4月号で 『家畜人ヤプー』の沼正三先生から「芳野眉美君に――神の酒(ネクタール)を手に入れる方法」をいただきました。 お手紙もいただいております。 故鬼六先生や「奇ク」の恩師の皆サマからは、「『奇ク』出身の作家」と言われました。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/41
42: 名無し調教中。 [] 2013/06/25(火) 08:40:59 ID:5nHycEY4 >>38 >手を踏まれて(36章)も実話を装っているが、いかにも嘘っぽい ・・・確かに、そうだね。 「終戦一、二年後の東京の電車の朝夕の混雑ときたら 経験した人でなければ想像もつくまい。 少しでも収容力を増すために、混んでくると座席の上にも土足のまま 二列に人が立つのが当たり前だったころ、昭和二一年の暮の話である・・・」 という書き出しだが、そもそも話の前提となる状況の信憑性も怪しい。 座席の上に土足で立ったりしたら座席が汚れて傷むし、 不安定でつり革も使えないので、電車が揺れたら危なくてしようがない。 もしこの状況設定自体が架空だとしたら、 その点を突っ込まれれば忽ち窮するような話をなぜ書いたのだろうか? 仮に、当時はそういう風習だったとしても、座席に上がった令嬢に、誤って 手を踏まれ、令嬢は十分間も気づかないままだった、という状況も、ありえないだろう。 実話と銘打った創作が横行した「奇ク」らしいエピソードだといえるだろう。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/42
43: 名無し調教中。 [] 2013/06/30(日) 09:30:20 ID:DGYWtPw2 >>33 沼氏から芳野氏への私信は昭和28年1月付けだから、 当初は私信のつもりだったけど、それを取り次いだ編集者が 後に奇クへの掲載を図ったのではなかろうか。 だから沼氏としてはマゾヒスト協会が初投稿と認識している、 というのが一つの解釈。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/43
44: 名無し調教中。 [] 2013/06/30(日) 10:49:55 ID:xkwlJatu >>43 私信を勝手に掲載するだろうか? http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/44
45: 名無し調教中。 [] 2013/06/30(日) 14:16:31 ID:DGYWtPw2 >>44 了解をとるでしょう。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1367652800/45
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