[過去ﾛｸﾞ] 【私の救世主年齢】倉山満part807【低すぎ…？】 (1002ﾚｽ)
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1(4): (ﾜｯﾁｮｲ aaf2-9VoM) 2019/03/26(火)21:40 ID:18gyONMT0(1/2) AAS
前スレ
【爆弾小僧】倉山満part806【ダイナマイト・満】
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省5
983(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-ZTi4) 2019/04/03(水)00:34 ID:zeu4fjCK0(4/7) AAS
>>980
MMTにおいて、金利の概念が欠落しているのは事実。
→故にハイパーインフレに陥る可能性を捨てきれない。歴史関係無い。藤巻関係無い。
→ましてや上念の言葉引用するとは、ホント落ちぶれたな。
984(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-ZTi4) 2019/04/03(水)00:38 ID:zeu4fjCK0(5/7) AAS
>>982
>財政再建バカと言い換えても良い
え？
ハイパーインフレ指摘=財政再建バカなのね。
先生買いかぶってたわ。
国債問題は借り換えと将来世代へのツケ。
この二つが問題。
財政再建の問題なんて言ってないんだけどね。
陰謀論、陰謀論。
教科書先生すら陰謀論なんだよな。
985: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-dcqh) 2019/04/03(水)00:39 ID:reSrbbn5d(1/3) AAS
教科書先生って誰？有名なの？どういう人なの？
986(1): (ﾜｯﾁｮｲ fbeb-twBZ) 2019/04/03(水)00:41 ID:AgvML45y0(7/12) AAS
>>983
＞MMTにおいて、金利の概念が欠落しているのは事実。
それはあなたの主観ですよね？（これは本当に上念の語録、いつでも使える便利な表現）
実際、クルーグマンが「MMTは金利を軽視してる」と指摘したのは事実だが、ただちに反論されており、その後クルーグマンからは特に何も無い
追撃として、「クルーグマンさん、あんた簿記の知識全然ないよね？ド素人ですよね？」と煽られてて、ちょっと気の毒でしたね
＞故にハイパーインフレに陥る可能性を捨てきれない。
「可能性を捨てきれない」なんて言い出したら、MMT以外の経済理論を採用したところで「可能性を捨てきれない」
明日、隕石が地球に追突して人類が滅亡する可能性すら、捨てきれない
理論的、歴史的に「起こりうる可能性が限りなくゼロに近い」現象に対し、「可能性を捨てきれない」と言うのは、あまりにも愚かだ
＞歴史関係無い。
省6
987(1): (ﾜｯﾁｮｲ fbeb-twBZ) 2019/04/03(水)00:46 ID:AgvML45y0(8/12) AAS
>>984
＞ハイパーインフレ指摘=財政再建バカなのね。
=と言うが「まったく同じ」という意味ではないよ
実際、クルーグマンは、ハイパーインフレを指摘しているが、財政再建バカ（＝緊縮派）とまったく同じ主張をするわけではない（むしろ積極財政をしろと言っている）
しかし、クルーグマンにしろ、財政再建バカにしろ、「ハイパーインフレ」なんて時代錯誤、現実無視のアホ話を出してる点については、「同じ穴のムジナ」
よって、並列してバカにされるのも致し方ないという話
＞国債問題は借り換えと将来世代へのツケ。
そもそも、自国通貨建ての国債は、無限に借り換えできるから、将来世代へのツケという表現はおかしい
「将来世代へのツケ」なんて言うのは、財政再建しろと言ってるのと、ほとんど同じになっちゃうから、言葉を選ぶべき
国債は、あえて単純化するなら「すべてがインフレ率との兼ね合い」である
省3
988(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-ZTi4) 2019/04/03(水)00:47 ID:zeu4fjCK0(6/7) AAS
>>986
>ただちに反論されており、
反論の具体例は？
なんでこんなこざかしい、印象操作するの？ｗ 先生どうした?
てか、反論する意味無いわ。
先生、売り言葉に買い言葉だけだよね。
MMTに関して理論的にも、現実性においても意味が無い。
社会実験。
リフレを採用した安倍がのるか？
程度の仮想話程度なのに。
989: (ﾜｯﾁｮｲ ef9d-9gjM) 2019/04/03(水)00:48 ID:5T7J/Awo0(3/3) AAS
肉屋厨がこんなにバカだったとはｗ
990(3): (ﾜｯﾁｮｲ fbeb-twBZ) 2019/04/03(水)00:52 ID:AgvML45y0(9/12) AAS
>>988
＞反論の具体例は？
そんぐらい調べてくれよ、こっちがわざわざクルーグマンの名前を出してんだからさ
なんでも人に頼るんじゃなくて、自分で調べることが大事だよ、こんなのすぐ見つかる
でも、私は優しいので、リンクを貼ってあげます・・・ごめんなさい、甘やかしすぎですかね
外部ﾘﾝｸ:www.bloomberg.com
英語を読むのは目も疲れるでしょうから、訳のリンクも貼っておきましょうか
外部ﾘﾝｸ:econdays.net
＞MMTに関して理論的にも、現実性においても意味が無い。
1935年より前は、「ケインズ理論は、理論的にも現実性においても意味が無い」と似たような主張があった
省3
991(1): (ﾜｯﾁｮｲ eff0-Dg0T) 2019/04/03(水)00:56 ID:hFIEFrrb0(1) AAS
倉山や上念ってなんであんなに他人を貶めるのが好きなんだろうね
世話になってんじゃないの？って思うような人や会社のことまで
ボロクソに言ってるのしって胸糞悪くなったわ
あと倉山の始末に悪いのは自分の感想じゃなく、周囲にそれを
押し付けてあそことは付き合うな！ってやることなんだけど
それって”水島とそっくり”なんだよなー
992: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-dcqh) 2019/04/03(水)00:57 ID:reSrbbn5d(2/3) AAS
>>990
なんかめちゃくちゃすごいバランス感覚持ってますね。救世主が来た時には是非この様な賢者が集まって皆で協力して日本を率いて欲しいわ
993: (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-dcqh) 2019/04/03(水)00:59 ID:reSrbbn5d(3/3) AAS
>>991
わかるー。
弁論部出身の人ってそういう人間多いよね。人として終わってる
994: (ﾜｯﾁｮｲ fbeb-twBZ) 2019/04/03(水)01:01 ID:AgvML45y0(10/12) AAS
>>990補足
ぶっちゃけ、このリンク先も長ったらしくて読むの大変だろうから、すげー簡単なあらすじ
なお、クルーグマンとケルトン他MMT論者のやり取りは、一回だけじゃないため、以前の内容も踏まえてる
クルーグマン「MMTって、要はラーナーの二番煎じだろ？あいつはどうやって金利が決定されるのか述べてないし、政治の緩慢さも軽視してるからダメなヤツだよ」
ケルトン「MMTはラーナーを全面的に踏襲してるわけじゃねえが、あんたのラーナーの解釈はおかしい
そもそも、あんただって金利がどうやって決定されるのか述べてないじゃん、自然利子率とやらを支持してるじゃ無いんですかね？
ラーナーに言わせりゃ、金利は売りオペとかで調整できるわけで、あんたの言うような制御不能なインフレは起こらねえよ
そんで、ラーナーは政治の緩慢さへの対策について言及してるし、そもそも米国は、インフレ制御のために取りうる手段をたくさん持ってる（例えば第二次大戦時の方法のような）
いやー、間違った説を狂信してる人の説得は大変ですわ」
995(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-ZTi4) 2019/04/03(水)01:03 ID:zeu4fjCK0(7/7) AAS
>>987
>そもそも、自国通貨建ての国債は、無限に借り換えできるから、将来世代へのツケという表現はおかしい
議論が逆戻り。
インフレは貨幣現象だが、ハイパーインフレは財政への信頼毀損。
国債を市中消化出来なければ、日銀が引き受けだが、最終的に出来無ければ？
>>990
どうも。
てか、よんだけど、インフレの話じゃなくて、金利の話してるでしょ？
で、最終的に低金利のママでは問題ないとの結論だ。
それ結論になってないから。ってのがこちらの指摘な訳だが。
省2
996: (ﾜｯﾁｮｲ fbeb-twBZ) 2019/04/03(水)01:03 ID:AgvML45y0(11/12) AAS
ぐえーまだ規制が残ってた、大誤算
すまんが誰か立ててくれ、スレタイは良いの思いついたらテキトーに変えてくれ
【令和は不吉？】倉山満part808【ｶﾘｶﾘ予想】
!extend:on:vvvvv:1000:512
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省9
997: (ﾜｯﾁｮｲ fbeb-twBZ) 2019/04/03(水)01:06 ID:AgvML45y0(12/12) AAS
>>995
＞国債を市中消化出来なければ、日銀が引き受けだが、最終的に出来無ければ？
知っての通り、日銀は無限に国債を引き受けられるから、「最終的にできなくなる」なんてことはない
＞要は金利上昇後の理論が全く無い。
リンク先でも言及されてるが、そもそも金利の（行き過ぎた）上昇を抑えるというのが、MMTの立場なんだ
そもそも、金利が過剰に上がってしまう事態は「失敗」であるということは、どの立場の人でも合意してるでしょう？
MMTは、様々な政策手段によって、アメリカでは金利の暴騰は抑えることができると指摘してる
一方でクルーグマンは、「いや、金利の暴騰は起きるかもしれない」と言い続けてるが、「いや、そもそも起きねえから」と返すケルトンその他
998: (ﾜｯﾁｮｲ 9ff2-r4m/) 2019/04/03(水)01:07 ID:F3GcVPSv0(1) AAS
うろ覚えなんだが、確かクルーグマンは合理的期待形成なんてあやふやなことではなくて
政府支出による有効需要を増やしたら、ちゃんと下駄を履かせることができるんじゃね？って、
さっき気付いちゃった！とかひと昔前？に言ってたように思う。
俺はそれを読んで腰ぬかしそうになった記憶があるんだが、記憶違いかもしれん…。
ケインズの議論は何だったんだというか、今更かよと。
999: 玉ねぎ (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-hyZg) 2019/04/03(水)01:15 ID:3D3eI/0Y0(1/2) AAS
まんこ
1000: 玉ねぎ (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-hyZg) 2019/04/03(水)01:15 ID:3D3eI/0Y0(2/2) AAS
まんこ
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