雑談相談スレ (143ﾚｽ)
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1(3): 管理人★ 2014/04/21(月)19:33 ID:???0 AAS
雑談相談をするスレです
2: 36 2014/04/21(月)19:50 ID:sDA3qsV60(1) AAS
写真をやってる自分からしたら（転載されてることもある）
なんで二次絵だけ作者の心情だのきめ細やかな配慮を強いられるのかが理解できない
有料で売ってるものを転載されたりトレスされて漫画にされたりしていい印象がないこともあるけど
3(1): 2014/04/21(月)20:40 ID:qY0DU/DM0(1/3) AAS
管理人さまスレ立て＆ID設定ありがとうございます
メール欄空白でID出る設定のようですね
さっきの31＝35の者だけど、
どうして二次絵転載に敏感に反応する人が多いかの理由の推測はさっきも書いたけど、
加えて二次の場合作者さん側にも見てる側にも多少後ろめたい感覚があったりするんだと思います
撮影を許可された人が撮影した写真やTV等で一度流れた映像に比べたらきわどさが別次元というか
いやもちろん写真や動画の転載も著作権等の問題はあるんだけど
ほぼ無法地帯の2chでどこまで配慮すべきかって難しい問題ですね
色んな意見があるのは当然だし、あとは空気を読みながらとしかいえないです
もし向こうで今後二次絵が転載されても自分はスルーするようにしますが、議論になりそうだったら
省3
4: 36 2014/04/21(月)21:04 ID:Vjihig.M0(1/2) AAS
>>3
厳密に言ってしまうと織田や荒川のTwitter画像も無断転載だけどね・・・
（彼らはもうプロだし公人という扱いだから問題ないと思うが）
後ろめたい感覚があるなら最初からUPしなければいいじゃんとか思うので
個人的にその辺全く理解できずごめんなさい
さらに仰るとおり２ちゃんじゃ結論は出ないｗ
空気読んで本スレで議論せずこっちで誘導ってのはまるっと賛成ですよ
5(1): 2014/04/21(月)21:10 ID:G74OwM3c0(1) AAS
根本的に著作権の話じゃない もっとライトな話
昔アリエッティ絵をスレ住人で作ってスレ内で愛でてたら、海外のフィギュアファンや色んなとこに絵が転載されてあわてた件がある
ゆづまおがもし自分のファンサイトをネットで見る機会があったとして、写真なら本人たち見ても「あのときの写真か」で済むけど二次イラストだとちょっと心象が読めないから、なるべく広めないように、スレに絵貼るのみんな我慢しようという論調になった
スレ１のときはよかったのに、といっても、人数が増えて変わっていくものだと思うから、それもそうだねと納得した
ゆづまおスレに貼らなくてもほかのスレで貼られてて、とっくに広がってる絵かもしれないけど、せめてゆづまおスレではね、絵は避けたほういいかも
あと絵は、スレ住人個人個人のイメージするゆづまおとちがうとき、「きもい」と悪口レスがつくのも、(作者がというより)その絵の中のゆづとまおがかわいそうになる
写真に悪口がついたらすぐあらしとわかるけど、絵の悪口は判断がつかないから、荒れそうだし…
どうでしょう？
6(1): 36 2014/04/21(月)21:30 ID:Vjihig.M0(2/2) AAS
写真でも絵でも楽しげにしてるところにネガコメする輩はモメサ（荒らし）でしょう
虹絵とか関係ないと思うよ荒らしたいだけ
7(1): 2014/04/21(月)21:36 ID:Pe2IM7G6O携(1/2) AAS
実は昔からゆづはピクシブは見てるらしいよ
多分ライトに楽しんでると思う
ただ、どう見てもスレの意図に反するようなものが感じられる絵は貼り禁止でいいのでは
8: 2014/04/21(月)21:39 ID:eIV2ZOaU0(1) AAS
スレ読み返してみた
672はほぼ写真に忠実できもいとかそこまで悪口言われるほどのものでもないと思うけど…
678で注意入ってるけどこれがちょっと唐突な気もしないでもない
多分678さんは他スレとかツイッターとかとルール同じだと勘違いして思わず注意しちゃったんじゃ？
貼った人も注意した人も皆悪気があったわけじゃないとおもうよ
>>5
アリエッティはこのスレの素敵な思い出だからあまりこういう議論に出さなくても…
そっとしておきたいよ
9: 2014/04/21(月)21:48 ID:V2WgcTk.O携(1) AAS
うん作者が晒されてるとかどうのこうのじゃなく創作物は一律ナシがいい
理由は見る人によって印象が違いすぎて線引きが出来ないから
積極的に見に行かない自分はついでフィギュアタグ付いてる物をたまーに見掛ける程度だけど
かわいいと思う絵もある一方なにこれキモい…と思うのもある
絵だけじゃなくてMAD動画やデコった画像も同様
カプ妄想や実在人物の妄想小説がナシと思うのと同じ感じ
10: 2014/04/21(月)21:54 ID:Pe2IM7G6O携(2/2) AAS
私はあまり気にしないな〜
写真に忠実な絵だったらいいと思う
でもアリエッティみたいなのも好きだ
11: 2014/04/21(月)21:57 ID:BAL7Fp5Y0(1/2) AAS
そう、今回のはほぼ模写だから、わたしはきらいじゃないの(イラスト好きだし)
でもイラスト自体きらいな人っているでしょう？
スルーできないで悪口かいちゃう人もいるし(この場合も悪意あったり、まったくなかったりする)
アリエッティのときいた？あれもほぼ模写だったから問題ないとおもったんだけど
長文で注意する人が続出しちゃってスレあわあわ冷や冷やしたよね
そのときの雰囲気がトラウマになってる人はこの先も敏感に注意するとおもうの
注意が１つでるとわれもわれもと注意続くから…その注意に便乗してあらしがついでとばかりに出てくるときあるでしょう？
それがこわい気もする
12: 2014/04/21(月)22:00 ID:JrEQMtqc0(1) AAS
あの虹絵は最初狼に貼られてたんだよね
その後も何度か狼に貼られてる
自分も忠実なら気にしないけど
虹って絵にしても小説にしても難しいよ
個人で楽しむなら構わないとは思うけどね
13: 2014/04/21(月)22:06 ID:qY0DU/DM0(2/3) AAS
いきなり二次絵だけ転載禁止とかルールにはできないと思ってる、あまり住人同士ギスギスしたくないので、
とりあえずもし何かあって向こうで議論が始まりそうだったらこっちに誘導するっていうのはいいよね？
二次絵転載で678さんとかが注意したのは他のジャンルとかでずっとそうだったからだと思うよ
ルールが同じだと勘違いというより、2chで二次絵の転載とか普通に怖いと感じるはず
ここ最近のゆづまおっぷりで人が増えて、本来は二次畑の住人の人もたくさん増えたんだと思う
二次絵転載されてるのを見てぎょっとする気持ちも突然注意が入って驚く気持ちもどっちも当然だし、
気づいた人だけでもこのスレで少しずつ意見を交換できたらいいんじゃないかな
答えは出ないと思うけど、一人で疑心暗鬼になったり不安になったりしないで済むだけでも意味があると思います
14: 2014/04/21(月)22:28 ID:BAL7Fp5Y0(2/2) AAS
そうね、ゆづまおスレはトップにルール表記が少ないスレだから、今後もへんな雰囲気になったら「ちょっと避難所の相談スレきてくださいー」とだれかが声かけて、本スレで議論しないようにしたらいいよね
じぶんの意見いいたくて、でも本スレの雰囲気まもりたい、という人は移動してきてくれるとおもう
ご協力をあおぎましょう
15: 2014/04/21(月)23:20 ID:WqzFJ6o20(1) AAS
問題提起してくれた方>>31と避難所管理人さん>>1に感謝
あのスレのいい感じはこれからも続いて欲しいです
邪気のない美しい人たちを並べて愛でるスレだから、スレ自体も気持ち良くあって欲しいもの
ついつい調子に乗り過ぎて妄想入ってる人なんかも、
躊躇なく体育館裏(ここw)に呼んで凹しましょうwなんて
16(1): 2014/04/21(月)23:37 ID:qY0DU/DM0(3/3) AAS
凹するって表現はどうかと思うけどｗｗ
妄想が暴走してる人がいたら一度避難所の相談スレ覗いてみてねって軽くお願いするのはアリかも
何かあるごとに細かく注意したりしてスレの流れが悪くなるのは嫌だし、避難所見てみてーっていうのは
すごく便利なフレーズなんじゃないかな
それと次スレからテンプレの後に、「初めてここに来た方はぜひ避難所にも目を通してみてください」みたいな
一文を添えて避難所のURLを貼るのもありだと思います
17: 16 2014/04/22(火)01:07 ID:okae7iTA0(1) AAS
あ、テンプレの後っていうのは写真とか全部貼った後ね
1はシンプルなのがいいと思うので、現状維持がベストかなーと
18(1): 2014/04/22(火)16:45 ID:G1sJzbpEO携(1/2) AAS
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19: 2014/04/22(火)16:50 ID:U2dRT5Uw0(1) AAS
文字化けしてるよ
20: 2014/04/22(火)16:57 ID:G1sJzbpEO携(2/2) AAS
うわごめん>>18だけど酷い文字化けに
ご新規さんには少なくとも書き込む前にはこっち見てもらえたら安心だね、っていうのと
議論や注意はなるべくこっちに誘導するの賛成ですーってことで
特にカプ萌えや妄想を書き込むのはゆづまお達に迷惑かけるっていうのも分かってから書き込んでほしいよね
たとえそういう類の妄想が浮かんだとしても胸のうちに秘めておくべき、と
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