一部左派の行き過ぎた主張や行動についての懸念スレ (782ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 2017/05/16(火)20:33 ID:.FwM7ps.0(1/20) AAS
一部の行き過ぎた左派についてのスレです
特にツイッターを中心として目立つ傾向にあり、突飛な主張や糾弾行為が
左派の平均的な見解や行動として誤解され、ネット上の左派が益々劣勢になりかねません
例：
独善的解釈で対象を差別者・差別行為・差別表現と認定し糾弾
アニメなどの設定、創作物の表現、属性などを右翼文化・右翼プロパガンダ・右翼組織と安易に決め付ける
責任の及ぶ範囲を当事者のみならず属性全体など広範に拡大して同罪と攻撃、不特定多数を敵に回す
攻撃的で積極的に他人に絡んでいくネットでの振舞い
自分に反論する左派もネトウヨや冷笑系扱い…など
同様に左派とみなされる、過激フェミニストに関しては、「フェミニストと表現規制」スレもあります
省1
2: 2017/05/16(火)20:54 ID:.FwM7ps.0(2/20) AAS
これまでは、行き過ぎ左派による、オタク叩きでない話題の主張、
フェミニストによるものでない主張、てきとうやオルタナで行われていない主張に関して語るとき、
（例えばツイッターの行き過ぎ左派のツイートへの感想を書く時等）
適当な場所が無くいろいろなスレに分散してしまっていたので、
このスレを使うといいかと思います
3: 2017/05/16(火)21:14 ID:cjllSGSQO携(1/11) AAS
反体制もしくはただの反安倍でしかない主張を左派だとしていいのかて疑問はある
左派としての定義が違う人がいるのは分かるが他の人の意見にｗを使って煽るようなのは如何なものかとは思う
4(2): 2017/05/17(水)00:30 ID:q0Z3tu660(1/10) AAS
このサイトができたので少し気になるアカウントを紹介。
以前は気に入っていたけど今となっては個人的には微妙になったアカウントの例。
ワイド師匠
Twitterﾘﾝｸ:feedback515
この人はオタヘイターはしないし別にフェミというわけでもないけど、
『打倒ポンニチ政府』宣言以降の彼の発言は少しまずいような気がする。
この辺のことはブランデーが沁みるさんも少し指摘していたり。
Twitterﾘﾝｸ:sinobuosinobu
5: 2017/05/17(水)22:47 ID:.FwM7ps.0(3/20) AAS
そのアイコン見覚えあるな…どういう事言ってたかは忘れたけど、
キツイ感じの印象で記憶に残ってるなぁ
一般大衆をウヨ扱いして批判してるのか…
政治に興味が無い人が政権をなんとなく支持したりするのは、
マスコミの報道や、メディアに圧力を加えてる政権が悪くて、
むしろ重要なことを知らされず騙され搾取されてる被害者とも言えるのに、
左派が「お前らも加害者」とか言い出したら左派が反感買いそう
これとか中々怖いことを言ってると思う↓
ワイド師匠【打倒ポンニチ政府】 @feedback515 5月4日
ワイド師匠【打倒ポンニチ政府】さんがブランデーが沁みるをリツイートしました
省2
6: 2017/06/15(木)11:58 ID:haRDP.0MO携(1/6) AAS
ミニカーのトミカは好きだけどTwitterのあの人は大っ嫌いだわ… ついでにポウって人も苦手… 大沢あかねみたいでムカつく…
7: 2017/06/15(木)21:03 ID:.FwM7ps.0(4/20) AAS
Tomica 阿部悠って人だねあの人はなんというか、怖いね
ポウって人もいたのか…
8: 2017/06/15(木)22:35 ID:.FwM7ps.0(5/20) AAS
この手の人って「なぜあいつらと同じ事をしただけなのに自分だけ凍結されるの！？差別だ！」って言うけど、
真似をして暴言言ってる時点でなぁ…その投稿以前の言動も含めての凍結かもしれないし
ランちゃん＠見習い @Ranko_Chan0428
「クソババア」というオスからの唐突なクソリプに対してこう返したら
アカウントを一時的にロックされてましたー☆
「クソババア」はよくて「クソオス」はダメらしいですねー
まんまんババアババア鳴いてる連中は放置、
少数のフェミ垢は即ロックか凍結ですかー
#ミソジニー 大国家 #ヘル日本
Twitterﾘﾝｸ:Ranko_Chan0428
9(1): 2017/07/22(土)00:46 ID:.FwM7ps.0(6/20) AAS
高校生の女の子が「食人鬼と少女のお話」という漫画を発表して人気を集めたんだけど、
表現を巡って炎上してしまったようだ
その批判は「福祉を否定している」「貧困の子供が不幸に遭うのを、感動物として無批判に消費している」
「RTが多すぎる(影響力が大きく看過できない)」といったもので、批判する側は社会正義のために批判している模様
炎上の結果、女の子はアカウントに鍵をかけてしまったようだ
「現実に悪影響を与える」いう批判もあり、その理由はゆらぎ荘の
「フィクションの中で女の子が衣服がなくなり恥ずかしがるなど性暴力を娯楽として描いたら、
読者に影響を与え『現実に性暴力をしてもいい』と思うようにさせる」と似た「作品内の考え方を読者が真似する」理屈。
その理屈通りなら、似たようなものに例えばフランダースの犬や、マッチ売りの少女などの作品があるが、
これらは視聴した者が「社会福祉に冷淡になる」「自己責任論者になる」面から、否定されねばならなくなる
省33
10(2): 2017/07/22(土)00:48 ID:.FwM7ps.0(7/20) AAS
デビルトラックさん@deviltruck2010
餓死するか食われるかの二択って、選択肢の提示のしかたが卑怯だろ。
デビルトラックさん@deviltruck2010
作者が何を擁護したいのかは明白なのに、2万もリツイートされて賞賛を浴びてるって、恐ろしいなぁ。
デビルトラックさんさんがリツイート
糞右衛門 @haieki
作者がファンタジー世界を描くにあたって、「飢えたら福祉が助けてくれる」という発想を全く持てないほど、日本の行政を信頼していないし、実際権力者は自助努力と自己責任の名の下に、どうすれば弱きを見殺しにできるかしか考えていない国家なんだろう
デビルトラックさん@deviltruck2010
そう考えると一概に作者を責めるわけにもいかないけど、「美しい物語」として楽しんでいる連中のことは、いくら軽蔑しても足りないなぁ。
デビルトラックさん@deviltruck2010
省23
11(1): 2017/07/22(土)00:49 ID:.FwM7ps.0(8/20) AAS
チキささ @c_ssk
チキさささんがをリツイートしました
これを「18↓女」が描いてるの辛すぎる。大人が子どもを守るのは当然の義務であり、子どもは何の代償もなく大人に守ってもらう権利がある。どんな子どもでも。だから、命と引き換えに生活を保障したこの男は非難されなければならない。そのことを、大人になるまでにどうか理解してほしい。 Twitterﾘﾝｸ:nokonoko0000 …
チキさささんが追加
このツイートはありません
チキささ @c_ssk
児童が貧困や孤独から脱出するために代償を払わせて良いと思っている、代償だけを見て非難するなと主張する漫画を児童が描いていることも辛いし、それを大人を含めた人々が万単位でRTしてるのも辛い。代償なんて必要ないよ。子どもにあるのは権利だけ。代償を払わせる奴は絶対に悪いの。
チキささ@c_ssk
たぶんこの漫画は貧困を描くつもりはなく、孤独の象徴としての「孤児」で、だから金を与えられてからも身繕いの向上みが描写されている。つまりド直球で孤独な少女を買う成人男性の話。それを若い女性がファンタジーとして内面化しているつらさ。無邪気にRTする大人の罪深さ。
チキささ @c_ssk
省24
12: 2017/09/09(土)23:08 ID:N3NHUVWU0(1) AAS
>>4
その人は極端な悲観主義者だからな、ツイートをずっと見てたら精神が参ってくるぞ
丁度失業中に2chの就職関係の板覗いてもう再就職出来ないんじゃ無いかと絶望
してしまう様な感じで
ただ他の人より悲観に度が過ぎてるからかよくやり取りしてる人にたしなめられたり
叱られてる事も結構あったな
13(1): 2017/10/02(月)18:59 ID:Kn4/Qabc0(1) AAS
前の書き込みで悲観主義云々言ってた者だが、2年前にはてなでこう言う
事を言ってる人を見つけたよ（上が元記事で下がその半年後に2chで立ってたスレ）
外部ﾘﾝｸ:anond.hatelabo.jp
2ch.scｽﾚ:poverty
こう考えると行き過ぎた左派と言うのは裏返しのネトウヨなのも結構いてるのでは
ないかとおもわれる、特に一番最初に挙がってる人はその典型と言うか見本みたいな
感じじゃないかと思う、これなら本人の言動に辻褄が合うし各発言を裏返しに
したら丸っきりネトウヨになってしまうからな
問題は本人よりもツイートをリツイートする左派やリベラルの人らが目立つ事だな
ネトウヨや似非保守を叩いてくれたり自説の裏付けになってくれるのなら裏返しの
省4
14(2): 2017/10/10(火)00:01 ID:.FwM7ps.0(9/20) AAS
>>13
攻撃対象を「左翼・在日」から「ネトウヨ」にただ変えただけのような、
本人の行動の粗暴さが変わってない人がいるね。
あとは嫌儲文化的なスタイルでやってる人達と、
てきとうコメント欄にいるような、「好戦的姿勢、暴言、悪目立ち上等」の
しばき隊的方法論を評価し実践してる過激な左派の人達がいるね
>問題は本人よりもツイートをリツイートする左派やリベラルの人らが目立つ事だな
ネトウヨ・日本社会批判なら暴言も「気持ちは分かる」と許容されたり、
「不寛容への寛容は間違い・厳しくするほど良い」という考え方から、
レイシスト(＆レイシストとみなした相手)に対しての暴言は許容されたりするね
15: 2017/10/10(火)00:10 ID:WrixzKPQ0(1) AAS
>>9-11
あっ、これただ単に食人鬼側に好感持てないってこと書いたら晒し上げにあったわ
別に社会正義も特になく、一人でこそこそ呟いてただけなのに
そもそも、この話の顛末自体、作者が色んなものの見方しましょうって言ったら、
本当にそれぞれ色んなものの見方をする人たちの意見が殺到したってだけだろ
16: 2017/10/10(火)00:31 ID:.FwM7ps.0(10/20) AAS
>あっ、これただ単に食人鬼側に好感持てないってこと書いたら晒し上げにあったわ
>別に社会正義も特になく、一人でこそこそ呟いてただけなのに
そういう批判はあっていいと思うし晒し上げにあったのは酷いね
俺もこの作品が好きかって言われたら好きではないし。
>そもそも、この話の顛末自体、作者が色んなものの見方しましょうって言ったら、
>本当にそれぞれ色んなものの見方をする人たちの意見が殺到したってだけだろ
作品の良し悪しの批判や、作者が現実の比喩に絡めた事等で作品と関連しての批判はいいと思うけど、
作者への人格攻撃や、「持てはやされてる自己責任論の旗手を左派として叩かないといけない！」みたいな
政治活動の一環としての叩き行動みたいになってる部分が俺は引っかかった
17(1): 2017/10/10(火)18:34 ID:YkWZb2z20(1/2) AAS
>>14
ふと気が付いたんだが1番最初に挙げられてる人は他の人と違ってオタクを
名指しで叩いてたりはしてなかったな、その分他が極端だが
オタクアイコン使ってる所はオタクアイコン＝ネトウヨって見てそうだし
全員一緒くたに否定してそうなんだがオタクに直接攻撃してる様に見えない
からか他のオタク叩きをしてる人と比べたらオタク方面でもリツイートが
結構あるのよ
そう言う意味ではオタク側からはあの人は逆ネトウヨだけど攻撃の矛先は
自分達に向いてないし嫌悪の対象は一緒だからという感じで、本人側からは
自分の言う事を支持してくれるありがたい層と言う感じで受け入れて
省3
18(1): 2017/10/10(火)18:43 ID:YkWZb2z20(2/2) AAS
あとオタク側からすればこう言う人を支持する事で自分達はネトウヨでは無いし
むしろ連中を嫌悪していると示せるからリツイートとかしてるんじゃ無いかなあ
って思ってたりもする、様は自衛の為って所
実際オタク層でもオタク叩きしてたりそう言う人をリツイートしている層は
アニメ系やエロ方面以外のジャンルに属してたりする場合が結構ある感じだしな
そう言う反目は以前にもあったけど今は政治的要因が更に加わってややこしく
なってる気はする
19(1): 2017/10/11(水)12:26 ID:8uNcYcAs0(1) AAS
>>14
はいはいどっちもどっちね(笑)
20(1): 2017/10/11(水)19:53 ID:.FwM7ps.0(11/20) AAS
>>17
>>4のワイド師匠って人の事かな？
日本国民全体(一般大衆)を敵視してる感じだね
>そう言う意味ではオタク側からはあの人は逆ネトウヨだけど攻撃の矛先は
>自分達に向いてないし嫌悪の対象は一緒だからという感じで、本人側からは
>自分の言う事を支持してくれるありがたい層と言う感じで受け入れて
>いそうな感じはある
なるほど双方に有利な関係が成り立っているんだね
>ただそれはそれで結局不満の代弁者と承認欲求を求め合う関係でしかないし
>政治関係の話をする奴はキチガイという印象を外部に与えるだけなんだけどな
省12
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