日本の調査捕鯨について (150ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 2017/01/09(月)23:08 ID:q0Z3tu660(1) AAS
左派の視点で中韓、国際問題を考えようでID:xYszXvdU0が執拗に
日本の調査捕鯨の件ばっかり書いているためにそれ以外を論じることが難しくなってきている。
よって分離スレを立てることにした。
元スレ：
したらばｽﾚ:news_6069
2(1): 2017/01/09(月)23:16 ID:xYszXvdU0(1) AAS
別にいいけど、ウヨサイトや大手マスコミ発のいい加減なデータばかりに鵜呑みにしてる子は
まずこの辺からちゃんと把握してからにしてくれんかね。
調査捕鯨の科学性を解体する
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
調査捕鯨国際裁判敗訴は全て安倍と自民党捕鯨議連の責任
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
3: 2017/01/09(月)23:37 ID:A/ZnWu420(1) AAS
最初に捕鯨の話出したの別の人だし、
ID:xYszXvdU0さんの討論相手も議論続けてた訳だし、あまりID:xYszXvdU0さんのせいに
する書き方もどうかと
4: 2017/01/10(火)00:04 ID:bACp2Jnw0(1/4) AAS
>>2
石井なんて反捕鯨派と組み嘘をまき散らすインチキ学者じゃん
Twitterﾘﾝｸ:kasugabe1111
クロミンクにはバイオプシーガンでの細胞採取が不可能
それと年齢測定では耳垢、あるいは水晶体つまり目ん玉が不可欠だから致死調査が必要なのに
非致死でできるなんて嘘を垂れ流している
5: 2017/01/10(火)00:07 ID:bACp2Jnw0(2/4) AAS
すまん
石井の批判はこっちね
外部ﾘﾝｸ:fkpg.net
6: 2017/01/10(火)00:31 ID:bACp2Jnw0(3/4) AAS
まあなんというか石井とカワバタが根拠のないことをしゃべってるだけで
データなんて何一つないのにそのまとめがどんな意味あるのですかねえ
とにかく私のお勧めのサイトを
正義の価値は
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.infosnow.ne.jp
捕鯨ライブラリー
外部ﾘﾝｸ[html]:luna.pos.to
7: 2017/01/10(火)00:45 ID:bACp2Jnw0(4/4) AAS
科学委員会報告書から
科学委員会ではJARPAのデータが貴重なものであること
さらにますます調査が必要だと評価してますね
外部ﾘﾝｸ[html]:luna.pos.to
項目4.5のもと、調査計画が多くの生物学的パラメーター（加入量、自然死亡率、性的成熟年齢の低下、再生産率）に
貴重な情報をもたらしたことで合意された。 しかし、特に、完全に代表性のあるサンプルを得ることの難しさを考慮して、
さらに研究が必要なことも認識された。 なされるべきことは多くあるものの、多くの貴重な結果が得られたことが合意された。
項目5.5のもと、日々の餌の消費量の推定は、総索餌量を確信をもって推定するのに使えると合意された。
8: 2017/01/10(火)07:19 ID:Rih6K1Cc0(1) AAS
よく反捕鯨派は「調査捕鯨は科学的成果に乏しい」と嘘八百を言い立てるけど
IWC科学委員会報告書を読めば調査を絶賛してるのが一目瞭然だよね
よくもまあ見え見えの嘘をつけるもんだわ
9(1): 2017/01/10(火)12:07 ID:8bDuWb0E0(1) AAS
あっちのスレを一通り読んで笑ってしまった言葉
反捕鯨派の支離滅裂ぶりを的確に表現してる秀逸なレス。
ここまで非常識さを分かりやすく言っても開き直るID:xYszXvdU0は無敵くんだね。
したらばｽﾚ:news_6069
捕鯨アンチが掲示板で粘着するくらいなら笑い話で済むのだけれども
政府レベルで実現不可能な要求してくると笑い話で済まなくなってくるんだよなあ。
本来ならマスコミが「非常致死での調査は不可能事」と反捕鯨国を批判しないといけないのだけども。
10: 2017/01/10(火)17:01 ID:24ATaoA.0(1/2) AAS
クロミンクに非致死でできることはせいぜい目視調査くらいでしょ。
それ以外の項目データは致死でないと調べられない。
ID:xYszXvdU0本人ですら非致死では成功しないと認めてる（笑
なのに「捕鯨をしなければ採れないデータは今はほとんどなく」と堂々と嘘ついちゃうんだね。
11: 2017/01/10(火)17:10 ID:24ATaoA.0(2/2) AAS
あとおかしいのはこれ
>これだけの期間の大調査で、査読付き論文がほとんど発表されていない
鯨研には大量の査読論文リストが載ってるぞ。
こいつ鯨研のHPすら見たことないのが丸わかり。
反捕鯨派の恒例ワラ人形叩きですね。
12: 2017/01/10(火)18:41 ID:uQM7Oc0s0(1) AAS
ていうか資源調査なのだから論文書くのは主目的じゃない、というのは強調してべきだよ
IWC科学委員会で高評価というのが主題でしょう
13(2): 2017/11/22(水)21:01 ID:83.7On0o0(1) AAS
山本議員の馬鹿質問については論ずるに値しない。
南極海では多くの国がアイナメ漁やオキアミ漁を行ってる。
何故鯨だとダメなのか？と山本議員に聞きたいね。
南極海で獲る理由は、世界一鯨が豊富な海域だからでFAでしょ。
反捕鯨派は鯨が絶滅するのを恐れてるのではないの？
なんで鯨が豊富な海域で獲るのに文句いうの？
14(1): 2017/11/23(木)18:11 ID:t85pqptA0(1) AAS
>>13 山本議員の利権論は
なぜなら赤字（操業貧乏）になることが分かっている遠洋商業捕鯨なんかやるよりは
国策ってことで税金おねだりし放題の遠洋調査捕鯨を続けていた方が得策だと考えているから。
IWCでの南極海鯨類捕獲調査 資源管理に関連している国際査読論文は、僅か2本だから
＜これだけの期間の大調査で、査読付き論文がほとんど発表されていない＞は嘘とも言えない。
日本は年7億～10億円程度の補助金を出して捕鯨し、特性や資源数を科学的に調べる調査捕鯨を続けています。
オーストラリアが国際司法裁判所に提訴した日本の南極海調査捕鯨問題は2014年3月に判決が出て、日本の主張に疑いが向けられました。
海で動き回る個体数の把握は難しく、今後分かることは限られます。
ところでカメクジラネコ氏↓のここが嘘だというのを教えてください。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.kkneko.com
省1
15: 2017/11/24(金)17:27 ID:jkA1pATs0(1) AAS
オタクが政治経済について語るスレの捕鯨論争のまとめ＆一問一答
したらばｽﾚ:news_6069 >>652-666
問）ＩＷＣ（国際捕鯨委員会）は鯨研の論文を高く評価している 655-658 権威論証
答）日本での国際捕鯨委員会は、水産庁と鯨研が提供する情報のみを審議する、
いわゆる御用審議会だから内輪褒めになっているのだろう。で訴訟に負けたと。
知的財産高等裁判所では弁理士が裁判するとでもいいたいのか
問）日本の調査捕鯨は実質的に商業捕鯨である、という批判をするな 655
答）鯨肉を売って船団経費を賄うような仕組みだからで鯨を殺す必要がなくても捕まえている
例えると軽微な交通違反でも反則金を徴収する制度に近いか。
警官の人件費が税金から出て、反則金が特別会計（天下り）になるから。
省9
16(2): 2017/12/06(水)02:54 ID:wnnnejcI0(1/7) AAS
>>14
赤字になることが分かっている？
あんたの感想というか妄想でしょ
仮に売れなくて商業が潰れるならそれは消費者の選択で仕方がないけど
「反捕鯨派が邪魔して」商業捕鯨を禁止させることはおかしいでしょ
そもそも「赤字になることが分かってる」ならそれは商業じゃないし
今まで反対派の理屈であった「商業捕鯨の隠れ蓑」という
言いがかりが崩壊するのだけどt85pqptA0はそういうことでいいんだね？
『資源管理に関連している国際査読論文』？？？
査読論文のことじゃなくて、何かよく分からない
省9
17(1): 2017/12/06(水)03:13 ID:wnnnejcI0(2/7) AAS
>答）鯨肉を売って船団経費を賄うような仕組みだからで鯨を殺す必要がなくても捕まえている
それ>>9で批判してることで再掲すると
「クロミンクの非致死調査は今迄成功したことがないが
将来にわたって成功しないと限ったことではない。
失敗だ不可能だと皆は責めるが、絶対不可能の証拠出せ」
悪魔の証明を求めての負け惜しみとは逆の意味ですごい
>答）鯨肉の在庫が多数眠っているのも事実、
省12
18: 2017/12/06(水)04:34 ID:wnnnejcI0(3/7) AAS
>答）鯨の種類にもよるが、シロナガスクジラは 50 年前、尐なく見積もっても現在の 10 倍以上は生息していたとされる。
>答）日本での国際捕鯨委員会は、水産庁と鯨研が提供する情報のみを審議する、
>いわゆる御用審議会だから内輪褒めになっているのだろう。
そんな陰謀論を言われてもｗ
だいたいにして「日本での国際捕鯨委員会」って何だよ？ｗ
わかんねー 意味わかんねー
> 鯨が大量繁殖していて絶滅の危機に瀕してはいないと示す査読付き論文はどこのだ。
論文じゃなくて
IWC科学委員会そのものが「包括的モラトリアムは科学根拠がない」と反対決議したんだよ
外部ﾘﾝｸ[html]:luna.pos.to
省7
19(1): 2017/12/08(金)14:08 ID:VFFum.GU0(1/2) AAS
>>16 >反捕鯨派は魚の商業捕獲や調査に反対しないの
絶滅の危機に瀕する種で反対しているのを知らないのか。
資源状態が厳しい魚種の資源枯渇は主に過剰漁獲によるもので、
他の先進漁業国より遅れたオリンピック式の日本の漁業管理制度
などにも問題があるということは、よく知られている。
20(2): 2017/12/08(金)14:29 ID:VFFum.GU0(2/2) AAS
>>17 その解説だと永久機関不可能説も悪魔の証明にならないか
輸入している鯨肉はマグロの流通在庫に比べてどうなんだ。
我が国の沿岸の小型捕鯨について 捕鯨を取り巻く状況：水産庁に定義がある
外部ﾘﾝｸ:www.jfa.maff.go.jp
51.5万頭もか、レッドリストではCR（絶滅危惧ⅠA）に相当する大幅な激減だけど。
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