魔女っ子大好きarrargga専用隔離スレ (1000レス)
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48
(1): 2016/03/08(火)20:44 ID:BsmSJuQk0(2/5) AAS
>>45
よう、でっかい釣り糸だが釣られてやる。

左翼の中に差別主義者がいたからと言って、左翼そのものが差別主義なわけじゃない。
49: 2016/03/08(火)21:41 ID:8PbEUZps0(3/29) AAS
>>47
「オタクにネトウヨが多いというのは根拠無しの妄想という発言は欺瞞」とか言うから、ネトウヨが多い理由を聞いたら
「国民の2人に1人が右派なんだからオタクにだって多いはずだ」とか言い出すし(そんな自分だけの特殊な基準で「多い」と言われても…)
ミソジニストの多さの根拠は、「俺自身が2chのオタク系の板やオタク系アフィブログにおいてミソジニー発言を沢山見てきた」という
超主観的な印象に過ぎなかった…

そもそもネトウヨもミソジニーもオタクに限っての話じゃないし(オタク攻撃してるblog.livedoor.jp/chuuseijapなんて醜い「女叩き」してる)、
「オタクならそういうことしそう」ってイメージの蔓延こそ問題なのに、彼は「オタク全体が素直に認めて反省しなければ」と言い出す

>>48
>>45はたまに現れる、「ここは左翼の掲示板じゃない!左翼出て行け!」の人だね
指摘の通り左翼を全部一緒くたにする
50
(1): 2016/03/09(水)02:10 ID:B3.z1Hsc0(4/7) AAS
左翼のすべてがarrarggaみたいな差別主義者でないのはその通りだけど
右翼も左翼も人それぞれだという話になってしまうと
そもそも右翼、左翼という二元論を採用すること自体が矛盾になってしまうような気がする

二元論という、物事を分かりやすく捉えるための手段を採用する以上は
左翼=反オタク、左翼=親オタクのどちらかだと決めつけられてしまうのも
ある程度は致し方の無いことではないかと思ったり

だから「左翼のすべてが反オタクではない」では不十分で
左翼=親オタクだというイメージを定着させないといけないし

そのためにはarrarggaの意見を嘲笑するだけでなく
左翼という看板を掲げて徹底的にオタクを擁護していくことも必要だと思う
省6
51
(2): 2016/03/10(木)22:10 ID:8PbEUZps0(4/29) AAS
左翼の中でもいろいろあるから二元論で別ける自体が無茶かもしれないけど、
イメージ良く出来るならそれに越したことはないね

本来はオタク蔑視連中は左翼の中でも極端なグループだと思う
偏見や差別は左翼やリベラルが標榜する理念に反してるんだし
でも「ネトウヨ発言してると思ったら案の定アニメアイコン」とか言ってるのは左翼でも良く見るな
52
(1): 2016/03/11(金)00:53 ID:k1rL3Ad20(1/2) AAS
共産党員だけどオタク蔑視が「左翼」の共通理念みたいに思われるのは心外。
>>51の言う通り党内でもオタク=ネトウヨ・レイシストという見方は普通に
「何それ」って言われる。
またしばき隊のみんながそういう見方をしているとは思わないけどあの近辺に
そういう偏見があるのも事実で、だから敬遠する人も多いよ。党員に限らない。
本来ただの「趣味」でしかない「オタク」に政治的意図(レイシズム・
女性蔑視)があるなんて思うほうがおかしいだろ。そんな偏った「思想」を元
に政治的「意見」を構築していたら世論の同調は得られない。世論だけじゃない。
党内でも嫌がられるだけ。

当たり前だ。だってそんなの「カルト」じゃん。だけが声高に「主張」出来る
省1
53: 2016/03/11(金)00:54 ID:k1rL3Ad20(2/2) AAS
「だけが」=「誰が」
失礼。
54
(2): 2016/03/11(金)02:07 ID:2nm1lBpA0(1) AAS
>>50さん
>>51さん
色々考えましたが、そっちの方向で動いた方が良さげですね
リベラル左派のオタクとして規制に反対してくれる議員さんへの感謝は絶対に忘れず
ネトウヨやレイシストにはしっかり物申して、一部左派の悪い点もしっかり指摘する事が大事ですね
55: 2016/03/12(土)05:14 ID:ImPTPZRY0(1) AAS
表現の自由と思想信条の自由を理解できない弁護士が存在しますからねぇ…
左翼の極一部が理解できなくてもおかしくはないでしょう

Twitterリンク:katepanda2
Twitterリンク:reirei_pot

弁護士 太田啓子
‏@katepanda2
弁護士 太田啓子さんがぐりこさんをリツイートしました

気持ち悪すぎ。こういうメンタリティって社会が許容しちゃいけないと思う。
実在の幼女が被害に遭ったわけじゃないとかそういう問題じゃない。
こういうことを社会がどう考えるか、社会規範の問題。人間を、幼女を、こういうものとして扱っていいのか
56: 2016/03/12(土)14:28 ID:daa1YjC20(1) AAS
一点しか見てない弁護士なのか?
57: 2016/03/12(土)16:35 ID:B3.z1Hsc0(5/7) AAS
まあ個人の意見としてそういう主張をする分には
それもまた表現の自由の範囲内ではあるからな

重要なのは実際に規制がされるのを防ぐこと

そしてそういう人やそういう人の支持者に
反ネトウヨ界隈を仕切られないようにすること
58: 2016/03/12(土)23:19 ID:8PbEUZps0(5/29) AAS
>>52
>普通に「何それ」って言われる。

52さんの周りもそうなんだね オタク=ネトウヨなんて馬鹿馬鹿しい滑稽な主張だしね
嫌いな連中を悪とみなして、こき下ろして溜飲下げてるだけに見える

>>54
そうだね
ネトウヨの「左派は規制派」のネガキャンや、一部左派の主張がもとで、
左派がオタク規制派みたいに思われてる部分があるからね
59: 2016/03/12(土)23:33 ID:8PbEUZps0(6/29) AAS
結構、「~するためには~した方がいい」「~の方向に進むべき」みたいな話題になる事が多いし、
そういう系のスレを新しく立てた方があっちこっちで分散して語るよりいいかもね
今立ってるスレではあまりそういうの無いし

語る内容としては、
どうすればネットで猛威を振るうネトウヨに対し存在感を強めていけるか
どうすれば左翼がオタク・弱者の味方だとアピールしていけるか
オタク・リベラル・左翼陣営が選挙で勝つには
オタク差別の一部左翼の存在についてどう対処するか 
…などかな
60: 2016/03/16(水)14:30 ID:nC6W8mwM0(5/18) AAS
ARRARGAだけがオタクはネトウヨって一人で叫び続けている分には別に構わないんだけど、
「そうだ、そうだ」って同調してしまう人もある程度いるのがなあ
61: 2016/03/16(水)23:52 ID:8PbEUZps0(7/29) AAS
arrarggaは「オタクに左翼は1人もいない」とか極端な事言ってるから、
たびたび目にしていると「変な事言ってるおかしい人なんだな」ってわかるけど、
(redditのnewsokurでは既に馴染みの顔といった様子→外部リンク:www.reddit.com知能が低いのにアスペ安倍首相が緊急記者会見中身は東日本大震災から5年を迎えるのにあたりこれからも原発/d0umq9r )
みんながユーザー名とか印象に残るわけじゃないだろうしなぁ
あとarrarggaの明らかなオタク差別暴言もUP Voteしてる人いるんだよな…
62
(1): 2016/03/17(木)22:27 ID:B3.z1Hsc0(6/7) AAS
2chでも左寄りの人は国連とか市民団体、フェミニズムの活動家なんかを
無条件で妄信してることが多いから悲しい

どんなにおかしいことを言っていても、説明に明らかな矛盾があっても
それを批判したら複数人から安価を付けられてネトウヨ呼ばわりされてしまうんだから
arrarggaみたいなのははっきり言って普通の左翼なんだろうね
表現規制反対とかやってる自分たちのほうこそ異端

ネトウヨに媚びたくなる人の気持ちもわかるよ
まあ自分はそれでもネトウヨは嫌いだけどさ
でもほんとやりきれないな
63: 2016/03/17(木)23:51 ID:0ErhEerg0(1) AAS
しかし政党としては左派やリベラルが表現規制に反対してくれているんですし
ネトウヨに媚びてしまうとそれこそ肉屋を支持する●になってしまいますよ
>>54でも書きましたが、新たなリベラル左派の勢力を徐々に拡大していくしかないですね

>どんなにおかしいことを言っていても、説明に明らかな矛盾があっても
>それを批判したら複数人から安価を付けられてネトウヨ呼ばわりされてしまうんだから
そういう人は偽左翼っぽいですね、ネットでは声デカいのが悪目立ちしますし
64
(1): 2016/03/18(金)13:26 ID:2qHvm9mQ0(2/80) AAS
>>62
2chは本質的には思想というものは皆無と言っていい
ただ面白いって理由からネトウヨ(というかネトウヨかぶれの方が正しい)が多い
65
(1): 2016/03/18(金)13:34 ID:IubIXZII0(1) AAS
そうだな。左翼がああああああって喚き散らすオタクを見るとオタクを敵視するのも無理はないな
66
(2): 2016/03/18(金)14:31 ID:B3.z1Hsc0(7/7) AAS
自分も2chのネトウヨには思想は皆無だと思うけど
左のほうは結構ガチな人も混ざってたような気がするんだよなあ

難しい専門用語とか普通に使ってたりするし
2chのミームをまったく知らない人も多いからね

多分ツイッターあたりから流入してきてるんだと思うけど
そういう真面目だった人達がarrargga的な人に影響を受けて
ネトウヨならぬ「ネトサヨ」化してしまっている感じがするのが気になる

ネトウヨと同じで自分の気に入らない人のことを敵認定してレッテル貼り
コピペ連投でスレを乗っ取って勝利宣言
もちろん敵認定の基準の中にはオタクとか表現規制反対派も含まれてる
省3
67: 2016/03/18(金)17:25 ID:PQVN6y.U0(2/3) AAS
>>62
いやそんな風には思えないが

>>66
俺はオタク叩きと反捕鯨を批判してるが
2chでもこういうのは左派とは呼ばずカルト扱いだけどな
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